医学部：３私大で新設の動き　政府、容認検討へ

1 ：10/09/19 〜 最終レス ：11/10/16

各地の大学で医学部新設へ向けた動きが広がり始めている。文部科学省
は８０年以降、医学部新設を認めていないが、民主党は医師不足対策とし
て医学部の新設も掲げており、近く容認に向け本格的な検討が始まる見通し。ただ、既存の大学医学部や日本医師会は「現場の臨床医を教員として引き揚げねばならず、地域医療が崩壊する」
などと反対しており、新設容認へ向けた議論の行方は不透明だ。
http://mainichi.jp/life/edu/news/20100919k0000m040111000c.html

2 ：

医者を持て囃したところで救急対応できる医者や総合医が増えるわけではない。

3 ：

法科大学院同様使えなくて行き場のない国立医学部の準教授どもの天下り先になるだけの話だろ 私立になるだろうからバカが集うだけだろうしね

4 ：

来年から始まったとしても初期研修終了まで8年。
そのころには廃車のようになっているのではないか。

5 ：

もうこれ以上　私学出のばか医者を増やすな　てのが国公立の本音だとおもうが

6 ：

自治医大の学年定員を300人にしたらアカンの？

7 ：

確かにこれ以上私立を増やしても仕方ない・・・
人数を増やしたいだけなら既存の大学に10人ずつでも定員増やしたらいいだけじゃないの？
こんなどうでもいい私立出ても結局他の研修施設に卒業したら行くだけでしょう。
文部省でも厚生省でもいいから、卒業大学でしか研修しちゃいかんってするなら意味があるけどね。。。

8 ：

国際医療福祉大学の北島学長は慶應出身だから、慶應の天下り先になる。
北関東には慶應の関連病院が多いから、国際医療福祉大学医学部の卒業生はそれらに就職することになる。

9 ：

A日赤とかS厚生は慶応からみると都落ちコースだからね。

10 ：

推測の報道が先行するあたり、
利権のキナ臭さが漂う話だね。

11 ：

後援会専門医ﾎﾝﾀﾞﾗに世論操作されてる。
医師をOECD平均数の廃車のようにﾜｰﾌﾟｱにしようとしている。
みんなで廃車のようにめちゃくちゃに乱診乱療するしかないな。

12 ：

札束積んで医師免許を恵んでもらうしかない私立は
これ以上不要。

13 ：

禿同
金とコネだけの連中は不要。患者の命まで金勘定しかねない。
国立と私立の国試合格率がすべてを物語っている。
私立はあれだけ卒試で厳選した上で国試を受けてるのにあの合格率じゃ話にならん。
地頭の問題じゃなくて、自分で勉強しようとする気構えが全くない。

14 ：

民主党政権の通信簿　医師養成数を１．５倍にする
http://megalodon.jp/2010-0919-1606-08/mainichi.jp/select/seiji/indicator/nenkin/066.html?link_id=RSH03

15 ：

>>13
新設医学部の学費は、医師不足の地方自治体のお金でまかなわれるから大丈夫。

16 ：

そんな下位私立医大に追加の追加で補欠繰り上がりでお情け入学を
許可された連中の偏差値が雑魚下位地方旧帝の非医理系レベル（偏差値５６〜５８程度）な件
ま、いずれも最底辺国立医目線からしても激烈くそボンクラレベルでしかないわけだがｗｗｗ

17 ：

何騒いじゃったりしてんの
医者を増やすのは国策だろ
これからまだまだ増やすんだよ
増えても大丈夫なように準備しとけよ

18 ：

【医療】民主党、3私大に医学部新設へ 　聖隷クリストファー大（静岡）、国際医療福祉大（栃木）北海道医療大　医師会は反発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284853061/

