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【DS】サカつくDS ワールドチャレンジ2010 part21


1 :11/08/09 〜 最終レス :12/01/01
対応機種:ニンテンドーDS
発売日:2010年5月27日発売
価格:5,500円(税込)
ジャンル:スポーツシミュレーション
通信対応:wi-fi通信、ワイヤレス通信、すれちがい通信
CERO:A(全年齢対象)
発売元:株式会社セガ
▲公式サイト
http://www.sakatsuku.com/ds2010/index.html
前スレ
【DS】サカつくDS ワールドチャレンジ2010 part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1303526223/
・次スレは>>950が立ててください

2 :
まとめWiki
http://www37.atwiki.jp/sakatsukuds2010/
○新要素/改良点
・欧州3大リーグが追加
・新モードの追加
 (ワールドチャレンジ、日本代表チャレンジ)
・通信要素の大幅強化
 (レギュレーション自由設定、Wi-Fi1マッチ、Wi-Fiランキング、すれ違い、等)
・ボタン操作に完全対応
・監督雇用システム新設
・選手のパラメーターが数値で確認可能に
・選手総数2000→4000人、レアに加えエクストラVer新設
・ユニフォームにスポンサーロゴ追加
・ユニフォームを途中で変更可能
×劣化点
・リーグ戦のH&Aなし、現実の半分の試合数に
・希望小売価格UP
△その他の注目点、懸念点
・秘書が選手と同サイズにミニチュア化、契約料25億円の高額秘書あり
・トレードによる再留学ボーナス消滅 留学の廃止や仕様大幅変更も?
・査定問題(OB無双、ジーコ>トルシエ等)
・保有枠上限99人変わらず
☆代表者名は本名にするとwifi対戦で名前がばれる

3 :
<<FAQ>>
Q. 始めたばかりだけれど全然勝てない
A. 1年目は育成期間と割り切って耐える。初期メンバーでもLvが上がれば勝てる、Lv10まで上がるとJ1優勝も簡単。
  今作はGKが重要なので最初のフレンドリーカップで川島かボーナスコードの本並を入手し、
  GKを重点的にLv上げておけば点は取られにくくなる。
Q. キーマンやキャプテンスキル習得の為にはどれくらいの期間留学させればいいの?
A. 一度行けば習得するので1週間でも可。
Q. レアやEx選手なんて本当にいるの?
A. レアはコスト欄が☆で分かりやすいが、Exはコスト欄が金になっただけで見落としやすいので注意。
Q. 海外リーグへ移籍したら施設やコストはどうなるの?
A. 施設は1からやり直し。ローカルカップ優勝でLv2に改築可能に。コストはオフィスの上昇分、J1昇格・優勝等のボーナス分が引かれる。
Q. 爆発で覚えるスキルって全部覚えられる?
A. 発展以上のコーチは一度に複数の能力が上昇するので覚えようとすれば覚えられる。ただしMFのコーチはそれぞれ上昇する項目が別なので注意。
以下はコーチリスト。
発展以上のポジション別コーチは以下のステータスを一度に爆発させることが出来ます
・GK(応用GKコーチ)     : GK能力 (効果中)
・DF(ハイブリッドコーチ)   : タックル、パスカット、パワー (効果大)
・MF(ハイエンドコーチ)   : パス、スタミナ  (効果大)
・MF(発展MFコーチ)     : パス、パスカット、スタミナ (効果小)
・MF(基本MFコーチ)     : パス、ドリブル(効果極小)
・FW(ハイグレードコーチ)   : シュート、ドリブル、スピード (効果大)
  ※()内はそのポジションでの最高ランクのコーチ名
コーチのランク
ハイ>応用>発展>基本

4 :
<<その他よくある質問>>
Q.中田ヒデはいる?
A.実名ではいない。偽名の平塚浪馬。
Q.BCで取ったラモスとか黒崎はカップで取れる?
A.取れる。
Q.抽選のバルーン割って出てくる奴なんでさわってんの?
A.あれは35歳以上ならわかるとおもうがJリーグ元年のアウォーズで
 MVPのカズが風船の中から赤いスーツで出てきたのと同じポーズ。
 これ豆知識な。
Q.留学中にレベルが上がって???のところを飛ばしてしまったらもうそのスキルの取得は無理?
A.二個目の???に達したときに一緒に覚えれる
Q.どの能力が爆発済みかって履歴は見れないのでしょうか?
A.自分で把握するしかない
Q.Lv10になったらもう爆発させられないの
A.うん(´・ω・`)
Q.クラブや選手の通算成績の表示ってありますか?
A.クラブは通算見れる 選手は無理
Q.上のカップ????二つが出ないんだけど?
A.カップ制覇してJリーグに帰れ
Q ○○の育て方教えてください
A ハイ3種

