国立がん研究センター

1 ：11/08/27 〜 最終レス ：11/11/26

その後どうですか？

2 ：

また人に悪口を言わせたい卑怯者がスレッドをたてたのか？
よい病院を２chで訊こうとする香具師はゴミクズ
人に悪口を言わせたいなら卑怯者
内部の人間で宣伝をしたいのならクソヴァカ
言いたいことがあるならはっきり言え。
聞きたいことがあるときは具体的に聞け。
売店の品揃えなのか
トイレットペーパーの質なのか
その病院の食事の味についてなのか、
看護婦の美醜についてなのか
建物のすばらしさなのか
交通の便なのか
ウォシュレットの有無なのか
清掃人の求人なのか

3 ：

前の院長、その後噂話にもあがらないようだが、やっぱいまだにあれが尾を引いているのか？

4 ：

外野からみると、
結構頑張っていると思う。
日経メディカルに前院長のブログが
あるが、すぐには結果は出ないだろう。
ところで、何が問題なのよ。

5 ：

ここに勤めてる医師は、エリート中のエリートですか？

6 ：

保守

7 ：

医者にエリートとか無いんで。
職人の集まりですから。

8 ：

ﾌﾟ

9 ：

>>7
エリートはないかもしれないが
貴様が５回生まれ変わっても手が届かない境地だろうな

10 ：

前の院長と現理事長の間に何があったの？

11 ：

前の早朝はどこにったの？

12 ：

慶應義塾大学医学部特別研究教授

13 ：

ナショナルセンター、特にがんセと国循でスタッフになる医者
はエリートだろう。
最近はかつてほどの勢いはないようだが・・・

14 ：

すたっふーっと自称イケメンお笑い芸能人が言っていますが・・・・そんなレベル。

15 ：

>>10
何も無い。
厚生労働省の判断でいなくなっただけ。
当人は理事長公募に応募するも、事前にすでに現職が決定していたため当然落選。
ならばせめて役職継続を考えてやる気満々ぶりをアピールしたが、まったく相手にされなかった。
今はブログに妄想を書き連ねるのみ。

16 ：

>>14
とにかく東大
それで全ておｋ

17 ：

学際支援室？室長って美人だね

18 ：

ちょっと前だけど、医局の秘書さんどんどん辞めた理由って？

19 ：

築地の麻酔科は待遇よくなったの？
やめて有明来てる人がさんざん悪口いってるけど。

20 ：

でも・・・国家公務員から独立法人化して、常勤医師のアルバイトは可能になったんでしょ？

21 ：

揚げ

22 ：

医局の婆さん秘書が辞めたからじゃないか？

23 ：

>>19
ここの常勤麻酔科医って実際何人いるんだ？
HPじょうではだいぶいるみたいだけど、ほとんどが非常勤？

24 ：

あげ

25 ：

あげ

26 ：

>>23
麻酔科といえば、灯台−提供−四個一ファミリーは完全に手を引いたのか？

27 ：

↑
田舞UFOｾﾝｾｲはあれっきり戻ってこないね。

28 ：

A級追放になりました

29 ：

すぐに出て行った研究所長とは何があったの？

30 ：

ジュコウはどこ行った？

31 ：

東に来た鱒烏賊蝶の婆さん、仕事しないし態度でかいしウザイね。
本当に益井できんの？

32 ：

産経読んだ？

33 ：

>>2
がんセンター、職員に嫌がらせの数々「隠蔽、組織ぐるみ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110929-00000117-san-soci
エリートどころか、人間の屑の集まり

34 ：

大阪地検特捜部と全く同じ

35 ：

理事長の不妊前の不祥事だと思ったけど違うの？
不祥事は前体制下であったけど隠蔽したのは現体制ってこと？
それとも全てが前院長のもとで起こったこと？

36 ：

産経新聞は２日にわたって大きく報道したよね。報道されたメインは
理事長赴任前の事だけど、記事には赴任後もあると書いてある。
間違ってて承知の上で検査し続けたんだから、こんな屑みたいな検査技師
はいまもやっていると思う方が合理的。それにしても
内部通報を妨害したり、奥さんの
サンプル捨てる?、うその値を打ち込む?
信じがたい。
人間のくず。