19 ：

私立（笑）

20 ：

金持ちのバカ息子どもの収容所が３つ増えるだけだろｗ

21 ：

作っても僻地には行き渡らないでしょうね

22 ：

短絡的
マングース増やしてもハブを捕食しないよ

23 ：

自治医を増やせばいいのに

24 ：

いまだに私立医学部にコネで入れると思ってる馬鹿がいるとは

25 ：

自治医大はバカが多いから潰すべき

26 ：

歯科みたいに、みんなワープワになるんだから、今のうちに稼いでおけよ

27 ：

寄付金（笑）

28 ：

厚労省が天下り先を増やしたいだけじゃないの

29 ：

これ私大だけの話じゃないのよ
2007年から医学部は国立公立私立すべて
急激に定員を増やしてるの
これは事実
これからも医師増加政策は続くの
どっかにソースがあると思うんだが。。

30 ：

きっかけは
２００６年の新医師確保総合対策
２００７年の緊急医師確保対策
結果２００７年に７６００人台だった医学部定員が
２０１０年は８８４６人だそうだ
まあ大した脅威じゃないだろ

31 ：

医学部を新設しても官僚の天下り先にはならないんだが。
医官の就職先は厚生労働省であって、医学部や大学病院ではないからね。

32 ：

２月２０日の朝日の記事を焼き直して毎日が掲載した？
3 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/22(月) 00:53:48 ID:???
国際医療福祉大学、聖隷クリストファー大学、北海道医療大学が早くも
医学部新設を目指し準備をすすみているそうだ。
http://www.asahi.com/national/update/0220/TKY201002200377.html

33 ：

本田のせい。

34 ：

極妻衣料服資大学のバックには
ﾜﾀﾅﾍﾞ父子が附いているのは、ｷﾞｮｰｶｲの常識＾＾
真っ先に認可されるのは、"眠なの党"との取引もあって
極妻衣料ではないかな？

35 ：

【医療】民主党、3私大に医学部新設へ 　聖隷クリストファー大（静岡）、国際医療福祉大（栃木）北海道医療大　医師会は反発★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284996382/

36 ：

にしても医者も追い詰められ始めてるんじゃないかな
結束して反対しても力はないのかな？

37 ：

>>36
無理無理
今の医師会にそんな力は残ってないよ
今後、医者の数は増えて、社会的地位は低下
各々の収入は減少するだろう
医療も増加するだろう
今の歯科と同様に格差社会になる

38 ：

ﾎﾝﾀﾞラに全責任

39 ：

>>37
>各々の収入は減少するだろう
医師会でも雇う側にいる者にとっては好都合。
声を上げるべきは医師会にも入ってないような若い先生、もしくは医学生だろうに。

40 ：

新設したければどうぞ、って感じじゃない。東京の私立大学みたいに医療過誤だらけに
なって、名声を落とすも良し、定員割れるするも良し、マッOで研修病院に蹴られる
もよし。
今さら医学部かなぁ？

41 ：

>>40
＞ 今さら医学部かなぁ？
未だに
高偏差値の学生は鼻息荒くして、医学部に向かって突進しているそうですよ
やさしく受け止めてあげてください

42 ：

新設医大もバカ私立医も、数十年経ってもまだ信頼を得てないのに。。。。

43 ：

とうとう医学部も
弁護士や歯医者や薬剤師のように過剰になりますね
あと６年後。定員増員してるし。菅直人は医歯コンプレックス＆弁護士コンプレックスだからね。

44 ：

●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●売国ﾐﾝｽ●
【尖閣問題】 石原都知事 「船長釈放…国民は怒ってる。衝突映像見せるべき」「政府がこのざまだ。日本は沈むよ」★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285335532/
【日中】中国が「白樺」掘削か 東シナ海ガス田　？資源エネ庁「可能性高い」 [9/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285308386/
【尖閣問題】安倍晋三元首相 「極めて愚かな判断だ。領海侵犯であることは明々白々で、中国の圧力に政治が屈した」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285334920/

45 ：

憲法改正だな

46 ：

医学部定員を増やしても留年するし国試は合格率はさらに下がるし、
真っ先に、コンビニ救急に医師が”消費”されるし、
入学しやすくなって新設みたいに女医の割合が増えて万歳ってか？