5 :
○施設コンボ
・ポップコーン、ファーストフード、ホットドッグ
・クレープ、プリン、アイスクリーム
・そば、ラーメン、パスタ
・インドカレー、リゾット、パエリヤ
・サンドイッチ、タコス、パニーニ
・スコーン、フィシュ&チップス、揚げドーナツ
○カップ戦での自信UP
カップ戦のサブで置く(出さないでいい)
LV10の選手がMVP、得点王、アシスト王のどれかを取るたび全種類の自信が+1
例:LV10ラモスが得点王、アシスト王、MVP でサブ含め全選手の自信が全項目+3
もしくは連勝続けると10数連勝から勝つたびに全自信+1
ちなみに爆発時には試合に出さなくてもノルマ達成なら爆発するからLV1で3爆も可能
○セールスマン情報
レディー風:オフィス系
コワモテ風:スタジアム系
インテリ風:クラブハウス系
隠しパラに「心象」あり増減
世界クラブランキング・前回購入個数・前回購入金額・前回オススメを購入したか
J2・J1所属上限3
J1優勝済み上限4
ACL優勝済み上限5
欧州リーグ優勝済み上限7
ヨーロッパCL優勝済み上限

6 :
○コストとレア枠
国籍が同じ選手が試合登録メンバーの中に一定以上いるとボーナスつくらしい
■Jリーグ
 ・日本 → ボーナスなし
 ・イギリス3人 → コスト+3
 ・イタリア3人 → コスト+3
 ・スペイン3人 → コスト+3
■イングランドリーグ
 ・日本6人 → コスト+4
 ・イギリス11人 → レア枠+2
 ・イタリア6人 → コスト+3
 ・スペイン4人 → コスト+3
■スペインリーグ
 ・日本4人 → コスト+3
 ・イギリス6人 → コスト+4
 ・イタリア4人 → コスト+3
 ・スペイン11人 → レア枠+2
■イタリアリーグ
 ・日本6人 → レア枠+1
 ・イギリス4人 → コスト+3
 ・イタリア11人 → レア枠+2
 ・スペイン6人 → コスト+4

7 :
J1のレア持ち選手
【仙台】
【山形】
【鹿島】内田 岩政 新井場 野沢 興梠 マルキーニョス 曽ヶ端 小笠原
【浦和】柏木 エジミウソン 阿部
【大宮】
【FC東京】徳永 長友 今野 米本 石川
【川崎】川島 チョン・テセ ジュニーニョ 中村憲剛 稲本
【横浜FM】渡邉 中澤 中村俊輔
【湘南】
【新潟】マルシオ・リシャルデス
【清水】岡崎
【磐田】駒野 前田 イ・グノ
【名古屋】楢崎 闘莉王 玉田
【京都】
【G大阪】山口 遠藤 明神 橋本
【C大阪】
【神戸】大久保
【広島】ストヤノフ 槙野 佐藤寿人 服部 西川

8 :
【エクストラ持ち・日本人OB選手】
☆がついてるのはレアもあり。
Jリーガーのエクストラ持ちはいない
【GK】
真田雅則 前川和也 森下申一 本並健治 松永成立☆ 田栗光秀
【DF】
相馬崇人☆ 吉口広哉☆ 三浦泰年 宮澤ミッシェル 勝矢寿延 遠藤雅大 梶野智幸 柳本啓成
大場俊二 名良橋晃 小村徳男 都並敏史 松本太郎 武藤均 井原正巳☆ 堀池巧☆ 秋田豊 柱谷哲二 中西英輔 相馬直樹☆
【MF】
森 健次郎 水野晃樹☆ 大林小悟☆ 川勝良一 清水秀彦 森保一 大榎克巳☆ 宮内聡 本田泰人 吉田光範 奥大介 澤登正朗☆ 猪貝洋通☆
瑞島武士 北山剛 舞園昌樹☆ 風間八宏☆ 金田喜稔☆ 山口素弘☆ 福西崇史 森島寛晃☆ 木村和司☆ 名波浩☆ 水本輝司☆ ラモス瑠偉☆ 沖秀達☆ 奥寺康彦☆ 平塚浪馬
【FW】
早野宏史 黒崎久志 長谷川健太☆ 武田修宏 高木琢也 八沖田将☆ 原田博通 沖合仁
浦和九 石澤朋記☆ 大倉隆生 赤野人行☆ 杉山隆一☆ 水沼貴史☆ 城彰二☆ 久戸龍幸

