ファンタシースターZERO　ﾚｱﾌﾞﾛｯｸ検証ｽﾚ【PS0/PSZ】

1 ：09/01/08 〜 最終レス ：11/10/11

ファンタシースターZERO
なかなか出ないケーキ屋を中心にレアブロックについて検証するスレ
■注意事項
★次ｽﾚは>>950がｽﾚ立て宣言後に！反応ない場合適宜指定
　荒らし・割れ・自治・コテ・顔文字はまとめてスルーかNG
　質問する前に公式と過去レスとテンプレ嫁。
　基本sage推奨
■PSZ外部板 http://jbbs.livedoor.jp/game/46805/
■公式サイト http://phantasystar.sega.jp/pszero/
■参考ニュースサイト ttp://www.g-heaven.net/
■まとめWiki http://wikiwiki.jp/pszero/

2 ：

2009/1/7/19:35　に時刻設定した後にPSZを起動しグラーシア渓谷に素潜りするとケーキ屋を始めとしたレア要素が出易いとの情報があります
その様な情報を検証していきましょう

3 ：

>>2について4回周った報告
1回目
PTサリサ、オギ、レーヴェ
難易度N、素潜り
コンテナも敵も破壊しつつゆっくり回る
レアらしいものは折れたツノのみ
2回目
PTサリサ、オギ、レーヴェ
難易度N、素潜り
コンテナ、敵共に半端に残す
ラッピーと遭遇、ヘリオンのたてがみ入手
3回目
PT無し
難易度N、素潜り
敵全滅、ドロップは極力回収、コンテナは極力破壊してない、速攻で周る
途中回復ポイントも無視
アリーナ出現、ケーキ屋出現、入手したレアドロップは失念した
4回目
基本的に3回目と同じ様に周るが敵、ドロップは無視することも
うろ覚えだけどレアドロップも特に無かったような

4 ：

本スレで指摘受けてるように削除依頼しとけよ

5 ：

時計を何度もセットして30回周りましたが、何も変わった事はありませんでした

6 ：

アホなオカルト信者隔離として
このスレは必要。

7 ：

電源パターンの一種だと思う
問題はレアブロックの判定がいつ行われるかと、時間がどこまで使われているか
判定がクエスト受託時なのか、マップ侵入時なのか、ブロック侵入時なのか、
時間は分まででいいのか、秒数まで使われていないか、フレームまでか
報告の感じからするとレアブロックはブロック侵入時ぽいけどね

8 ：

というか検証するのはいいが2chスレでレスだけのサンプル集めたって
あまり意味がないんでないか？

9 ：

SH渓谷前半、1/8/12:31に２重キーゲート突入でケーキ屋出現した。
TVの時刻表示で確認したから時間は間違いない。

10 ：

あ、素潜りね。仲間は上から三人。

11 ：

まあサンプルためてこうぜ

12 ：

＞TVの時刻表示で確認した
それだと意味無いよ・・・しっかりDS本体とTVの時間が同じだったなら話は別だが

13 ：

カードキーが必要な扉があるでしょ。
あんなもんあるってことは、最初にマップ入ったときに全部作られる可能性が高い。
フォトンドロップの交換屋が時間依存だから、時間も関係あろうという予想。

14 ：

ケーキ屋出なくてイライラするわ
35分なのか34分からやってクエに突入すれば良いのかそれとも30からやって35分頃に後半マップに入れば良いのか分からない
オカルトでも何でも良いから出てくれ

15 ：

時計を35分に合わせて回りつづけること四回目　あっさりでました

16 ：

>>15
素もぐりかな？一週終わるごと(ドラゴン倒すごと)に時計を1/7 19:35にしてPSZ始めて素もぐり〜って感じ？

17 ：

ピザの検証も良いのかな？

18 ：

おｋ

19 ：

>>16
違います　1/7　19：35　に合わせた後
ノーマル渓谷素潜りスタート前半は全力で進めてさっさと中間地点へ
後半はボスポータルは無視して全エリア回るだけ　ドラゴンは倒さなかった
セーブして終わりにしたらまた　時刻を合わせに

