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2011年10月1期ハードウェア家庭用ゲーム機パッドUSB変換器 Part.12 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼
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家庭用ゲーム機パッドUSB変換器 Part.12


1 :11/10/09 〜 最終レス :12/01/08
家庭用ゲーム機パッド変換器の使用レポート・話題の専門スレです。
USBゲームパッドやDPPはスレ違いです。それぞれのスレでどうぞ。
前スレ
家庭用ゲーム機パッドUSB変換器 Part.11
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1268813051/
【遵守事項】
・質問禁止ではありませんが、質問するのなら、自分の環境・試行内容などの手がかりを小出しにしない。
可能な限り具体的に書きましょう。 スルーされたならあなたの聞き方に問題ありかも。レスくれくれと粘着しないように。
・「宣伝乙」「自作自演宣伝」といったレスは挨拶のようなもの。軽く流すべし。
【関連スレ】
USB以外のゲームコントローラ23個目DPPゲームポート
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1303623676/
USBゲームパッドを語るスレ Part 32
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1315007644/
USBゲームパッド【コントローラ】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1140570496/
【過去ログHTML化・関連リンクなど】
家庭用アーケードスティックスレまとめWiki
http://www23.atwiki.jp/ac_stick/

2 :
【解説・関連サイト】
・PCコントローラ特論 http://naitouraita.cool.ne.jp/
コントローラ・変換機について詳しい解説サイト 投票など見れ
・第三科学研究所   http://www.3rd-sri.com/
変換機レポートなど
・Welcome to Mootan's HomePage http://mootan.hg.to/
UMJ-FXを使用してUSB Multi Joyport 計画
・USBConv http://usbconv.s64.xrea.com/
変換機製品レビュー&カタログサイト、機能や対応機種などの確認に便利
・ゲームコントローラ変換器Wiki
http://www30.atwiki.jp/controller_converter/pages/1.html
Sousu's ARENA
http://sousuch.hp.infoseek.co.jp/DIY/PS2adapter/index.html
PS2-USB変換アダプタの応答速度測定を行った大変意義深い記事

3 :
【関連メーカーリンク】
サンワサプライ    http://www.sanwa.co.jp/
エレコム       http://www2.elecom.co.jp/
ロアス        http://www.loas.co.jp/
プラネックス http://www.planex.co.jp/
サイバーガジェット  http://www.cybergadget.co.jp/
【キーボード/マウスをエミュレートするソフト】
JoyToKey  http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se101657.html
JoyAdopter http://okamoto.ws/cc/
【その他】
XBOX360 Controller Emulator v3.0
http://www.tocaedit.com/IB/index.php?automodule=downloads&showfile=4
箱○コン以外のコントローラをXinputで(箱○コンとして)認識させるラッパー
・ラッパーなのでドライバの入れ替え不要
・キー/ボタンアサインはini編集
・各ゲームの実行ファイルがあるフォルダにいれるだけ(ラッパーが必要なゲームにだけ使用すればいい)
・テストツール付属
理論上、DirectInputデバイスならok
要はPS2コンバータ経由でも、箱○コン+非公式ドライバでも、箱○コンとして認識してくれる。

4 :
■無難なPS→USB変換機
基本的にはDUALSHOCK1やホリパッド2、各種アーケードスティックなどとの併用を推奨
※デュアルショック2及びその互換製品は、変換器によっては強く押さないと反応しないことも
※2Pタイプは遅延、取りこぼしなどが発生しやすいため、おすすめできない
以下は当スレで一定以上の評価を受けている無難な製品。
JY-PSUAD11 http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=JY-PSUAD11
◎:JY-PSUAD1と同程度の50回/秒の高レスポンス(三研調べでデジタル55回/秒)。JY-PSUAD1より入手しやすい
  JY-PSUAD1と違い、PS2コントローラのコネクタ部分が本体基板直付けでは無い。
  そのため、頻繁にコントローラを抜き差しする場合は、JY-PSUAD1よりJY-PSUAD11のほうが良いかも。
×:ケーブル耐久性に不安?
  JY-PSUAD11は方向キーが十字(デジタル時)・POV(アナログ時)
  AD1と違い方向キーを押してもボタン入力(13-16)が行われないので
  DDRマットを利用予定の場合は注意
JY-PSUAD1 http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=JY-PSUAD1
◎:USB変換器の中でNo.1のレスポンス。サンワサプライからの発売なので入手しやすい
×:「DualShock2だと強めに押さないと反応しないことがある」という問題がない代わりに
  押し方が微妙だと(?)、1回ボタン押してもタタンッと2回押された事になってしまう問題が複数報告されている。
  DDRマットに対応するため、方向キーがPOV+ボタン扱い。
  動くはずのRAPは、実際は動かないことが多いらしい。RAP2はOKっぽい?
  もう生産終了したかも。現時点では発売されていないJY-PSUAD1Nが後発と思われ。
※上記2つに共通してスタート、セレクト、L3、R3ボタンを押しているとPOVが利かなくなる致命的な不具合あり