9 :
能力爆発させる際は使用コーチと自信量により結果が変わる
ハイコーチ+自信MAXにより効果最大
指定能力+15%される
それに基礎トレボーナス(コーチの種類による増減無し)を加えることにより
5種(以下)ローテ +8%
8種ローテ +5%
計画的に育成を行えばノーマル☆8の選手でも
充分80越えできる

10 :
下記の様にクラブが育成する状況にあるなら「留学」は不要です。
時間の無駄です。
 ・ハイ系コーチが豊富にある
 ・モスキーニョ監督取得済み
 ・4チームトーナメントのカップ戦で余裕で優勝できる
 ・リーグ優勝には拘らない
留学しようがしままいが、どうせLv.10までに3〜4年はかかるのですから
リーグ成績に拘らなければ、
キーマン解放、キャプテン解放の選手だけを留学させるで十分です。
留学で能力UP(経験値&自信)に差が出るのは、
留学期間、オファー、献上する施設の☆の数(献上は2回必要)となります。
どの程度の差が出るか検証はされていないと思います。
留学とは、
 ・リーグ戦を絶対に勝ち続ける必要があるクラブで、
 ・Lvが低い選手を45分も出場させる余裕もなく、
 ・なるべく能力の低い選手を試合に出場させずに育成したい
 ・できるなら育成は人任せにしたい
 ・育成する選手の「自信」を貯めるのが面倒
の場合に必要と考えれよいです。

11 :
5種ローテで能力が98%まで成長するか?
ずっと疑問だったんです。。
あんまり深く考えずに今までのほほんとゲームしてきました。
んで、たった今、レジェンドの為にMFキースケンス(ノーマル)を
ハイ3種3爆の毎レベルUP毎に5種ローテを完璧に実施しました。
結果は、
 シュート  84(残7) 92%
 ドリブル  75(残6) 92%
 パス    82(残1) 98% ローテ対象
 タックル  77(残2) 97% ローテ対象
 パスカット 75(残2) 97% ローテ対象
 スピード  71(残6) 92%
 パワー   79(残3) 96% ローテ対象
 スタミナ  82(残2) 97% ローテ対象
「残」とはMAXまでに必要な数値です。
目視(画面のドットを数えた)なので多少誤差あるかもしれません。
5種ローテ対象の能力はの合計は97.5%でした。
先人達が導き出した5種ローテは本当でした。疑ってごめんなさい。

12 :
ノーマルや○EXは3種3爆だと絶対に全能力MAX値にはならない。
レア☆は能力も高い上、5種ローテのハイ3種3爆で全能力MAX値になる。
8種ローテ は攻略本に載っている値の95%(たぶん)
5種ローテ は攻略本に載っている値の98%(たぶん)
上記のキースケンスは5種ローテ(ハイエン・ハイブリ)のハイ3種3爆の結果。
このキースケンスを8種ローテするとたぶんこんな風な値になる。
 シュート  86(残5) 94% ローテ対象
 ドリブル  77(残4) 95% ローテ対象
 パス    79(残4) 95% ローテ対象
 タックル  75(残4) 94% ローテ対象
 パスカット 73(残4) 94% ローテ対象
 スピード  73(残4) 94%  ローテ対象
 パワー   78(残4) 95% ローテ対象
 スタミナ  80(残4) 95% ローテ対象
8種ローテ(満遍なく底上げ)と5種ローテ(3種を捨てる)のどっちを選ぶかは好みの問題。

13 :
過去ログ読めば立証されているのでしょうが、
自分でも疑問がありましたので、
基礎ローテは全9回のレベルUP毎に毎回必要か?を検証しました。
わざと以下の様にMFキースケンス(ノーマル)を再育成しました。
Lv.1 基礎にハイグレ(シュート・ドリブル・スピード)のみを設定
Lv.2 基礎にハイエン(パス・スタミナ)のみを設定
Lv.3〜基礎にスタミナのみ
結果は、
 シュート  83/91 91%
 ドリブル  74/81 81%
 パス    77/83 93%
 タックル  72/79 91%
 パスカット 70/77 91%
 スピード  70/77 91%
 パワー   74/82 90%
 スタミナ  83/84 98.9%
上記はハイブリとハイエンだったので、そのまんま比較できませんが、
誤差があるとはいえスタミナは98%となりました。
(Lv1の時は設定していないのですが・・)
基礎ローテはレベルUP毎に毎回必要であるということが証明されました。
疑ってごめんなさい。