20 ：

>>19
ありがとう　やってみよう

21 ：

>>19
一つ質問してもいいかな？
時間でフロアが変化するとすれば、同じ時間に合わせて同じようにスタートすると同じマップになりそうな気がするけど
渓谷前半のマップは４回とも同じだった？

22 ：

>>21　全く違ったマップ構成
ただ一つ気になったのは
後半スタート→三又or二又の部屋（片方カギロック付き）→他の部屋にカギがあって戻ってきて開ける
この手順が四回とも入ってたこと

23 ：

>>22
なるほど、マップ構成は変わるのか…
そんなに単純ではないみたいだね
じゃあ、これから10回ほど潜ってくるかな
一応後半突入時の時間も見ておくか

24 ：

俺は前半で出たけどね。
闇雲にやるよりはどうも出る確率が高いらしい。

25 ：

出たって人たちは種族・職はなんだったのかな
職ごとタイムテーブル違うとかってないよね？？

26 ：

自分でやってみりゃわかるけどさ、同じ条件で入ってもマップ変わっちゃうから。
種族とか言ってもぜんぜん意味ないです。

27 ：

それはそうなんだけど
昨日10回やってもでないって人とあっさり出た人でくっきりわかれてた感じがしたんで
なんかパラメーターでもあるのかなって思っただけ
ちなみに自分は一回め前半で出たんだけど。

28 ：

キャラスロットとか関係ないよね・・・
３０回くらいやってるけど出ない。

29 ：

馬で1/7 19:35 に設定しとりあえず10周。出ないなあ…

30 ：

出ないって人はレアエネミーとかコロシアムとかは出てるのかな？
何周してもいつもとちっとも変わりませんとかなら、
日付・時刻以外にもなんか条件があるのかもね。
ウチはぽんぽんで7周目位にケーキ屋でた。
それまでの周回でも、何かしらのレアエネミーは毎周でてた。

31 ：

>>30
レアエネミーは確かに出現率が高い気はする。毎回ってわけじゃないけど

32 ：

今日19時30分少し過ぎたあたりに湿地行ったら初めてデブ鳥と遭遇
合計4〜6匹出た
それ以外は何も無かったけど

33 ：

１回目ブレイズヘリオン、アリーナ
２回目ブレイズヘリオン
３回目ラッピー
４回目なし
５回目なし
６回目なし
７回目ケーキ屋
馬にて１/７の１９：３５にてスタート
オギ残しの４人PT。
白い影エネミーは数体出てきたけれどそれはいいよね。

34 ：

1/7　19：36に時計合わせてあっさり１週目でケーキ屋でた。
Ｎ三女クエクリア後、再度挑戦するも３週やって音沙汰なし。
ピザ屋情報だけど、
1月9日　0:30頃にＮ「アナの依頼」Ａ−４で遭遇。
メンバーはレーヴェ（固定）、サリサ、オギ
ピッツァボックスＳ4あり
入店は0：36頃かな？
とりあえずピザ屋は初めて入った。
誰か検証よろ。

35 ：

>>34
俺も2回目でケーキ屋が出たクチなんで
お遊びでアナの依頼やったら
トンファーが出てブーマに遭遇したｗ
ただ武器が双小剣なんで時刻は0：25にした
ピザ屋はすでに行ったことあるので
双小剣使いとしてはトンファーはマジでうれしい
せっかくだからもうちょっと回ってみるわ

36 ：

>>34
ピザ屋では売り物が変わるとかいう情報があったので
しばらく放置してた（ＤＳは閉じていない）。
確かに属性値とかスロット数が変わってた。
変わるのは一回だけ？かと思ったが、テレパイプでシティに
帰ってもう一回入店したらまた元に戻ってた。
まだクエをクリアしていないので、詳細書いておくと
アナの依頼を受けてまずは中ボス戦から。
アークザイン（誘導ミサイル撃ってくるガードロボ）ｘ1
アコースｘ1
コースｘ2
だったと思う。
中ボス戦抜けた後はＡ３→Ａ２（通り抜けるだけ）
次がＡ２→Ｂ２になるが、Ａ２は何かおじゃる丸の顔みたいなマップ。（？）
Ｂ２ではＢ１、Ｂ３へと分岐するが、Ｂ２→Ｂ３→Ｂ４→Ａ４で
ピザ屋に到着した。
チラ裏だが何かのヒントになれば。