5 :
>>4の続き
JC-PS101USV http://www2.elecom.co.jp/products/JC-PS101USV.html
JC-PS201USV http://www2.elecom.co.jp/peripheral/gamepad/jc-ps201u/
◎:実売価格が安い。大抵のショップで安く売ってる。ユーザーが多いのでいざというとき安心かも
×:DualShock2だと強めに押さないと反応しないことがある。DualShock1なら問題なし
  環境によってはBSOD連発。Windows標準ドライバなら問題ない模様。
TrioLinkerPlus II http://www.hkems.com/product/ps2/TrioLinkerPlus2.htm
◎:高度なキーボードエミュレーション機能やリマップ機能を搭載。レスポンスも良好
  RAPやロジクールのコードレスパッドなど多くのコントローラが動く。PS/PS2のほかGC、DC用のパッドも使える。
  PSとDCとか同時挿ししてあっても動く。公式サイトを見ると、PS3でも使用できるらしい。
×:DCやGCを使わない人にとってはちと高い(実売\2980)、通販くらいでしか手に入らない
  TrioLinkerPlusまであったマクロ機能が無くなった。十字キーの斜め入力中はボタン9〜12が効かない。
SuperJoyBox3 Pro http://www.mayflash.com/pc/pc037/pc037-1.htm
◎:ボタンの感圧対応なのでDualShock2でも取りこぼし、二度押しが起こり難い。
  ※純正コントローラーで、弱くボタンを押した際、反応しないという報告有。
   HORIのアナログ振動パッド2 TURBOなら問題ないようです。
×:現在ネット上でも取り扱っている店舗が少なく入手が困難である。

6 :
【往年の名器】※いずれも生産停止
・AT-P01 http://www.spital.co.jp/catalog/at-p01.html
JY-PSUADxシリーズが出たためお役御免に。
アサインに癖がないので、気になるなら買っていいと思われ。
・BURUTTER  (XPでburutter http://axs00.hp.infoseek.co.jp/)
三研の実験ではスコアは低かった。専用ドライバにより振動対応。
・PS-MG2
Windows標準ドライバで動作。振動には未対応。 Winsows2000/XPでメモリーカード機能を使うには
非公式ドライバが必要だが、現在入手不可。

7 :
【FAQ 良くある質問】
Q.おすすめのコントローラや変換器教えて?
A.テンプレを最初から嫁。使うゲームや好みで全然違います。
Q.PCツナイデント1.2.3や3in1コントローラアダプタが売ってないんです
A.生産終了した模様。
Q.せっかくコントローラ(変換器)買って接続したのにゲームで使えません!
A.各ゲームで設定するんだよ。説明書嫁。
質問するなら環境・試行内容・トラブル内容詳細に書いてね。
Q.変換器で、○○というコントローラは動いたが××はちゃんと動かない。俺だけ?どうしたら動く?
A.変換器とコントローラの相性かと。使ってる変換器の型番とコントローラの名前添えて報告してくれ。
アサインが変とかの問題ならドライバ側の対処次第で動くこともあるけど
認識すらしない場合はどうしようもありません。諦めてください。ワイヤレスは動かないことが多い。
ちなみに、繋ぐPCの環境によって特定のコントローラの動作の可否が変わることはありません。
というか、特殊コントローラは動いたら儲けものくらいの気持ちで試してください。
Q.○○のコントローラをUSB変換する製品ってありますか
A.テンプレ嫁。ググり尽くしても、>>1の特論、USBConv、wikiのリストじっくり見てもないなら、存在しないのでしょう。
Q.逆にPC用USBコントローラをPS2のUSBに繋いで使えませんか
A.一部のハンドルコントローラは一部ゲームで使える(ゲームソフトが対応しているから)けど、それ以外無理。
Q.急に認識されなくなりました!どうしたら?!
A.挿し直しやOS再起動くらいは、まず試す。だめなら、できれば違うPCで試す。それでもだめならご臨終の可能性高し。