14 :
次回作出るならオリンピックら辺かな

15 :
>>1おつ

16 :
今7年目でコスト44のJ2です
毎年8位〜5位くらいで終わります
カップは下から順番に優勝していきニューイヤーでなかなか優勝できずに止まっています
Jで3〜5の選手を育ててカップで活躍させていますがJ1に上がることができません
最近4のGKがLv10になったので5の選手を育成し始めた途端ボロボロになってしまい
このままでは一生J1に上がれないのではと不安になりました
やり方はこのままでいいのでしょうか?

17 :
>>16
ダメです。2年目でJ2優勝争いするのが普通です。
根本的に何かが間違っていると思います。
以下の様な感じならJ2卒業できるハズです。
(あくまでもあなたの場合の処方箋です)
・J2とカップ両方で良い成績を残そうなんてよくばらない
・したがって、J2とカップ戦のスタメンをなるべく重複させない
・育成は気にしない(オレンジ色状態での中爆で可)
・3-5-2 dvがお薦めだが選手層による
・1点獲ったら↓2回クリックして下がって守備
・Lvの低い育成途中選手は前半出場、後半でLvの高い選手に3人交代する
・コスト4のGK Lv.10は、J2のみに起用する
・コスト5のGKはカップで自信をなるべくMAXまで溜めておく
・溜まったら基礎にGKコーチ設定で爆発(J2の一試合は捨てることになるかも)

18 :
>>17
1つ気になったのでいいでしょうか?
Jは優勝しようと思えばカップを捨てれば可能なのですが
もしかしてJ1優勝を目処にカップへ切り替えるというのが普通ですか?

19 :
>>18
J2優勝の戦力が揃っているならば、カップを捨ててJ1優勝を目指しましょう。
日本卒業して海外に行くまでは、お金と日本代表クラスを集めることに専念。
J1優勝したらスタメンを徐々にカップ戦のスタメンにして
カップを制覇していきましょう。

20 :
中盤以降ならば、リーグは育成。カップは金と自信と選手GETのため。
これが基本。
なので、本来ならリーグの成績を気にする必要がないのですが…。

21 :
>>17-20
早速J2、J1の制覇してきます。ありがとうございました!

22 :
DS版やってるとなんかWCCFやってるみたいだ
バカみたいに金かかんなくていいね

23 :
あれから挑戦し続けてるんですがJ1の優勝は厳しいです
J2で無敗で優勝できるチームでもJ1では7位でした
普通はコスト44でJ1優勝は可能ですか?

24 :
>>23
J2無敗でもJ1でその順位は妥当です。(現実でもそうだし)
日本代表クラスも揃い始めているはずですし、
J2無敗優勝できるチームなら、
育成兼ねながらでも、3年続ければ余裕で優勝できると思います。
(カップは捨ててくださいね)

25 :
カップ捨てるのやたら強調してるけど、楽に優勝出来るカップ戦で育てたいキャラをサブに置いて自信増やせば良いと思うよ
J2優勝出来るなら2チーム作れるぐらいの面子は揃ってるでしょ

26 :
カップ捨てるってのは、強いメンツで上位のカップ戦に挑む必要はないってことだよ。
自信を貯めたければ、4チームトーナメントに出場すればよい。
序盤であれば、選手GETも必要だから、これはお薦めできない。
お金にも選手にもコーチにも余裕ができたら、
育成のために、アフリカカップを利用すればいい。
カップに拘ってJ2優勝を7年出来なかったのだから、
カップは捨てる必要があるというアドバイスをしただけだ。
2チーム作れる余裕があるなら、7年間もJ2で苦しむこともないでしょう。

27 :
親切にアドバイスしてる様に見えて持論の押し付けっぽいよ
なんで上から目線なの?
夏だからかな

28 :
何事も押し付けと上から目線はダメだと思う。
夏休みって本当に怖いですね。

29 :
あとさ
・1点獲ったら↓2回クリックして下がって守備
・Lvの低い育成途中選手は前半出場、後半でLvの高い選手に3人交代する
この辺もなんかずれてるよね
ライン下げてもあんまり意味ないし、育成したいならフルで出さなきゃ経験値大して貰えないから結果的に時間かかるだけだよね
とりあえずLv10選手作るのが先決だと思うよ

