〓駐車禁止除外指定車証、個人情報に問題あり！〓

1 ：08/11/14 〜 最終レス ：11/08/26

駐車禁止除外指定車証の各都道府県で交付条件等が改正されました。
障害の等級にも若干の変更がありますが、
これまでの、「指定車」から「指定者」へ標章交付が車両特定交付から本人交付に変わりました。
それは別に悪い事ではありませんが、
問題なのは、「運転者の連絡先と用務先を標章と共に表示。」しなくてはいけない事です。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
例えば、○○さんの家に行く。電話番号・・・という表示が必要になるのです。
これは、個人情報の問題があると思うのですが？
皆さんの、意見を聞かせてください。

2 ：

個人情報・・・・最近、言い過ぎ。

3 ：

「指定車」から「指定者」へ標章交付が車両特定交付から本人交付に変わりました。
いいことじゃないですか。
車いすで乗り降りする人が運転者とは限らなかった曖昧な点が、解消できるよ。

4 ：

適当に書いておけばいいんだよ
俺は、携帯の番号のみ。

5 ：

標識を出しているだけ。

6 ：

芸人にプライバシーなんかねえよ

7 ：

へー、そうなったの？
知らなかった・・・
現在、手持ちの車証が、更新の時に、者証になるのかな？
まぁ、私は、5年前から、名前と携帯番号を書いた紙を
ダッシュボードの上に置いたけどね・・・・
特に、嫁の実家に行ったときにそうしたよ。
でも、今まで電話されたことはないよ。

8 ：

全く問題ないだろ。>>7が正論じゃないか、消防車が通れなくて連絡する事もあるだろうから。>>1は何が言いたいの？

9 ：

>>7
等級によっては更新できないケースもある。
ペースメーカー装着者(心臓一級確定)のように
外見的に問題なく、仕事もできる人が使うケースもあるし
基本的にはやむを得ないのではないかと。

10 ：

>>8
>消防車が通れなくて
そりゃ、一般車両でも起こりうることじゃねーの？
オレは電話番号とか晒すのイヤだけどな。

11 ：

>>8
そんな場所に停めるオマエが悪いだけｗ

12 ：

>>4
いやいやいや…ww
そりゃアカンやろ？!マジでか？w
悪用されたらどーすんの？www
俺、今さっき更新してきたとこなんだがそこで聞いたもん。「携帯番号を提示しないといけないのか？個人情報を？ww」ってな。
そしたらおねーチャンが「いや、行き先だけで良いですよ。どこに居るのかを解る様にだけは、なるべくしといて下さい。」ってなこと言ってたよ。

13 ：

>>12 行き先書くのもどぉかな〜？
トイレとか書くのか？
プライバシーがなぁ…

14 ：

まあ、俺は堂々との前に置いてるよ。

15 ：

俺は携帯の番号書いたシール貼ってるよ。
連絡取れれば、行き先書かなくてもＯＫだろ。
問題や、今まで電話掛かってきたことはないな。

16 ：

>>1
＞これは、個人情報の問題があると思うのですが？
昨今の交通行政を鑑みれば、駐車監視員の導入以来、たとえ数分であろうが容赦なく取締りを受けている。
この標章は、申請すれば法定禁止場所以外は止めることが出来る。
これを逆に言えば、法定禁止場所以外は標章を出していれば駐車し放題ということになる。
このような、特権的な取り扱いである以上、不正を働く人間もいるだろうし、
万が一駐車方法に疑義があった際問い合わせをする場面も考えられる。
そこで連絡先と用件を張り出すことが妥当であると言わざるを得ないのではないか。

17 ：

>>16
それはどううかな？君は標章の使い方を理解してないようだねｗ
1＿標章を出していても長時間の駐車は禁止されてる。
2＿警察はナンバー見れば所有者などの特定が即座にできるので、連絡先と用件は必要ないだろう。
3＿新しい標章は車両を限定しないので、ちょっと借りて自分の車に使う者も出るだろう。
4＿携帯番号や行き先を書けば、イタズラや犯罪が起こることも考えられる。
5＿ガラスを割ってなどの盗難も増えるだろう。
6＿これまでのやり方で、不正を働く多いケースは健常者が、身障者から車を借りて利用するケースが殆ど。
　新しい、標章は車に限定がないため、チョット借りて・・・というケースが沢山でてくるだろう。
7＿あまりにも悪質な駐車はレッカー移動すれば良い。
8＿最後に、今の車社会に駐車監視員を導入してまで取り締まるのはどうなんだろうか？