37 ：

>>34
1/9 0:29開始でピザ屋遭遇できたよー
ちゃんとピッツァボックスS4があったので買い占めさせてもらった
マップは>36とは違って、
B3→B2→C2分岐→C3→C4→B4→A4→A3(ピザ屋)だった

38 ：

時計合わせて10回やったけど、まったくでねー

39 ：

そもそも時計あわせでマップ生成の乱数が固定なら
マップの構造もみな同じになるはず
それが違うってことは時間とは別の乱数で生成されてるってことだ

40 ：

クエスト受けたときの時間とかだとしたら、変わるのはおかしくなくね？
俺は一発で出たから法則的には近いとは思うんだけど、条件絞れる類では
なさそうだよなー。

41 ：

>>39
MAP生成とレアブロックの関連性が立証されない限り、その考え方は無意味
逆にその考え方は報告見る限りケーキ屋が出た時に同じMAP構造という
パターンが少ないため、関連性がないか全く別の第3の要素が絡むと考えるのが自然

42 ：

>>39
DSの時計あわせたってマップ生成時の時間までキッチリ合わせるのはかなり困難

43 ：

だから結局どうしようもないんだよな

44 ：

複数ID使えば、複数報告が可能
ここが、釣り堀にしか見えない

45 ：

だからオカルトだって思う奴は見なきゃいいんだって
本スレでも自分が出ない＝オカルトっていう奴が煩いから隔離スレ立ってんのに
わざわざ出張してgdgd言う奴はなんなの
スレタイ読めないの? 死ぬの?

46 ：

>>44
検証→成功・失敗の両方を報告してもいいんでない？
簡単に死ぬの？なんて言うのは良くないよ

散れ

47 ：

＞検証→成功・失敗の両方を報告してもいいんでない？
どっちも報告しないと真偽確かめられないだろ
＞簡単に死ぬの？なんて言うのは良くないよ
ネタにマジレスとか半年ROMれ
15：10あたりにN湿地素もぐりでケーキ屋発見
前半に出現
サブのレベル上げついでだったので詳細な時間や状況は覚えてない

48 ：

どうせ粘るなら検証ついでにってことで
時計は1月9日0：28に合わせて電源ON、アナの依頼ノーマルをピザ屋出るまでやってみた
1　ブーストコース
2　なし
3　ブーストフィンジェG
4　ブーストコース
5　なし
6　ブーストコース、ブーストコース
7　ブーストコース
8　A3でピザ屋
チャレンジ8回目でピザ屋遭遇
MAPはD2スタート、D1、C1、C2、
ブーストエネミー遭遇も一応メモ、レアエネミーは見かけなかった

49 ：

途中送信しちゃった
MAPはD2スタート、D1、C1、C2分岐アリ、B2、B3、A3だった

50 ：

こちらもピザ屋さがしの旅に出てるのだけど
ピザ屋ってみたことないんだけど、アリーナみたいに目立つよね？
ピザ箱S4ほしいお＞＜

51 ：

1/9　22：10ごろにH暗黒神殿（後半）でピザ屋発見した
ブロック覚えておけばよかったかな

52 ：

俺もやってみた
48と同じ条件で時計は1月9日0：28に合わせて電源ON、アナの依頼ノーマル
D2スタート、D1、E1、E2、E3、D3、C3分岐有り、B3、A3
D2スタート、A3ピザ屋が同じなのが気になるところ。

53 ：

D2とA3ってところに着眼して
アナ依頼ノーマルのクエスト受けてD2スタートじゃなかったらリタイアを繰り返してみた
2時ごろからはじめてついさっきまでなので開始時間はバラバラ
30回やってD2スタートは3回、3回ともピザ屋は出ず
だた1度だけD2スタート、D1、C1、C2分岐アリ、B2、B3、A3と同じ構成のMAPがでて
A3はピザ屋じゃなかったもののラッピーに遭遇
さすがに部屋の見た目までは覚えてなかったけど順序はまったく同じだった
あと全然気にしてなかったのでちゃんとメモとって無いが
AラインスタートとDラインスタートが多かった気がする
ついでB、Cライン
Eライン以降にスタート地点がくることは無かったと思う
MAP生成も完全ランダムじゃなくてある程度の法則性ありそうか？
1月9日0：30前後にあわせてD2を粘りつつメモしつこくとっていけばなんか見えてくるかもしれないけど
すでにピザ箱s4買っちゃった俺は検証する気なんかさらさら無いのであった
検証好きな人後は任せた