30 :
>>29
ムキになって自分を見失ってません?
J2を7年間優勝できず、カップ戦も上に上がれない状況のクラブというのが前提ですよ?
・全体を下げると守備力上がる。これは間違いない。
DFが弱いチームでは有効。
意味ないと感じるのは、相手と同等か、それなりに強くなったチーム。
・育成は基本的に気にしないのだから、
最低限の基礎トレ自信取得のために45分間出場。
結果的にカップを捨てたからJ2優勝出来たのでしょ?
次もカップを捨てて、まずはJ1優勝を目指せば良いと思いますけど。

31 :
カップ捨ててJ2上がるメリットはあるけど、カップ捨ててまでJ1優勝目指すメリットってなに?
海外行ったって虐されるんだしJ2に降格しない程度に育成したほうが良いよね。
あと
>・育成は基本的に気にしないのだから、
>最低限の基礎トレ自信取得のために45分間出場。
↑一行目と二行目で言ってること滅茶苦茶だよね。思いっきり育成気にしてんじゃん。
何人も中途半端に育てるよりは、人数絞って自信経験値共にフルで育てたほうが後々楽になるよ

32 :
あれ?噛み付かれちゃった。ごめんよ。
リーグとカップ両方共狙って7年間苦しんでいた。
ということは、J1でも考え方を根本的に変えないとダメでしょう。
まずはJ1優勝して、数々のリミッターを解除。
その後にカップの上を目指して行けばよい。
「育成は気にしない」といっても、基本でしょ。基本。
遠藤とか憲剛とか取得したらほっておく訳にはいかないでしょ。
>>17)で「オレンジ色状態での中爆で可」と書かれているし、
自信MAX待って、3爆とかを気にしないってことでしょ。
「本格」育成は海外に出てからで可。まずはJでスタジアムをMAXにするべき。

33 :
なに言ってるかわからないけどやっぱり上から目線の押し付けなのね
頭の病気なのかしら

34 :
何回言っても押し付けで、上から目線治らないんですね。
この夏、節電しすぐておかしくなったのかな。
やっぱり夏休みは怖いですね。

35 :
>>32
ごめんね。
反論できないほど追い込んじゃったみたいで。
頑張ってね。

36 :
その安価ミスは流石にかわいそう
無理しちゃダメだよ、ね

37 :
>>36
あ、本当だ。ありがとう。
口惜しそうだね。でも、気にしなくていいと思うよ。
あらためて謝罪します。
論破しちゃって、ごめんね。

38 :
え、どの辺が論破したのかなー
持論を上から目線で垂れ流しするのが論破なの?
その持論もフレンドリーで毎年誰でも取れちゃう遠藤とか憲剛とか言いだしちゃう辺りでダメっぽいけど
病院行きなよ、割とマジで

39 :
>>38
そうだね。君のいう通りだね。
あらためて謝罪します。これで許してくれないかな?
論破しちゃって、ごめんよ。

40 :
>>23
そのコストでも優勝は十分可能だよ
コスト4以上の選手を集めてリーグ戦で育てていけば数年後には勝てるチームになる
控え選手を登録しないでコスト節約してみるのもいい
海外移籍後も視野に入れるならキーパーとフォワードを優先して育てるといいよ
ヨンセン大黒カズの3トップでJ1優勝して海外挑戦してた頃が懐かしい…

41 :
>>24 >>40
おかげさまで11年目でJ1優勝できました!
コストが4上がって50億近く入りスタジアムの改造もできるようになりました
これでもっと上を目指すチームを作れそうです
本当にありがとうございました
妙な質問でスレが荒れてすいませんでした

42 :
とにかく、誰に対しても上から目線はよくない。
見ていて気分が悪くなる。

43 :
めんどくせー奴ら多いな
次回作は香川コスト6で長友7くらいかなー
早く出て欲しい

44 :
引退した選手は全盛期のコストにして欲しいかな
☆枠なのに中途半端な数値のレジェンドは需要なし
現役選手とのバランスとるならば引退枠とか設けて下さい

45 :
>>43
あなたも同類。
一言多い。

46 :
代表海外組の何人かは5〜7になりそうで怖い
と言うか、所属チームがいっぱいありすぎて言うか揃えるの大変そう(´・ω・`)
J組がんばれ!

47 :
>>46
版権の問題で無理だろうけど、ブンデスにも移籍したいかな。
J組にも頑張って欲しいけど、以前のサカつくみたくJ補正をかけられても困るなあ。

48 :
ドイツ人はカーンがいちゃもん付けてきたからブンテス所属じゃなくても実名不可なんだっけ
腹いせにカーンの能力しょぼいけど(´・ω・`)

49 :
>>38>>39なら圧倒的に>>38が酷い。夏ってレベルじゃない。

50 :
>>49
どういうレベル?