47 ：

●今回の日本の外交上の成果・・・
１．）尖閣諸島は中国の物と世界に発信
２．）恫喝には速やかに屈する国だと世界に発信
３．）レアアースは輸出停止のまま
４．）人質は解放されず
５．）中国に謝罪と賠償を求められる
６．）アメリカのBSE毒肉輸入緩和
７．）アメリカへ思いやり予算倍増
８．）ASEAN諸国からの信頼と失望
９．）世界での日本の国際的地位の低下
１０．）どんなに海保や地方検察の現場職員ががんばっても、腰抜け政治家のヘタレ具合で、これまでの仕事の成果が全否定された上で、その責任まで押し付けられる。
（仙石の発言「那覇の判断。これを良としたい」　お前らが押し付けたくせに、責任を押し付け逃げる。どこまでも卑怯な左翼のクズ。責任もとれない政治家失格）
これは深刻、日本の領土を守る現場の職員のやる気がそがれる。　どんなにがんばっても、政治判断で水泡に帰す。　ましてや責任まで押し付けられる。
これが、民主党の政治成果です。　民主党に投票した愚民！　これで満足？　日本の国益損失・日本伝統破壊・日本解体が後3年続くんだぜ？
民主党に投票した愚民ども！これで満足？　何とか言えよ！

48 ：

早稲田とか青山とか上智とか？

49 ：

売国ﾐﾝｽ政権が冷静に冷静に対処したあげく一方的に譲歩した結果がこれ。


【尖閣問題】「日本は怖くない」「これからも行く」…中国人船長帰国に地元漁師の強気な発言
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285409972/
中国空軍戦闘機Su-27が尖閣諸島へ飛来
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285404352/

売国。在日支配。ﾐﾝｽ政権。マスコミ。マニフェスト。騙した。

50 ：

辿り着くのは、結局のところ、一番バカバカしい方法か。
やはり日本は終わっている。

51 ：

医学部を増やして駄目駄目な医学部は廃止せにゃならん。
定員３０名ぐらいの医学部を作ることを市町村に許可する。
授業は放送大学が衛星放送で流す。
放送大学に医学部教授が３０名入れば完璧に間に合う。
５０００名ぐらいの医学部教職員は不要になる。

52 ：

医学部教職員が教職員の職を失い医師を目指すことにより医師数２％増員になる。

53 ：

4年後に新規入学生を受け入れたとして、当面は教官ポスト新設でかえって医師不足が激しくなる。
10年後、新設大学の一期生が卒業。団塊世代がどんどん病気になりだすので、まだまだ医師需要逼迫。
一人前になるのは20年後。その頃には団塊世代の多くが寿命を迎え、需要がなだらかに減少し始める。
30年後〜50年後は医師あまり。
自分は逃げ切れるけど、子供には医学部を勧められないな。
数年後に日本が財政破綻して公的保険制度が崩壊したら、貧乏患者は阿鼻叫喚だろうけど、
IMFとアメリカの医療保険会社が乗り込んできて医師にとって吉とでるか凶とでるか、まだ
予測できていない。

54 ：

●売国政権民主党●
【尖閣・船長釈放】 賠償要求拒否の日本に再反論 「賠償は当然だ」 中国
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285426681/
【船長釈放】書き込みが到「日本投降。９月２４日は戦勝記念日だ」「胡錦濤国家主席は海軍を出動させ、日本を懲らしめるべきだ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285422889/
【社会】中国、強気の対日外交…「菅政権をさらに揺さぶれば、一層の譲歩を引き出せる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285428714/
【尖閣・船長釈放】 “弱腰”ニッポンを世界中があざ笑った！★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285407867/
【尖閣問題】強硬中国、米も目算狂い長期化懸念
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285419990/