37 ：

東の前の印蝶いつの間にかいなくなったね。
東の印蝶は月字の印蝶の言いなりだったから、月字の印蝶が功労賞の意向で粛清された以降にに同じ運命を辿ったんだろうね。
月字の前印蝶派閥は次々といなくなっている。
＞＞30もそうでしょ？

38 ：

あれもこれも今回のがんセンター東病院の不祥事も全て
理事長の恐怖政治のおかげ。
東の院長も中央の前院長派閥も
厚労省と理事長における粛正のおかげ。
非道の限り。
患者にだけはそのつけを廻さないで欲しいものだ。
東病院の検査技師はよくやった。勇気ある。
１人で立ち向かったのだから。金持ちで心配ないのかも。

39 ：

これまで好き勝手やってたのが出来なくなったことを恐怖政治とは呼ばないのでは？

40 ：

確かにがんセンターは好き勝手にやって来たと思います。
あなたの言うとおりです。問題は過去の状態より、むしろ
今の方が正しいことを言いずらい体制に変化したこと。
トップが変われば体制は当然変化するもの。しかし
それが急激すぎ、ぬるま湯に浸かりすぎていたた
職員がついて行けず
隠蔽体質がより強固になってしまったことが問題。
いずれにせよ、今の理事長にはあまりにも問題が多すぎる。
仮面の中の本当の姿は皆知らない。

41 ：

実際にはどんなところが問題なの？
それを書かないと単なる誹謗中傷では？

42 ：

国立がん研究センター：患者カルテに試薬変更反映せず　最長４年運用−−東病院

国立がん研究センターは２８日、東病院（千葉県柏市）で実施した、がん患者の血液から進行状態を探る「腫瘍マーカー」などの検査で、
試薬や検査法を変更した後も患者の電子カルテに反映しないまま、最長で４年間運用していたと発表した。東病院で働いていた臨床検査
技師の指摘で判明した。情報提供を受け、厚生労働省は２７日、東病院に事実関係の調査と報告を指示。
同センターは２８日、指摘された問題について調べる委員会を発足させた。

同センターによると、東病院では０５年以降、がんの状態を調べるための計３５項目の検査項目について、新しい検査機器の導入に伴う
基準値などの変更が生じた。しかし東病院は、旧基準値のままでも問題ないと判断し、電子カルテの変更をしなかった。臨床検査部からの
指摘を受け、３４項目については０７年、残り１項目は０９年に変更したという。変更が遅れたことにより、不要な検査を患者に強いるなど
不利益は与えていないとしている。

会見した嘉山孝正理事長は「誤りを正すよう求める意見があったにもかかわらず、組織の構造的な問題で迅速に対応できなかったことは
残念」と謝罪した。

一方、問題を指摘した東病院の黒沼俊光さん（４９）＝休職中＝は２８日、厚労省で会見。「本来使うべき検査試薬とは別の試薬を使用し、
少なくとも６２７件の検査を行った疑いがある」と指摘した。

黒沼さんによると、同部では、がんがある場合に増加する特定の成分だけを検出する試薬を使うべきなのに、妊娠時に分泌される成分にも
反応する別の試薬を誤って使用していた。０７年に問題が発覚したが、病院側は公表せず０９年まで使い続けたと主張している。

この指摘について同センターは「誤った使用はなかった」と否定している

43 ：

まずは記事によると、頻回に間違いを注意したのにもかかわらず、プロである臨床検査技師がそれを正さず
隠蔽し続けたこと。更に独立行政法人後も類似の事例が発生したこと。これが医療の中核であるがんセンター
で発生したことが問題。
次に、事実を内容証明郵便さえ送ったのにもかかわらず、これを業務命令で禁止する行為、配転命令、さらには
がん患者である奥さんに対する犯罪的な嫌がらせ。考えられない。最初は産経新聞の第２報は疑ったけど、根拠
なくこれだけの報道をすることは新聞社としてはあり得ない。単に１人の人間が弁護士連れて
記者会見するなんて事はよほどの証拠がない限りあり得ない。他のネット上の論調も者を完全に支援している。