51 :
wifiおもすれー
いま、常連さん含めいい面子多し

52 :
今だとこんな感じだな
香川8
本田7〜8
長友6〜7
内田7
長谷部6〜7
遠藤7
川島6

53 :
日本人現役はまず☆7超えない
2010で誰かいたか?

54 :
この人は例の上から目線さんかな

55 :
現れたな!
上から目線さん。

56 :
EXデュラスとEXドフが欲しくて何日もヨーロッパ券を回していますが出てくれません。
ヨーロッパ券では出ないのでしょうか?
すれ違い券を持っていないので、すれ違い券以外で出たことのある方はどの券で出たか教えてください。

57 :
>>56 自分もEXデュラスは持ってないけど、3大リーグ券・ヨーロッパ券・ラッキー抽選券で出ると思う。
EXサネッティが欲しくて3大リーグ券でリセットしてたら、EXイグアインやEXキャラガーは出たよ。

58 :
何回かやったけど3大リーグ券が比較的出やすい感じ
ヨーロッパ券とラッキー券は出る範囲が広すぎて困る(´・ω・`)

59 :
>>58
 捨て書きした君の言うことを信じる人はいないと思うよ

60 :
捨て書きってなんですか?(´・ω・`)
>>59さんは>>53とID違うけど上から目線さんですか?

61 :
>>59は俺じゃないけど事実を述べただけで上から目線とかいい気分はしないわ
DSと2010見てれば分かるだろ
日本人で☆7超えるには4〜5年以上代表の中心にいて10年以上コンスタントに成績残さないといかん
今後も代表で今くらいの貢献し続ければ次々々々作くらいの
引退する頃には☆7もあるかも知れんが
今とか次作とかじゃまずねーよ、せいぜいコスパが高いか良いスキル持ちの☆6
基準が変わって☆7☆8現役でもポンポン出すようになれば話は別だけどな

62 :
>>60
 違うよ。何を拘ってんの?(>>53)さんに対して、上に立ちたかったの?
 ですます調じゃなければ、上から目線ならみんな上から目線だわなw

63 :
物には言い方ってものがあるじゃん(´・ω・`)なんで喧嘩腰なのさ
日本はW杯ベスト16なんだし、もしかしたら誰かが海外リーグでベスト11とかに選ばれたりするかも知れないし。そしたら☆7ぐらいは妥当じゃない?
現に本田、香川辺りはチームの中心って言ってもおかしくないしさ
言いたいことはわかるけど、そんな物言いだから上から目線って言われるんだよ

64 :
>>61
 確かになあ。
 ヒデ(平塚)とか奥寺レベルで☆7の考えだし
 長友、本田、香川は、まだまだ難しいなあ。
 長谷部なんて一歩間違えればスタメン落ちするし。
 インテルでいうなら、ギブ、マイコン、スナイデルで7だもんな。

65 :
>>63
 だったら、以下のような書き込みすんなよw
 上から目線だとして、どーしたかったんだよ?
 ちゃんと意見を言えるなら、まずは、自分が書き込んだ内容を反省しなさい。
 あなたの口調も十分上から目線だよ(俺もそうだけど)。
 54 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 15:47:08.01 ID:ayXucb87O
 この人は例の上から目線さんかな

66 :
>>63
 単純に、あなたの書き込みに対して、既に沈静化しているのに、
 なんで穿り返したかったのか、アホじゃないかと思っただけです
 一言多かったです。すみません。これ以上はレスしません

67 :
なんでいきなりファビョってるの?
日本人が☆7になるのがそんなに嫌なの?
なんか触っちゃいけない人相手にしちゃったわ(´・ω・`)

68 :
>>67
今の基準じゃならないっつってるのに
海外ベスト11になるかもとか架空の話持ちだして
そしたら☆7は妥当とか主観的な話持ちだしてくるし
本田香川がチームの中心つってもまだ2、3年だし
前例とデータを客観的に見た意見を上から目線とか断定して
自分が上から目線なのに気づかずにファビョってるくせに
他人の冷静な指摘をファビョリ認定とかマジで何様なんだろ
これが夏厨か…