55 ：

医者の給料が減る時には非医理系卒の給料はさらに悲惨な感じになってるだろうね

56 ：

>>8
>国際医療福祉大学の北島学長は慶應出身だから、慶應の天下り先になる
学長はただの雇われ
ここのオーナーは東夷出身だから東夷の天下り先だろ

57 ：

骨折を隠した看護師・高瀬律子
医療ミスを隠した病院
全盲患者を放置→頭部外傷・骨折
災害医療センターの医療ミス
災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
全盲患者の食事介助中に，電話がかかってきたという理由で，
本来，元に戻すべきベッド柵を下げたまま，患者を放置して持ち場を離れました。
頭部もギャッジアップしたままでした。
この結果，患者は転落し，頭部外傷・骨折を負いました。
災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
ベッド転落の事実を知らせませんでした。
災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は，
災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について，
家族に対し「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」として，
説明・謝罪を行いませんでした。
災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）は，
国立病院機構への報告義務を怠り骨折の事実を隠蔽しました。
（立川簡易所平成２１年（サ）第９９号）
これは，所の証拠保全によってわかった事実です。

58 ：

>54
角栄が「中国で8億の日本製が売れる」と言って「日中国交回復の偉業」を焦るあまり、尖閣諸島の禍根を残した。
「こんなことしたら将来に禍根を残しますよ」と猛反対した外務官僚を左遷した。
国民も相当悪い。政治家にや仕事を要求し田中派を最大にした。結果、中国や韓国に利権と弱みを握られた。
民主党の主要な連中は角栄のやり方と考え方の物真似だから、うまくいくはずない。
なぜ日本は鎖国だったのか？
なぜ聖徳太子はあんな手紙を送ったのか？
この疑問を持たない人間は外交に直接関与してはいけないのに角栄はやってしまった。
俺の地元だと民間人も教師たちも「中国などと自由に往来できる社会をつくったら、日本は豊かさを維持できなくなる」「日本は中国で商売できない」と昔から予想してた。

59 ：

>>57
救急で食事介助はしないだろ
療養病棟だろ

60 ：

>>59
コピペにマジレス乙であります

61 ：

>医学部を増やして駄目駄目な医学部は廃止せにゃならん。
母校は機能停止になりそうなぐらい過疎ってます。
他にも授業に支障が出るぐらい崩壊が進んでる大学の噂が5校。

62 ：

>>61
詳しく

63 ：

>>62
どうせ痴呆の新設国立医大だろ

64 ：

私立なら金持ちしかいけないだろ。全国の国立医学部の定員を増やす方がまだマシ

65 ：

国立の医学部定員120名の時代が有ったよなたしか。

66 ：

>>61
>>他にも授業に支障が出るぐらい崩壊が進んでる大学の噂が5校。
どこよ？そんな噂聞いたことない。

68 ：

アメリカでは医師の社会的地位が急速に低下している。
過去10年間、アメリカの一般勤労者の収入は約25％増加しているが、
その間、医師の収入は25％も減少してしまっている。
そしてその要因は恐らくNP（ナースプラクティショナー）や、
PA（フィジシャンアシスタント）の台頭であると考えられる。
NPやPAは開業医程度の仕事をこなす専門職だが、
彼らの収入はNPで日本円で750万円程度とかなり少ない。
日本の開業医の年収が約2800万円なので、
日本のおよそ4分の１程度の賃金で働いていることになる。
そしてNPと医師の実力はほとんど変わらないため、
彼らがアメリカの医師の収入を押し下げていると考えられる。
したがって財政状況の厳しい日本は是非ともこの制度を取り入れて、
医師の収入を少なくとも今の3分の１程度にまでは確実に下げるべきであろう。
ちなみに3分の1程度にまで減らせば、年収は600万円程度。
ドイツの医師とほぼ同じ年収となる。
【チーム医療維新！　日本のNP、PA制度を考える】
http://www.teamiryou.com/