18 ：

>>17
正当な意見だな。
詳細部に突っ込みを入れる余地のある意見だが・・
８に関して突っ込みを入れると、年配者の再雇用、再就職の一部と考えれば
監視員の存在を否定できない。

19 ：

>>17
日没制限のある色素性乾皮症や医師の往診とかと違い
長時間の駐車は禁止されてないのでは？

20 ：

良いスレだな。
この新しい標章を協議したのは、警察と障害者団体。
障害者団体の多くは、自分で運転出来ない（しない）人たち。
それらの生活は、介護事業所などにタクシーなどで移動させてもらいます。
その人たちは目的地へ他人に介護され、行くわけです。
駐禁除外について言えば、どの車にも適用されて、自分の個人情報じゃなく、
介護事業者の電話番号なりを、提示すれば良いので、何も問題ありません。
本人が運転し、行動するリスクなど、全く考慮されていないのです。

21 ：

確かに電話番号掲示は全く問題ないとは言えんわな。
交付するときでも、電話番号登録して除外証の番号を一致させるみたいな
事をして、消防、救急にも同一のデータベース化すれば掲示も必要ないと思うが。

22 ：

>>20
常勤以外で仕事をしているケースなら
たとえ本人運転でも連絡先は会社や用務先にできる。
自分で行動できる人もそうは困らないはずだが。

23 ：

＜この新しい標章を協議したのは、警察と障害者団体。＞
何か根拠があるのでしょうか　?
警察庁のホームページに関係通達が出ておりますので、
ご覧になれば分かります。

24 ：

ていうか、除外要件厳格化の経過措置が終わる時点で
大騒ぎになることが指摘されてるから
その時にでも直るんじゃないの？

25 ：

>>21
その方法でもいいと思う。
でも、これまでの制度で、特に除外車のせいで消防、救急に障害があった例はない。
やっぱ、必要ねえだろな。
>>24
除外要件厳格化の経過措置って何？
教えて君。

26 ：

>>25
現在、「旧基準で対象だが新基準で対象外」になっている人には
本来取り上げられてもおかしくない除外証がでている。
これが経過措置。

27 ：

ナンバーですぐ分かるといっても、
警察でない限り見たってすぐに知ることなんか出来ない。
そもそも「特別に」除外させてもらってるのに、その人間の連絡先を明示することが、
著しく公共の利益に反することなのだろうか。

28 ：

>>27
こいつは時代の流れが分かってないらしいな。
じゃあ、何かあるたびにオマエは電話番号を公に発表出来るのか？ていうか、するのか？

29 ：

>>26
要するに、まだ新標章を持っていない人が少なく、
知らないということですね。

30 ：

電番晒さない車は駐車禁止で厳しく取り締まればいいの
正当な理由があれば後日取り消される
後日取り消しを申し立てるか
電番晒してその手間を省くかってだけ
特別扱いしてもらってんだから
それぐらい協力しようよ

31 ：

>>30
緊急時に連絡しなければならないってのは
誰でも理解できる。そりゃもっともだ。
しかしながら、電話番号を公衆の面前に晒すよりも
もっと他の方法があるだろうって話。
例えば>>21のような感じ

32 ：

つーかさ、緊急車両が通れないような右側に余裕がない所に駐車することが禁止されてんだけどな。
それに>>25の言うように、今までにそんな事例がないから。

33 ：

表示がまずいなら、全ての標章の取得者情報ををオンライン化して、番号を割り振る。
警察はもちろん、役所も瞬時に照会できるようにすればいい。
不正防止にもなる。

34 ：

↑
縦割り行政なので、そんな面倒な事はできません。

35 ：

tes

36 ：

↑
誰に成り済ますつもりだ？ｗｗｗ

37 ：

「運転者の連絡先と用務先を標章と共に表示]
これは車の移動をお願いする場合があるためとしている。携帯番号がいやなら用務先の固定電話でも書いたらどうかな！？店の番号とか、病院の番号とか。
それよりも、下肢障害者４級から３級の１に交付基準が引き上げられました。歩きにくい人がたくさんいるのに・・・・
これが問題だと思う、この件で、福祉事務所、市役所、県庁、県警本部に苦情を申し立てている。
全国の障害者が困ることになるだろう。