8 :
【買うな!地雷だ!糞変換機リスト】
・BGC-UPS101/SV BGC-UPS201/SV ※レスポンス悪すぎ。5発/秒(三研調べ)。(BUFFALO製品は総じて地雷)
番外
PS3で使える周辺機器まとめページ
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=kyouko4&s=4013
使って試してみました!ゲームグッズ研究所
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/ggl/
PS3で使えるUSB変換器の記事など
ツナイデント3PRO http://www.gametech.co.jp/products/catalog/3361/3361_1.html
PS3用だがPCでも使える。アナログモード固定。十字キーにはPOVとボタンが割り振られている。ターボボタンによる連射設定機能も搭載
CYBER・コントローラアダプタ(PS3用) http://home.cybergadget.co.jp/products/ps3/4544859007484/
PS3用だがPCでも使える。アナログモード固定。十字キーにはPOVが割り振られている。

9 :
○サンワJY-PSUAD1、JY-PSUAD11は最高62連射
○連射スピード≠レスポンス。低品質コンバータで連射スピードだけ上げることもできる
○エレコムJC-PS101USV、JC-PS201USVはコントローラに過電圧がかかっていて危険

10 :
テンプレここまでか
馬鹿が埋めたみたいだから立ててみた
テンプレの変更箇所は>>1の前スレ関連スレのURLと
>>4に前スレで出ていた不具合を記載

11 :
>>1おつ

12 :
>>1


13 :
もぅもぅむぅ

14 :
質問なんだけど最近ゲームやってると方向キーが勝手に押されてる状態になってまともにゲームができないんだよ
例えばアラド戦記やってると勝手に動いてダンジョンに行くこともできない
使ってる変換機はELECOMのJC−PS101USVってやつでコントローラーはDUALSHOCK2

15 :

で、「質問」部分は、どこにあるの?

16 :
お前が質問するな

17 :
じゃあ>>14が質問するまで質問は無しでいい?

18 :
ワロタ
このスレに俺以外のアラド民がいたとはw
>>14したらばで相手にされないからって大変だな・・・

19 :
>>14
チョンゲ房の文章は酷いな
解決法聞いてるんだとエスパー解釈しても、それだけの情報じゃ答える為に更にエスパーする必要がある

20 :
じゃエスパーしろよ

21 :
エスパーした
14のパソコンは壊れているので買い替えが必要

22 :
<丶`∀´>チョンゲ最高ニダ

23 :
また朝鮮人か

24 :
JY-PSUAD11買ったんだけど、
CD入れても閉まる前に維持できず落ちてしまいます
俺は64ビットOSなんですけど、過去ログ読むと動作したとの話でした
どうすればCD上手く入れる事できますか?

25 :
エスパーレス推奨

26 :
CD入れたいなら初めから入れとけよ

27 :
俺エスパーだけどお手上げ

28 :
>>24超訳
JY-PSUAD11を買ったのですが
ドライブが縦型な上トレーがディスクをホールドしないため
CDを入れても閉まる迄ディスクをホールドできずドライブ内に落ちてしまいます
64bit版のOSを使用していますが過去ログを読む限り問題なく動作しているようです
なんとかドライバーをインストールしたいのですが
どうすればCDを落とさずに上手く入れる事ができますか?
そんなもんPC寝かせばいいだろ

29 :
どうせ釣りだろw

30 :
CD使わないで落としてこい禿

31 :
アケステの話でごめん
今までPCにUSB変換機を使ってを繋いでプレイしてたんだけど、
PS3用のRAP3のほうがUSBで直結できるからレスポンス良くなると思ったんだけど、逆に悪化した。
がっかりしたんだけどそういうもんなの?なんか設定ミスかな
WindowsXP使用。ゲームはギルティギアリロード(ネット対戦)、USBに接続したら勝手にドライバインストールされたのでそれ使用してる。
以前使ってた変換機はJY-PSUAD11 というものを使用