69 ：

国立病院の医系技官（理事長・病院長・部長・医長など）の給与を半分以下にすることがはじめましょう。
日本で初めての国立病院はどーこでしょか。

70 ：

●ﾐﾝｽはフジタの四人も見しにしそう！
■デモのお知らせ！！
10月2日東京で中国の尖閣侵略糾弾デモをやります！！誰でも参加可能！ひやかしでも遊びでも、日本を守りたければとにかく集まれ！！
（秋田・栃木・神奈川横浜・神奈川鎌倉・名古屋・徳島・愛媛・岡山・熊本・香川でも同時多発でやるようです。詳しくはチャンネル桜のHPを！）
■集合場所
代々木公園けやき並木（NHKスタジオパーク入り口）
13:00準備
14:00東京集会
15:10隊列準備
15:30出発
16:30けやき並木到着
17:00ハチ公前広場街頭宣伝活動
■忙しい人は、15:30からでも、途中からでもいい！支援+拡散支援お願いします！！

ニコやようつべからも詳しく見れます！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm.12185726（まだ再生38000です。時間がない、拡散コピペ、再生、参加支援お願いします！）

●ここは身代わりに菅仙谷山岡小沢が中国で捕まるべき。
国民の生活が第一ならできるはず。
●【調査】 「中国で拘束されたフジタの日本人社員４人、処罰すべき」５８%…中国人の意識調査
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285630356/
●
【尖閣問題】 中国の監視船、島の周囲を一周したり往復したり好き放題…その上で「日本が海と空から妨害してきた！」と報じる★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285662761/
●【社会】 「中國領」「鬼子」 小学校３校、落書き被害…東京★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285672915/
【調査】 サラリーマンの年間給与、平均４０６万円に大幅↓…ちなみに公務員は約６３４万円★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285672995/

71 ：

地方分権なんてすすんだら
地域が勝手に医者養成しまくるだろうなｗｗ

72 ：

チョロチョロ医者不足の報道あるけど
毎度の事ながらｲﾔらしいやり方だな
＞ 全国の医療機関で実際に働く医師数が計約１６万７千人なのに対し、医療機関側は
＞ さらに計約２万４千人が必要と考えていることが２８日、厚生労働省が初めて行った
＞ 「必要医師数実態調査」で分かった。現在の１・１４倍の人数が必要で、医師不足の
＞ 深刻な実態があらためて浮き彫りになった。地域による偏りがあることも分かった。
＞
＞ 厚労省は昨年度の補正予算で各都道府県に５０億円の「地域医療再生基金」を設置して
＞ おり、基金を活用した医師の配置を促す方針。文部科学省が検討している、医学部新設
＞ の容認に向けた議論にも拍車がかかりそうだ。
＞
＞ 都道府県別で、現在の医師数に対する倍率が最も高かったのは岩手の１・４倍で、
＞ 次いで青森１・３２倍、山梨１・２９倍。逆に低いのは東京（１・０８倍）、
＞ 大阪（１・０９倍）、埼玉・神奈川（１・１倍）と大都市圏が中心だった。
＞
＞ 各医療機関が回答した医師不足の背景は「求める診療科医師の絶対数が地域で少ない」
＞ ３８％、「大学の医師派遣機能が低下」２０％、「勤務条件と医師の希望との不一致」
＞ １４％。（共同）
＞
＞ ◎http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010092801001209.html

73 ：

どこも大学名が長いんだよ。
そこで略称を考えてみたんだが、容易に想像できるのは、
聖クリ大（２ちゃん的には性クリ大）くらいだ。

74 ：

国際医療福祉大
は駄目なんじゃないでしょうか。
厚生労働省の天下りを沢山引き受けて国立病院を落札しようとしたら、
天下りが露見して中止になった。
腹黒い経営のところに医学部をさせると良く無い。

75 ：

新設医学部作るんじゃなくて、旧帝大の定員2倍にして、
講座数（またはスタッフ）や施設を2倍にした方が、
いい学生が集まる気がする。

76 ：

クリストファー（精霊浜松）の民主党への献金額がすごすぎる。
本当に認可されちゃうかも。

77 ：

>>76
ソースは??