54 ：

>>53
検証乙！
何度やってもピザでないから、明日試してみる。

55 ：

>>34のピザ屋の出現は別として
ピザ屋がでればS4ピザ箱が売ってるから
時刻合わせてやる価値はあると思うぜ

56 ：

ケーキ屋
日付いじってたんで1/9 　5:28(AM)にケーキ屋着
SHの市長私情命令！？(湿地)のクエスト後半で確認しました

57 ：

正直オカルトだろうがデマだろうがなんでもいい
どうせ出てないんだからやらないよりまし

58 ：

うおおケーキ屋ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
ありがとう1/7の19:36！　同じように時間設定しても五日間出なかったけど！

59 ：

>>58
同じ様に、ってのは「1/7 19:35」の事?
それとも、19:36で五日間粘り続けたのか?

60 ：

よく考えたら五日間もやってないな、今日1月11日だし。オレデマ乙
三日くらい前から1/7 19:35前後に設定→潜るを繰り返してた。「前後」は気分で設定。

61 ：

>>60
詳細thx。前後で試し続けても三日も掛かったのか…
何かハウザー学園の様相を呈してきたな。

62 ：

>>61
三日っていってもトータル20周もしてないと思う。
さぁ次はピザ屋だ

63 ：

あげ

64 ：

あ

65 ：

現時点ではオカルトと呼ばれても
文句は言えない罠
反論したければきちんと結果をだせよｗ

66 ：

多分19：35分じゃなくてその40分前後のどっかの時間に判定箇所あるんだろうな

67 ：

仮に時間が関係あるとして秒単位で判定が行われるなら今やってる検証は無意味なんだよな
店の品揃えとかは10分置きに入れ替わるから分かり易いんだけどね
>>65
それはageてまでこのスレで言う事じゃないよ

68 ：

秒単位でなくフレーム単位だったPSOの例もあるからな…

69 ：

そういうのはもうランダムとしか言いようがないんじゃないか？
というか実際ランダム臭いなあ
MAP中の行き止まりブロックに入る時って、音楽が一瞬止まる
ことがあるんだけど、多分抽選ブロックに入った時に全て
抽選処理をしてるだけなんだと思う
敵が出現した時とか、何らかの処理が入る時って音楽が一瞬
止まるんだよこのゲーム

70 ：

>>69
一応時間で決まるなら実証さえできれば大いに意味がある
けど実際そうなのかも分からないし実証するのにも時間がかかりすぎるんだよね

71 ：

N渓谷巣潜りを五日間ひたすら繰り返すもダメで
Hに変えたら一回目で出ました

72 ：

まあ全く意味が無かった、という結果でも検証自体には意味があるよ。
頑張ってくれ給えよ。（偉そう

73 ：

>>71
SH行ったら一回目でケーキ屋出てワロタ
難易度も関係あるかもね

74 ：

N、Hを潜り続けて今日たまたまSH素潜りしたら1回目で出た。
SH谷は最初にクエで1回行ったきり。つまりSH谷2回目で出たってことか。ケーキ屋。

75 ：

苦節一週間、ようやくケーキ屋出た〜!!
N湿地素潜り、1/12 16:54にケーキ屋入店です。
さて、次はピザ屋だ…

76 ：

俺の場合はSHで30週ほどやってこないから
Hで回したらケーキ屋出たパターンだった
難易度関係はサンプル少なすぎてなんともいえないけど
俺みたいにSHでも出ない奴はいるってことで一応

77 ：

難易度を気まぐれに変えると出るってのは法則とか関係なくてジンクスだな。
こんなジンクス信じない方がいいだろうけど、気分転換にはなるかもしれん。

78 ：

ダメ元で>>56試したら
３回目にきたあああああああああああああ！！！！！！！
100時間以上プレイしても一度も出なかったのい３回目てｗｗｗｗ
俺はこのオカルトを信じる！！！！！！！！１１