69 :
>日本人で☆7超えるには4〜5年以上代表の中心にいて10年以上コンスタントに成績残さないといかん
>今後も代表で今くらいの貢献し続ければ次々々々作くらいの
>引退する頃には☆7もあるかも知れんが
今とか次作とかじゃまずねーよ
これが客観的ねえ……思いっきり主観入ってるよね
他人の意見にケチばっか付けてるとアホだと思われるよ

70 :
>>69
>他人の意見にケチばっか付けてるとアホだと思われるよ
お ま え が 言 う な
>今後も代表で今くらいの貢献し続ければ次々々々作くらいの
>引退する頃には☆7もあるかも知れんが
ここは主観だが
>日本人で☆7超えるには4〜5年以上代表の中心にいて10年以上コンスタントに成績残さないといかん
ここはデータから見て取れる客観的な情報
つーかこれは最低条件
井原とかラモスとか見れば分かるだろ
それでなんでそこまで活躍が続いてない若手が☆7だ☆8だと言えるのか
まあ取りあえずDSや2010で日本人現役で☆7以上の挙げてみ?

71 :
ごめん、なんで井原さんとかラモスが例えに出てくるのかわかんない
その二人は確かに凄かったし日本代表を引っ張った選手だけどアジアレベルでだよね
☆7で言うなら中田とか奥寺さんって10年以上コンスタントに成績残したっけ?
海外チームで活躍したから☆7評価なんじゃないの?釜本はオリンピックの活躍で☆7だけど
前作とかで☆7現役は居ないよ
と言うか、W杯前とW杯後じゃ選手の評価だいぶ変わったよね。日本から海外リーグでスタメン張る選手がゴロゴロ出てくるなんて思わなかったし
だからこそ、評価上げて☆7ぐらいの現役選手なら出てくると思うんだけど

72 :
海外でMVPまでとったのにアレな俊さんはかわいそうだけども

73 :
>>71
せめてググッてから言えよ
中田は10年以上奥寺は15年以上成績残してる
で、香川は、本田は実働何年?
前作☆7現役いないっての分かってるなら同じ評価基準なら☆7現役出てこないのは分かるだろうが
>W杯前とW杯後じゃ選手の評価だいぶ変わった
そうだな、日本リーグ時代やJ開幕当初を知らないここ2、3年しか見てないにわかが幅をきかせるようになったわ
まあサッカーに限らないからそれは仕方ないけど
アジアレベルというが当時から海外リーグでスタメン張る選手はいたし
チーム全体としても世界レベルに極めて近いアジアレベルだったし
個人で見れば充分に世界レベルで通じる選手もいた
もっと言うなら世界のレベルが下がった、もしくは下がりつつあると言える
最近の選手の印象が強いのはわかるし現役☆7とかが出てきたら夢があるなあと言うのもわかるけど
現在の評価基準じゃ難しいし仮に基準が緩くなったとしても時期尚早
だったら他にOBとかでももっとコスト上げるべき選手がいるわ
ただ無駄にコストあげられると使いづらくなるから考えものではある

74 :
中田さんはベルマーレとかペルージャ時代も☆7評価なのかな
ローマの時は凄かったけどトッティのサブ的な扱いだったよね
ググってみなくてもリアルタイムで見てたから言うけど精々☆5か6が妥当だよね
引退補正のほうが強いのはわかるけどOB無双になるのはどうかと思うけどなー若い新規さん入りづらいし

75 :
>アジアレベルというが当時から海外リーグでスタメン張る選手はいたし
>チーム全体としても世界レベルに極めて近いアジアレベルだったし
>個人で見れば充分に世界レベルで通じる選手もいた
>もっと言うなら世界のレベルが下がった、もしくは下がりつつあると言える
え、なにその超理論
日本のレベルが上がったんじゃなくて世界が弱くなったってすげえな
当時の海外リーグのスタメンって誰?廣山とか言わないでよ

76 :
この人の言い分って、日本sageをしなきゃいけない杉山サンが書いた文章みたい

77 :
wi-fi対戦
最近、フミ、FALKEN見ないな。
wi-fiには出てないけど、今は「上から目線さん」の時代かな。

78 :
>>74
おいおい、常時☆7の活躍してないと☆7になれないのかよ
総合的に見てだろうがよ
大体そんな事言い出したら香川はJ2無双してただけだし
本田も名古屋時代は☆7の活躍じゃなかったじゃないか
後引退したら総合成績&キャリアハイ数年、現役は総合成績&直近数年が
基準になるのはこのゲームじゃなくてもスポーツゲームの常識だろ
ゴンだカズだなんかは引退したらキャリアハイ見て☆6☆7(ゴンは☆7無理か)だろうけど
現役じゃ☆4にしかなれない現状見ても分かるだろ
無茶苦茶な評価してんなよ、夢見過ぎだろ