78 ：

医師不足、医師の激務というのは自民党＝旧厚生官僚の愚作の結果
75歳以上5割負担、12歳以下一部負担免除で大幅緩和
大体未来を背負う子供じゃなくてもうすぐ極楽往生する老人に大金かけて細々と生きながらえさせる
得するのは医療機器メーカーと製薬会社だけ　結局天下り先のことしか考えていないんだ

79 ：

【アメリカの診療チーム】　　　（以下「チーム医療維新！　日本のNP、PA制度を考える」より一部引用）
アメリカには、医師以外にも高度の技術を持ち、独立して患者を診ることのできる医療職があり、
non-physician clinician（非医師高度診療師）, 又はmid-level provider（中レベル診療師） などと呼ばれている。
この範疇には助産師、PA、麻酔看護師、及びNP（ナースプラクティショナー）などが含まれ、
大抵は医師の監視下で、もしくは医師と協力しあいながら、薬を処方したり、診療をしたりする。
（NPと助産師に限っては、州によっては医師から全く独立して診療行為を行うことも可能である。）
CNS（専門看護師）は「独立して」診療行為を行うというよりは、看護のエキスパートであるので、
この非医師高度診療師に含まれたり含まれなかったりする。
RN（看護師）は、これらの診療師の下に位置し、その下にLPN（準看護師）、
そしてその下にメディカルアシスタント（Medical assistant. Certified nursing assistant、
patient care associateなどとも呼ぶ）。
メディカルアシスタントは、高校を出た人が、わずか数ヶ月のコースに通えばなれる。
採血や、バイタルサイン、尿測などを担当し、看護師をサポートする。
[診療チーム例]
ここから先は、個人的な体験などをもとにした情報なので、一般化して言えるかどうかは分からないが、
参考までに記述しておく。
１）私の働いていたスラム街にある診療所では、医師やNPが１０人、メディカルアシスタントが１２人くらい、
それに看護師が１人だった。（普通は、もうちょっと看護師の割合が多いと思う。）
ちなみにそこでは、メディカルアシスタントは年収２５０万円、看護師が５５０万円程度、
NPが ７００万円、医師が１２００万円以上だった。看護師はメディカルアシスタントの統括及び訓練や、
患者トラブルの解決、サンプル薬の管理、保険会社との交渉、電話トリアージなどなどが仕事だった。

（http://www.teamiryou.com/アメリカの診療チーム/）

80 ：

ながながと御苦労さん
あちこちマルチ御苦労さん
ｺﾋﾟﾍﾟにマジレスもあれだが
要は医者の給与を下げろと
そういうことだろ
心配するなよ、徐々に下がる準備は整っている
しかし弁護士や医者のワープアが生まれたら
果たして、その国は幸せな国なのかい？
豊かな国なのかい？
格差社会の上を引き摺り下ろして
底辺国家をつくるのが理想の国家なの？
レスはノーテンキューだが

81 ：

交付金減額は約９２７億円。大学の機能が停止する恐れ-23年度予算概算要求
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1279737810

82 ：

>>2
【ドイツの医療と医療制度　　　救急体制について　�@】
はじめに、ドイツの医学部を卒業され、ドイツで３０年間家庭医として
開業されている柴田三代治医師からの手紙の一節を引用します。
「医師、とくに健康保険医は、日中は必ず連絡可能な状態にあることが
必要です。往診中なら看護婦か奥さんが電話に出て連絡をとります。
長時間不在にする場合は、必ず同僚または近所の医師にこのことを報告し、
承諾を得る必要があります。土、日と水曜日の午後と夜間
（１９時から７時まで）は救急勤務が当番制で回ってきます。
ですから、２４時間、ホームドクターが、もしホームドクターが
差し支えあるときはその同僚が診てくれます。
また夜中と休日なら必ず救急医がいることになります。
交通事故または急患（倒れて意識不明とか路上で苦しんでいるとか、
素人目でみても緊急である場合とか）の場合は直接救急車を
呼ぶ場合もあります。」
つまり、患者は一年中２４時間、いつでも医師にアクセスできる状態になっています。
また医師職業規則により、医師は自分の患者に対しては
必要があれば診療時間外でも診療に当たることが義務づけられていますが、
それができないときは同僚医師または救急当番医が診ることになっているのです。
http://www.hi-ho.ne.jp/okajimamic/m405.htm