38 ：

>>37
用務先の固定電話書いたら行き先が晒しもんになる。
プライベート晒すのか？嫌だね。

39 ：

>>37下肢障害４級の私にとっては、とても深刻な問題です。県や市役所に電話してみましたが、Ｎ県では、『公安委員会の決めた事だから。』という見解でした。他の県では、どんな対応なんでしょうか。

40 ：

＞＞３９
下肢障害４級までＯＫというところもある、例えば大阪府警や兵庫県警とか・・・
なんか、地域格でてるな・・・私も４級ですがおたがいがんばりましょう！！！
詳しくはこちら出てますから見てください。
http://www.wheel-to-wheel.com/jogaisiteisya.htm

41 ：

結局、みんな旧標章のほうが良かったと思ってるんだな。
最近の日本の政治といい行政といい、ホント、国民無視したことばっかだな。
自立支援法も糞だしね。

42 ：

>>39
下肢障害４級ＯＫと警察庁が通達だしたぞよかったな、俺も安心！！
これで全国の警察本部が４級ＯＫと改正してくれればいうことなし！！！

43 ：

警察は馬鹿じゃねーの。

44 ：

本当に必要な方がこの制度を利用している率は少ないと思う。
俺の中ではほとんどは駐車禁止逃れのような認識でしかない。

45 ：

知りたい人の個人情報を調査します。
http://norou.jp/chosa/

46 ：

昨日、標章を掲示し練習先、用件先電話番号を掲示してるにもかかわらず、駐禁ステッカー貼りやがったバカ警官がいたので、帰宅後警察を自宅に呼びつけ駐禁を取り消させたよ。

47 ：

>>46
そりゃ警察じゃなく、カメムシじゃねーのか？

48 ：

駐車禁止除外指定車証を更新したら、歩行困難者・・・・・に変わってた。
裏の注意書き読んだら、駐車禁止場所での駐車できなくなってたぞ。
道路沿いの商店に用があるとき、車どこに置くじゃよ。

49 ：

駐車禁止場所に停める機会なんてそんなにないでしょ？
それともどこに停めても文句言われない魔法のステッカーでも欲しいの？
駐車禁止場所に停めるのはやむをえない場合だけでしょ？違法駐車の免罪符だとでも思ってるのかね？
個人情報うんぬんで利用者が減る制度だったら最初から必要ない制度でしょ。

50 ：

駐車禁止と駐停車禁止の区別も付かないのですか？

51 ：

>>50
誰に言ってんの？

52 ：

>>47
お前んとこじゃカメムシが、駐禁取り消してくれるのか!?
ﾊﾞｯｶじゃね〜の

53 ：

どこでも止めていいてな　よその家の前止めるな　　車出しにくいやろ常識ないんかあほが　邪魔ならんところ止めて歩け

54 ：

個人情報保護に逆行する制度だな

55 ：

>>48
一般(公共機関や医師の往診など)用、障害者(歩行困難者)用(終日有効)と
色素性乾皮症患者用(日の出から日没のみ有効)に別れてるケースとかあるよ。

56 ：

違法駐車の免罪符
だよね〜〜〜♪

57 ：

>>1
現状で利用に問題があったから改正されただけ。
健常者では考えられないくらいの厚遇なんだから文句言う立場じゃないんだよ。
個人情報うんぬん言うなら使わなけりゃいいんだ。
むしろ問題にされるべきなのは悪用乱用してる障害者側だと思う。
甘え過ぎるな。

58 ：

足に障害がある人以外に発行する必要は無し!