32 :
↑ごめんなさい二行目意味不明だった。以前はRAP1をJY-PSUAD11を使って繋いでました

33 :
悪化ってのが、どの程度なのかわからんが普通は悪化する事は無いな
レスポンスの悪化ってのが、例えば取りこぼしの事なのか反応速度の事なのか知らんが
その情報だけじゃ原因はわからん、俺の場合はwin7で特に設定とかせんでも問題無かったし
ゲーム特有の問題の可能性もあるけど、他のゲームでも同じなんかね
例えば青リロは低ダ直後の入力は受け付けない、とかあるけど

34 :
ごめん色々説明が足りなかった
俺が質問したいのはこの状況をどうやったら直せますか?ということだ
後は何か書いたほうがいい情報はある?

35 :
お前のスペックかな

36 :
B 129.3cm
W 129.3cm
H 129.3cm

37 :
どこのドラえもんだよ

38 :
|は?

39 :
12.93cm

40 :
「SMART JOY PAD 2」の裸の見かけたんだけど
MAC版との見分け方ってある?

41 :
>>40
Mac版 = Smart Joy Pad 2本体 + Mac用ドライバCD
変換器本体は同じ(出荷時期によってロットの違いはある)

42 :
>>41
ありがとー
本体は同じだったのか

43 :
PS2 to Xbox 360 Controller Adapter Cable
・箱対応してるサード製品は対応できない物もあるようです(不確定) ーアマゾンレヴューより
箱用のRAPをPS3で使いたいんだが大丈夫なの?

44 :
DualShock2の場合、結局どれが一番いいんだ…
いまだにBurutter使ってるけどセレクト押すと振動しちゃうのがいいかげん嫌になってきたわ

45 :
>>43
全く問題無い。ただしPS2互換はRAPEXとRAP2も動かなかった。個人的にRAP2だけで3役こなせるのが凄い思う。

46 :
シグマのSUCP1BK804ってのを持ってるんだけど、
JtKで割り当てしてもソフト側では十字キーをPOVとしか認識しないんだな。
コンバータの仕様でデジタル/アナログ切り替えは不可能だし。
結局POVを割り当ててないソフトでは十字キーが何にも使えない。
やっぱ耐久性が低いのを承知PC用パッドを買うしかないのか。

47 :
jtkで割り当てても駄目ならゲーム側でプロテクトでもかけてるんじゃないか
一部チョンゲではjtk自体を弾いてるのもあるしな

48 :
>>14
ゲームをやっている途中で、急に操作を受け付けなくなったりするな
ワイヤレスのコントローラーを使っているので電池を抜いて戻すと直るんだけど
アナログスティックの初期位置がおかしくなってキャラクターが明後日の方向に走り出したりする
キャリブレーションをすれば一応直る。
頻繁に起きるときもあれば、しばらく全く起きないときもあるので、どういう状況になれば起きるのかは
分からないけど、高負荷時に多いきがしないでもない
コンバータは、JC-PS201U コントローラーはワイヤレスアナ振PRO2

49 :
色んなモン付けられる変換器作ろうかと思ってるんだけど
コレ↓使った事ある人居る?使用案配はどんな感じ?
Assembly Desk - REVIVE USB
ttp://a-desk.jp/modules/forum_module/index.php?cat_id=3
Assembly Desk - ASOOVU USB
ttp://a-desk.jp/modules/forum_hobby/index.php?cat_id=7

50 :
エレコムのJC-PS101USVを買ったんだけど、ビートマニアIIDX専用コントローラーのスクラッチの反応が悪くて困ってる。単発皿だと普通に反応するんだけど、連皿だと全然反応しない。
ちなみに前のコンバータ(サンワJY-PSUAD1)の接触が悪くて買い替えた。サンワのJY-PSUAD11も最近買って試してみたんだけど反応しない。
でも持ってるJY-PSUAD1とJY-PSUAD2だと連皿も普通に反応する・・・。
一応音ゲーソフトの設定は問題無し。PCとの相性とか可能性はあるんですかね?