83 ：

>>2
【ドイツの医療と医療制度　　　救急体制について　�A】
ドイツでも開業医が診療時間外に診療しない（または出来ない）
という状態があったために、救急当番制を作ったそうです。
そして病院に搬送された場合、専門外の当直医師しかいない、
ということはあり得ないことで、病院には必ず内科、外科、
産婦人科の専門医がおり、また病状によって神経外科、脳外科、
精神病、心臓外科治療が必要な場合は、一応緊急措置をとった後で
再輸送することになるとのことです。
本によるとドイツの一般病院はすべて救急病院になっています。
このような一般病院は、その半数以上が州、郡、地方自治体による
公立病院で、残りが自由公益病院で教会および自由社会福祉事業連合体が
開設者になっていて、日本のような個人病院はありません。
http://www.hi-ho.ne.jp/okajimamic/m405.htm

84 ：

>>2
【ドイツの医療と医療制度　　　救急体制について　�B】
開業医は全員救急業務に参加することが義務づけられています。
病気と妊娠出産のときは除外されます。さらに柴田医師は、
「眼科、耳鼻咽喉科、歯科は独立した当番制を持っています。
それ以外の専門は、例えば外科、産婦人科、整形外科、内科、
皮膚科などは、科を問わず救急当番が回ってきます。
内科的疾患の場合でも、このケースが入院看護の必要があるかどうかは、
他の専門の医者でも判定できます。心筋梗塞と診断、またはその症状があれば、
早速医師同乗の救急車を来させます。治療は救急車の医師がします。
医師の添乗が不必要のときは、医師の乗っていない救急車（病院車）を呼びます。
つまり、他の専門の医師でも、風邪くらいは治療できるはずであり、
重症と診断した場合、または病名不明の場合に入院させるかどうか位は
判るはずです。」
と書いておられます。
http://www.hi-ho.ne.jp/okajimamic/m405.htm

85 ：

>>2
【ドイツの医療と医療制度　　　救急体制について　�C】
ドイツの開業医は救急業務に携わっている間は、救急についての
生涯研修を継続することが義務づけられています。
30年ほど前でしたが、「眼科医は内科的な疾患の救急業務ができるだろうか？」
「いや、眼科医であっても医師だから、救急隊員に任せるよりはましだろう」
と言ったことが書かれているのを目にしたことがあります。
柴田医師によると、ドイツでは開業医が時間外診療をしなくなった、
というので救急業務規則を作って、開業医全員に義務づけたそうです。
正確な歴史は知りませんが、40年くらい前ではなかったかと思います。
その頃に比べると、救急業務規則は何度か改訂され大変充実したものに
なっていますし、眼科や耳鼻咽喉科は独自の救急体制を取っています。
ドイツではこのようにして、皆が満足できる救急業務が普及しています。
http://www.hi-ho.ne.jp/okajimamic/m405.htm

86 ：

医師が増えて、医師間の競争が増えることは歓迎すべきこと。

87 ：

>86
素人？
田舎でも、専門分化と患者掘り起こしが進むだけ。
自分の興味ある分野しか診ない医師が増えるだけ。

88 ：

●売国ﾐﾝｽのために中国に行って中国で不当逮捕されたフジタのサラリーマンを見しにするな！●
●売国ﾐﾝｽは日本を売国する！●
●【尖閣問題】 「衝突ビデオ公開、中国に配慮して一部の国会議員限定にしよう」「責任は政府じゃなく国会に負わせよう」…政府与党★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285983551/
●【尖閣問題】 蓮舫大臣 「今回の対応、ベストだった。この方法しかなかった」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285989769/
●【為替】ドル／円は８３．２８円　野田佳彦財務相「今後も必要な時に断固たる措置をとる」＝ＮＹ市場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285981710/
●【政治】 菅首相 「日本、周辺国との間に不安定性が…国民１人１人が外交を自分の問題として考えなければ」…責任転嫁か★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285974537/
●【話題】 新聞世論調査の信憑性は？　専門家はバイアスあることを指摘
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285818280/
●【国際】世界２位の経済大国・中国に支援は不要＝英独が対中援助中止・削減へ―米メディア★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285773004/