79 ：

今日このスレ見つけてケーキ屋検証してみた。
一回目
1/7 19:35設定　Nグラーシア素潜り 仲間なし　　ケーキ屋出ず
二回目
1/7 19:34設定　Nグラーシア素潜り 仲間なし　　中継地点にアリーナ、後半MAPでケーキ屋
まさか:34設定にしてから一回目で出るとは思わなかった。

80 ：

>>78
本当かい？本当かい？
信じちゃうよ？

81 ：

追加報告
19:34設定で、他条件同じにして３周目でケーキ屋。今度はアリーナは無しだった
で、やっぱ店で売ってるスイートベリィとビターベリィの属性も前回と同じだった
スイート：N11M38D14　PA無し
ビター：M33H34　PA無し
ちなみにラゾンデで速攻周回

82 ：

一体どうして同じやり方で何度やっても出なかった俺が居るのに連続で出る人が居るんだ。

83 ：

>>80
まじです
全く同じ方法でやったら出ましたよ
信じなくてもいいけど一応やってみて
どっちにしろ出ないのなら試しても損ないと思うよ

84 ：

>>82
まだ条件が確定して無いから確率の問題なんだぜ
運が悪いんじゃね

85 ：

>>79
同条件にて２回目でケーキ屋出現
１回目も行き止まりマップ進入時に一瞬音楽が
一瞬途切れる箇所が２箇所ぐらいあったから
時刻でレアブロック判定有無マップ生成、
さらにエリア進入時にレアブロック出現判定とかしてるのかな？
よくわからんけど、>>79ありがとう！これでコンプレスアーツが！！

86 ：

>>82
あとは機体固有番号とかその辺絡めてたりな
隠しIDあるかどうかの説はまだ確定してない点だしね

87 ：

>>82
デマだから

88 ：

眉唾ではあるがデマってことはないと思う。
同じ時間に設定して同じ人が複数回試して複数回でてるんだから。
だがしかし、だからこそイラついてしまうわけだ。

89 ：

>>88がこのスレで検証しようとしてる事の意味を理解出来てないことはわかった

90 ：

>>87
今日もお仕事お疲れ様です

91 ：

1/7 19:34設定　Nグラーシア素潜り サリサ・カイ・レーヴェ　後半MAP B4スタート、D4にケーキ屋
ハードでいくらやっても出なかったのにノーマルで一発で出た。
Lv20位上がってしまったがこれでやっと報われる。
長い戦いだった。

92 ：

１９：３５のときは数十回回ったが、希望のもてるマップ・ドロップではなかったが、
１９：３４にしてからはかなり希望のもてる配牌が来るようになった。
まあ信じると絶望感も大きいので、オカルトと思いながら続けてみる。

93 ：

オカルトって言葉が嫌いだ

94 ：

同時間帯で全く同じ高属性のケーキ屋武器も報告されてるのにオカルトオカルトしつこいんだよ

95 ：

>>94
ショップのシステムは飴屋と一緒。時間さえ一緒なら確定で同じものがでる
それとレアブロック出現の法則には関連性がない
結果、全く関係ありませんでしたっていうのも立派な検証結果なんだぜ?
俺は肯定派だけど

96 ：

そもそも検証中のものをオカルトって呼ぶのはおかしいと思うんだ

97 ：

もう粘着荒らしは放置しようぜ

98 ：

1/7 19：35の前半マップでケーキ屋出たぜ！
スタート地点から出て
上マス（ゲート右のみ：蛇鳥を短銃で瞬）
右マス（十字路で牛2匹：ゲート無いので無視：ただし道抜ける前にカイ達が自動で倒して次の敵セットになってた）
上マス（ケーキ屋）の4マス目
Lv67ハンターでトライ3回目で出た（ケーキ屋を見たのは同キャラで2回目）
到着時の時間は見てないけど無駄は省いたので早めだと思う

99 ：

一応そのときのマップうpっとく
ttp://www2.uploda.org/uporg1931629.jpg.html

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