51 :
ちょっと質問を…
変換機を1個もらえることになったんですが
JC-PS101USVかツナイデント3PROならどっちがよさげですか?
この先PS3のガンダムEXVSで使う予定です

52 :
どっちもクソ

53 :
身も蓋もないこと言うなら、PS3はPS3パッドを使うべきで変換器使う意味は無い
PCに使い回すこと考えるとJC-PS101USVはPS1系パッド持ってるなら神機
DS2しか持ってないならゴミ

54 :
全ボタンリマップが可能という理由でXPにJY-PSUADR1を導入して、基本的には快適なんだけど
10回に1回ぐらい、OS起動後最初のパッド操作でブルスク落ちすることがある(ゲームとは無関係に)。
あと、これはゲーム側の問題だと思うけど特定の条件でゲームが落ちるという問題もあって、
変わりになる変換器を物色中。
全ボタンリマップが可能でいま普通に入手できるほかのコンバータでお勧めある?
レスポンス落ちるのは困るが連射追従はそこそこでかまわない。
PS3に使う目的で昔買ったJC-PS201USVは、XPにドライバ入れるとブルスク落ち連発でお話にならなかった。
標準ドライバのみにしてj2k等でやりくりする方式は、
目的のゲーム内でのパッドレイアウト表示が使えなくなるので避けたい。

55 :
初期RAPをPS3につないで使用しているのですが、ELECOMのJC−PS102UWH(2P二又のやつで評価すると遅延はあんまなかったかな?)を使ってて最近、
接続部が悪くなってきたので買い換えたいと思いますが、あるサイトの評価を見たところ、ツナイデント3proがいいと思うんですが、
私とほぼ同条件のかたで一番良い変換機あれば教えてください。

56 :
複数の変換器でブルスクでるんなら、自分の環境疑うべき
変換器のせいではない

57 :
>>56
既出の基本知識すら無い奴は黙ってろ

58 :
>>55
JY-PSUAD11か>>43の奴

59 :
>>58
ありがとう!近いうち買ってきます。

60 :
>>56
JY-PSUADR1は過去に不具合報告多数の地雷で
JC-PS201USVはテンプレにBSoDについて書いてある

61 :
201USVは問題なく使えてる報告の方が多いわけで、まして複数でトラブってるならますますPCの方疑うべき
3つ目買ってもブルスク報告してくると思う

62 :
過去ログ掘ってみたがJY-PSUADR1の不具合は同じ奴が何回も書いてるだけだろ。
動く・問題なし報告の方が多いが。ただし64bit非対応ではある。

63 :
>>1のテンプレに
○エレコムJC-PS101USV、JC-PS201USVはコントローラに過電圧がかかっていて危険
と書いてありますが、JC-PS101UBKは大丈夫なのでしょうか?
それとも、JC-PS101 系列のすべてが危険なのでしょうか?

64 :
危険というのも根拠ないけどね
これが原因で何か壊れたという話は聞いたことがないし

65 :
101USVに3、4年繋ぎっぱにしてるコントローラがあるが別に何とも無い
(ボタンのゴムは何回か換えてる)

66 :
>>63
SV=シルバー、BK=ブラック、WH=ホワイト
以前テスターで測ったら3.3Vの所に5V来てたな
まあパッドなんて壊れても安いし買い換えればいいだけの事
てかそう簡単に壊れないし壊れる前にゴムが先にへたるのが現実

67 :
JY-PSUAD11のドライバインストール方法ってXPだと
jypsuad11_13.exeをDLして起動してインストールするだけでOK?
なんかWindows標準のと変わってない気がするんだけど・・・。

68 :
まあ変わらないね。特に付加機能も無いし。

69 :
windows7でJC-PS101USV使ってるけどドライバインストールしようとしたら
公式ドライバではウィザード開かないまま終了画面が出るだけで全然反応ないな
当面は標準ドライバでも動くけどさ

70 :
PSコンは、タイマーで有名なソニーにしては高くて操作性も良好だった
だがさすがにウチの初代デュアルショックも
八つ当たりアタックのダメージが蓄積して、そろそろヤバイ
いい代替品はないものか。360コンは色々アレだった
Wiiクラコンが最強そうに見えるのだが、アナログOFFはできるのかな?
しかしその辺のパソ店サプライコーナーに変換機ないのは、なぜなのか