79 :
コンスタントに10年以上って言い出したのそっちじゃないさ
だから10年の内容を言ってみただけなんだけど
理論が滅茶苦茶だよ
あとさ、答えてくれなかったからもう一回聞くけど当時の海外リーグのスタメンって誰?
当時って話の流れから井原ラモス世代だよね

80 :
スコットランドで無双しても能力がアレな俊さん……

81 :
サカつく7みると日本人海外組みが強化されてるから
DSで新しいのでても反映されるだろ
実際WCベスト8も実力で行けそうだし

82 :
ややこしい人間が増えてきたなぁ?
スレは活発に伸びてるけど。
コストに関しては捉え方に個人差があるだろうし、俺も若い子たちに昔のサッカーの話をしてキョトンとされるし、昔の試合をDVDで見て自分でガッカリすることもあるからね。サカつくのスタッフがどういう世代かは知らないけど、そこらへんが大きく影響されてるんやろね。

83 :
自分のお気に入りの選手=コストは高くあって欲しい
だと思うなあ
2クラブが突出したプロ(J1レベル)で、その他クラブはアマチュアレベル(なでしこレベル)の
スコットランドリーグで活躍した日本人を凄いと錯覚するのか、
客観的に判断するのかは、結局、その選手を好きか嫌いか、好みの問題

84 :
なでしこレベルは正解じゃない

85 :
ゲームとして見れば、コストなんて低いにこした事ないんだけどね。
長谷部の5は序盤ではかなり役にたったし、松田の4はマラドーナクエ・ジーコクエでも重要な1人だった。
現役時代を知らない自分としては、釜本・奥寺の7に疑問があるけど、個人的な意見を言い出したらきりがなくなる。

86 :
コストもあるけど今回のDS版に関してはWi-Fi対戦重視で行くと、やっぱりスキル重視になるから何故この選手にこのスキルが設定されたんかな?って思う事があるな〜。バズシュー持ちやマッハタックル持ちは最優先でつかうもんな〜

87 :
WIFIの熱闘モードの参加ボーナスって何戦したら貰えますか?

88 :
EXガブラニきたー!!
3dと交代だっ
ところでイタリアの選手で良いL、RMFいませんか?
DMFはピルロ、デロッシなど思い付くのですが…
ご教授頂ければ幸いです。

89 :
>>88
RMFならエファーニがコスト7でASミラノ89に居るよ(EXあり)。
コスト6のマルキオンニとバローネが良いと思う、EXならLMFもいける。
LMFならマウリくらいしか思い出せない。
本職ではないけどガットゥーゾもRMFで使えると思う。

90 :
>>57>>58 さん ありがとうございます。
EXデュラスは3大リーグ券では出てこないと思い込んでいたので
今からトライしてみます。
EXサネッティはアメリカ券を回し込んでいたら2回出た事があります。
3種ハイ爆・5種ローテでトータル82でした。
フェアプレーは面白いスキルだけど、突貫ドリブルが無くなっていたのが自分的には残念でした。

91 :
>>88
まだ挙がってない選手ではRMFはカモラネージ
LMFはこのゲームだとブラジル国籍だけどそれでもよければチアゴ・モッタのEX

92 :
>>89>>91
ありがとうございます
イタリアにはGK,DF,DMF,FWはいいのがそろってるのに
攻撃的MFだけすっぽり抜けてる気がするっ!

93 :
>>92 イタリア人縛りだとAMFはまあまあ居るけどL・RMFは手薄になるよね。
低コストで低能力なら何人も居るけど。
FW表示になるけど、トッティEXは完全にAMFの選手になってるよ。

94 :
>>92
ただしイタリアの選手はスキル的にはバズシュー持ちやマッハタックル持ちがいないのでWi-Fi対戦重視で行くとパーフェクトセーブは無いがブッフォンぐらいしか、みんな使って無いな〜

95 :
>>94
よくWI-FI対戦してるんですか?
何位くらいですか?

96 :
>>95
10位以内のレジェンドです。

97 :
>>96
代表者が、レジェンドさんですか?

98 :
データリセットじゃなくて一から始めてもワールドチャレンジはリセットされるのね(´・ω・`)
獲得選手データはリセットされないのに

99 :
今更だけどパッケージの前列右端の選手って誰?
松井かとおもったけど左から2番目にいるし
ひょっとして大久保?

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