59 ：

>>57
オマエ馬鹿だろ

60 ：

確かに身障者の特権だけど、世の中にはいろんな立場の人がいる。
宗教法人、警察、政治家、天皇陛下・・・
それらが、特別扱いや権利などあるからといって、個人情報を晒す事はありえない。
やっぱりこれは問題ですな。

61 ：

>>60
在日とが抜け落ちているぞw

62 ：

俺は健常者だけど、連絡先までってのは行き過ぎだと思うな。
ただ、今までの除外指定車の悪態も行き過ぎだったことは主観だが実感としてある。
一つには、除外指定権を健常者が当たり前のように使っている現状。
「除外指定車ですが、なにか？ｗ」
と言わんばかりに我が物顔で路上駐車し、スタスタと歩いて行く。
これは歩行困難者の家族や友人らのモラルの欠落だと思う。
良識への期待が絶たれるような惨状になれば、法で正して行くしかないのかもしれない。
余談だが、俺はこの駐車禁止除外指定車を健常者ではなく歩行困難者が使っているのを一度も見たことがない。不思議だ。

63 ：

>>62
上から６行までは、同意。
で、俺は車椅子です。

64 ：

今まで好き放題やって来た報いだよ。
駐車禁止除外＝迷惑駐車おk
こういう勘違いした奴が多かったって証でしょ。
たとえ近くにコインパーキングがあっても、そこに駐車するなんて選択肢なさそうだもんな。
「せっかく除外指定車なのに金払ったら損」
この感覚がデフォでしょｗ

65 ：

>>64
コインパーキングは、車椅子には無理ですよ。
精算機から１０〜１５分で出る事が困難。
乗り降りに時間がかかるし、車止めが邪魔で乗り降り出来ない場合もある。
新制度で、歩行困難者のレベル上げたでしょ？
だから、歩けるのに・・・とかないし。
新制度の全てが悪いんじゃなくて、個人情報晒すところに問題があるのよ。

66 ：

>>65
利用出来ない理由ではなくて、
可能なケースでは利用してますよ的な主張をしてきたなら俺の考えも変わったかもね。
乗車したまま出口で精算するゲート式のコインパーキングなら条件が合えば使えると思うし、
それに俺は例としてコインパーキングを挙げただけで、駐車場を利用するという意味では有人のそれでも良いわけだ。
特定の事例を持ち出して全てが無理と言わんばかりの、そういう甘えも障害者のデフォなの？
法改正に対して不満ばかり垂れてないで、
個人情報の提示までもが義務付けられるに至った経緯から何かを学んで欲しいものだね。

67 ：

個人情報の提示までもが義務付けられるに至った経緯をおまいが説明しろ。
それが納得できる事なら文句は言わねえ。

68 ：

>>67
納得する、しない、ってのは、
特権を行使され協力を強いられる健常者側の話だから。
超厚遇国策に甘やかされ続けると、そういう風になっちゃうんだね。

69 ：

駐禁の罰金は７０回までスルー出来るみたいね

70 ：

路駐はしないんで普段利用はしていないが車椅子マークに駐車する時に出しているわ。
紛失すると再発行はされないそうだ

71 ：

>>70
俺の近所のスーパーでは車椅子スペースを平然と使うキチガイ健常者が多い。
そこに車がとめてあると、まず疑ってしまう。
そういう標章の使い方も良いんじゃないか。

72 ：

>>71
おまいはどっちサイドなんだよｗ

73 ：

俺は思ったことを書いてるだけ。
まともな反論があれば、それを受け止めるし、考え方も変える。
（>>66でも示唆してる）
どっちサイドとか、そんなのないから。

74 ：

64は知的障害か精神障害だな。

75 ：

>>74
なるほど。
要するに「この、障害者めｗ」って言ってるわけね。
ふーん。

76 ：

>>74
その書き方はイカンよ

77 ：

NTTがプライバシーに対応して「プライベートを守る、もうひとつの“着信用”電話番号
050あんしんナンバー」
までやって、プライバシーに敏感な時代だというのに・・・
何だ？この制度は・・・

78 ：

先週の木曜だったか、ある大規模オフィスビル群の一角に駐車して、仕事終わって戻ったら…
俺の前後に標章車が駐車してたよ。
連絡先を提示していたのは俺だけで、前後とも標章だけ。
新しい標章だから連絡先を出さなければならないのだけど…
案外以前の感覚のままで、出さない人も多いみたいよ。

79 ：

>>55
さんの一般に当たる状況を今日初めて体験した。
俺の車って、俗に言うスポーツカーで普段車椅子でも障害手帳も持ってない
病院や施設から借りて、乗り降りしたりする時にこれから必要になりそう。
警察署に行ったら貰えるの？