71 :
× 高くて
○ 耐久度高くて

72 :
コンバータ関係ねぇw
デュアルショック2でいいんじゃね
ソフトによってハットスイッチ効かないとかあるし、何だかんだアナログデジタル切り替え便利

73 :
>>70
散々寄り道してあれこれ試したが
PC周辺機器として売られてるパッドはどれをとっても100%ゴミだったし
家庭用のサードパーティ製品も、PC向けのものよりは多少マシって程度でどれも難あり
HORIの360向け連射パッドが多少マシだったかなって程度で、
結局最後は純正のデュアルショック系に落ち着いたよ。DS2最高。

74 :
任天堂のクラコン使ってる人少ないのな・・・やっぱ変換機の
評判悪いのか

75 :
クラコンなんて使いにくいじゃん。アナログの感触も変だし。

76 :
変換機が売ってない

77 :
テンプレ見るかぎりDDRさえやらないならJY-PSUAD11で問題なし?
JY-PSUAD1が最高値出してるみたいだけどやや入手し難いみたいだし

78 :
JY-PSUAD11使ってるが今の所>>4の不具合以外問題はない
サンワサプライに>>4の不具合書いて送ったら
こっちでもその不具合確認したから直せるか担当部署に聞いたら返信するわーって書いてあったんだけど
もう1ヶ月以上音沙汰なしなんだが諦めるしかないのか

79 :
オウルテックのPP0204がご臨終なさったので仕方なくPS3コントローラー使用中
やはりL2R2トリガーボタンがネック
アシストパッド3買って装着してみたはいいものの
誤押しは無くなったが
いつも指を置いてる位置がちょうどトリガーの頂点部分だった為違和感ありまくり
うう・・・買ったばかりだけどヤスリで削って均そうかな
かと言ってこのまま使うのもむず痒い
人それぞれかもしれないけどもうちょいトリガーが滑らかな曲線だったらなぁ

80 :
ここもサルベージしておくか・・・

81 :
360のRAPをPS3で使える変換器ありますか?

82 :
>>79
アシストパッドは1ヶ月くらい使っていれば違和感無くなるよ。
>>81
Controller Converter Adapter Cable for PS2 to Xbox360 (HYS-X3085)

83 :
>>82
もう削ったw以前よりかなり指にフィットする

84 :
>>82
HYS-X3085を購入したのだけどEXSA、PS2コン、PS2のRAPを試しても全く
反応しない。設定が間違ってるのか不良品かまったくわからん、ゲーム画面でしか反応しないってこともないよな?

85 :
PS3の格ゲーやりたいんですがPSボタンがついてないとできないみたいで・・・
PSボタン付きの変換器でまともに操作できますか?一番良い奴おしえてください

86 :
PSボタンがないと出来ないという格ゲーを知らないのだが
まずはそのタイトルを挙げてみたまえ

87 :
まだ日本ではでてないですがKOF13です
海外版でPSボタン付きの変換器じゃないと操作出来ないっていう報告をみましたので
今のうちに入手しておこうと思いまして

88 :
それかPSボタンが必要って意味ではなくて
「たまたま持ってたPSボタンつきの変換機で動いた」ってだけの話であって
PSボタンが無いと動かないという意味ではないだろう

89 :
>>84
PS2互換以外ならXMBやPS1ソフトでもちゃんと動くよ
スイッチはP3になってる?
本体を起動する前に変換機を挿しておけば変換するコントローラがなくても自動的に1Pとして認識してるはず
>>85
Controller Converter Adapter Cable for PS2 to Xbox360 (HYS-X3085)なら
DS2のアナログボタンをPSボタンとして変換してくれるからKOF13で必要な時にDS2とRAPを挿し替えれば使えるかも
ただ>>88の言うとおりかもしれないけど

90 :
もうどのメーカーもこれだって言うの作ったら内部は変えても形は変えないで欲しい

91 :
今のところそこをきちんとやれてるのはソニーだけだのう

92 :

93 :
>>91
プッ

94 :
>>91
GKかよ

95 :
他にあるのか?

96 :
実際ソニーだけだよなぁ、使いやすいから変える必要もないしな。

97 :
また変なのが出てくるよ

98 :
初代から続くDualShockの使いやすさと耐久は異常
DS1なんて発売直後に買ったのがまだ現役だもんな
下手にパッド買うよりよっぽどいい

99 :
耐久性がDS1->DS2->DS3と新しくなるにつれ
どんどん下がっているのを何とかしてくれと

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