89 ：

２０年後都会に眼科や皮膚科が今の歯科のように乱立するだけ。夜中起こされるような、きつい科に学生（男女平等に）を誘導しなきゃ、崩壊は変わらない

90 ：

心療内科の乱立は、始まってるなー。
各駅ごとに２〜３軒はあるな
医者を大量生産するようだが、ますます本来の医療とは
かけ離れた医療がまかり通る時代がくる
嫌な世の中になっちまったなー。
弁護士は仕事がなけりゃ 市場を開拓するしかない
の乱発
医者は仕事がなけりゃ
市場を開拓するしかない
以下略

91 ：

>>87
間違いなくジェネラリストはいなくなる。
親指の爪の先専門医とか、右睫毛の右半分専門医とかが乱立して、
初診の振り分け医が可能性のある受診先を数百か所もアドバイスするような状態になる。
当然健康保険は破綻し、風邪（すでに重病扱い）で受診しようものなら、
数千万円の自己負担と半年以上の診断治療期間がかかるようになる。

92 ：

●在日支配マスコミに鉄槌が下る●
●【マスコミ】新聞社、出版社、テレビ局と今まで高給をもらうことができた業種も今は厳しい状況に立たされている「給与の下げ幅が極端だ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285924670/
●くだらないバラエティに韓流ブーム（笑）
捏造、偏向、無知、無教養の自称ジャーナリスト、知ったかぶりの文化人（笑）●

●在日支配マスコミは真実を報道しない●
●【マスコミ】 “尖閣大規模デモ”、日本のメディアが報じなかった理由は「告知が目に止まらなかったから」★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286197840/
●在日支配ﾐﾝｽが政権を取ってから日本経済はますます悪化した●
●【政治】東京株、半年で１６％下落　欧州不安、円高、政策停滞が重し
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285838037/
●【経済】 １ドル５３円まで円高が進む可能性も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286177819/
●【尖閣問題】 金美齢氏　「中国は譲歩すれば必ずつけ込んでくる国」 「中国は尖閣諸島を取りにきた」「日本人の美徳は中国人と異なる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286182094/
●売国奴ﾐﾝｽは中国人に参政権をあげる！●
●【国際】 中国人、日の丸奪って逃げる。中国人観客ら拍手…サッカーＵ−１９アジア選手権、反日的応援続く
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286178503/

93 ：

>>91
間違いだらけのジェネリックリストならあるぞ。

94 ：

>93
教えてください。

95 ：

>>87>>89
どうも需要と供給の関係をご存知ないようで・・・

96 ：

ドイツの医学部の年中行事
http://nakaikeiji.livedoor.biz/archives/51725736.html
>記事によれば、ドイツには、約700の公立病院があって、そのうちの200の病院
>で、計一万五千人の医師がストライキに入ったとのこと。医師の労働組合があ
>るのですね。

97 ：

>>96　
【ドイツの勤務医の年収は、約480万円】
『Germany’s poor doctors』
http://www.spiegel.de/international/0,1518,grossbild-575805-399537,00.html
『Annual Average Earnings of Hospital Doctors in 2002』
http://2.bp.blogspot.com/_gwdcFE1v3dw/RjMisOEk2BI/AAAAAAAAALE/b7cPk3tucA4/s1600-h/002.jpg

98 ：

なぜもっと医療過疎地につくらないの？

99 ：

>>98
住民も逃げ出す僻地に作って
いったい誰が得するのだろうか

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