80 ：

京都は連絡先表示の義務について説明も、しおりへの記載も無かったぞ｡

81 ：

>>80
京都は、連絡先等の表示がいらないって事ですか！？

82 ：

人の迷惑になるところに止めるわけだから
連絡先ぐらいは書いて欲しいですよ
義務と権利という　普通の事がじゃないのか？

83 ：

77
障害者にプライバシーが必要なのだろうか？
生活を見てもらうには、ヘルパーさんが入るだろ
そういうプライバシーは断らなくてもいいのですか？

84 ：

それに、道でなにかの時に、電話番号を書いていれば、対応できるだろ
例えば火事の時に、消防自動車の進入を邪魔しているときなど等

85 ：

>>82-84
一般車両の違法駐車を全て無くしてから言えよな。
郵便も、宅急便も・・・全てに連絡先かかせろ。個人のな。

86 ：

85
違法駐車は悪い事です。
警察はそれをなくすために取り締まりをしているわけだからね
だから捕まったらペナルティーをかせられるだろ
でも障害者のどこでも止めていい駐車券は、とがめられることはない
その代り、ちゃんと連絡先を書いていてほしいと言う事だろ
なんら問題はないと私は思うなぁ
郵便もどこでも止めていい駐車券がもらえているのですか？
そうなら、連絡先を書くべきだね

87 ：

おいおい、どこでも止めて良い訳じゃねーぞ。
分かってんのか？こら！

88 ：

87
なら　駐車場に止めたらいいんじゃないのか？
しかし、なぁ　人んちの駐車場を邪魔したり、入口に止めたりはもちろん常識的にしないだろ
それに、交通量の多い車道でも止められないだろ　やはり道徳的な認識範囲じゃないのか？
わかっているつもりだけど　どう？

89 ：

障害者は畑を耕せるわけでも出兵できるわけでもないのに国から金貰ってるわけだから
それぐらいしないとかえって迷惑だよ。個人情報だの人権だの平等だの言ってるけど
働いている人の税金で食い潰しているわけだからこれ以上のわがままは納得いかない

90 ：

それはね　畑を耕さなくて、出兵出来るわけでもないが
機械という文明の機器があるだろ
核兵器のボタンなら押せますよ

91 ：

でも日本じゃ職業軍人だろ
就業の自由はあるわけだから、別に問題ないだろ
それより、個人情報をさらす事の意義を見出さないといけないと思うなぁ
障害者もそうだけど、今じゃ〜個人情報がどうのこうのとうるさいだろ
それを知った人が使う使い方に問題あるのではないのか？
そういう人を取り締まる方が大切だと思うなぁ　

92 ：

私のメールアドレスにどうしてこうもたくさん届くんだろう
どこかに登録したわけでもなく、仕事に支障をきたすぐらいだ！
毎日、必要なメールを選別するのに苦労している
そういう事をする人を取り締まってほしい
でも、障害者の車に電話番号ぐらいは書いていても問題ないと私は思うなぁ

93 ：

トリップしてるからだろ

94 ：

おれだけどね
というおれおれ詐欺に、個人情報の権利を求めるのもよくない
国家権力で、日本国民の情報をさらして、それをもとに納税の仕組みをしっかりとして
なおかつ、遺伝子情報もさらせられる社会になったらどうなるんだろう
でも、それでも良いなぁ〜と思う時もある

95 ：

ttp://ameblo.jp/channmaru2005/entry-10388960726.html
こいつ、使い方間違ってないか？
しかもゴリ押ししてるみたいだし。

96 ：

無料だからって考え方は良くないな。
でも、このスレは個人情報を晒すのが問題だ！って言うスレだからなあ。
近くにコインパーキングがあっても、車椅子では困難なのは確か。
昔は、駐車禁止除外を置いてるだけでも、車上荒らしや、嫌がらせがあったもんだよ。
それなのに、電話番号や行き先掲示なんて、恐いわ。

97 ：

96
それはあまりにも迷惑になるようなところに止めたからじゃないのか？
うちの駐車場に　障害者の指定の車が止まったらもうね　窓割りますよ

98 ：

>>97
普通に駐車禁止してる車でもか？でもか？
基本、駐車場の出入り口は除外もってても停めてはいけない。
知っておけよｗ

99 ：

98
おまえ　本当にバカだなぁ
のくるまに触るバカいるのか？
お前やってみれ

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