44 ：

次に理事長に関する事だが、彼が行っている改革路線は正しいと思う。ただ、そのやり方が問題なんだよ。あなたは
朝日新聞の報道で著明な先生が理事長サイドの陰謀でガンセンターを追われたことなどの事実を知っているのだろうか。
真実は一つしかないがその真実が権力に負かされること、そしてその行為が正当性の隠れ蓑によって行われていること
が最大の問題だと思う。
いずれにせよ、この者は病院にはいられない。ボロボロにされるだろう。ネット上で者の名前を入れるとまだ
かなり記事が出てくるけど、私はかれの言うように患者こそが優先されるべきであるとのことばに感銘した。
がんセンターは彼を抹するだろうけど。

45 ：

>>43
あの記事ではそれらの不正行為の行為者が誰かはまだはっきりしないようによめるね
そこのところがこれからの調査で出てくればよいんじゃないの
今からまるで理事長がやっていたように書くのは誹謗中傷
>>44
もしかしてベンチャー株で億万長者の先生？
政府機関への転身は陰謀だったのですか？

46 ：

誹謗中傷ではありません。あくまで一例としてそう言う噂があるということを例に挙げただけ。誤解が生じたら済みません。
今回の問題は、ガンセンターで生じた検査関連の不祥事であって、この事件から、特定の先生に関する調査が行われることはないでしょう。
関係ない問題ですから。ただ、現在のがんセンターの体質では、何をいっても無駄。出る杭は打たれる。これが現実。理事の人事を見てください。
子飼いで固めるのは世の常だからこれを異常までは言いがたいが正しいことを言うと黒沢氏、者の様に煮え湯を飲むことになる。
私はこの点で意気地なしなのかもしれない。みんな理事長に言えないんだよ。これが現実。実際、がん中央では危険と思われる事例は
山のようにある。人間だから。しかし、まともに報告されるのは氷山の一角。だから、今回、大きく報じられた検査関連の報道を機会にし
良い方向に行くように思ってる。

47 ：

旧体制関係者がだいぶ粛清されたおかげでずいぶんよくなったよ。
生き残りに問題ありかな。

48 ：

濡れ手に粟が出来なくなった守旧派が「陰謀」とか言ってるだけ

49 ：

俺をはじめとして、ここに書き込むお前らも俺も所詮、陰で言うだけなのかもしれない。
現役で内部するような勇気はないんだから。陰謀?、粛正?
主流、反主流。そんなのどっちでも良いんだよ。いずれにせよ、がんセンターは
正常ではないことに変わりない。
今回の件も、どうせ隠蔽するんだろうから。

50 ：

俺もそう思う。

51 ：

>>49 ID:nEbXyv3z0
>>50 ID:nEbXyv3z0
なんという自作自演

52 ：

>50
山形でも同様の経過で医学部が崩壊した。
言葉だけで実効が伴わず、虚飾と腐敗だけが残った。
学問の裏打ちが無く、臨床の実力も無い者が政治屋と結託して
実力も無いｋ組織を食い荒らしてしまった結果だ。
権威の偽装をして人を惑わすが、中身は無い。
実のところ学者でもなく臨床家でもない。
ネットで見つけてきた都合の良いデータを張り合わせて文章にする。
その場の雰囲気を敏感に感じ、さらに、権威者の顔色を瞬時に判断して阿る。
この点に関しては長けてはいる。
しかしながら実力が無い。だから、組織はガタガタになる。
まあ、真に受けないでほったらかしていればいいんじゃあないか。
山形でもそうしていたら、東京に行ってくれた。

53 ：

＞＞52
「言葉だけで実効が伴わず、虚飾と腐敗だけが・・・ 学問の裏打ちが無く、臨床の実力も無い者が・・・ 実力も無いｋ組織を食い荒らしてしまった結果だ。
権威の偽装をして人を惑わすが、中身は無い・・・」
四個位置からやって来て、さんざん引っ掻き回した挙句独立法人化後に粛清された坊主頭の奴も同様だったなぁ。

54 ：

みんな真実わかってない。
マスコミ怖いわ。

55 ：

ヤフーの掲示板、医療事故・医療過誤の所。
誤検査 職員に嫌がらせとして通報したとされる本文の一部が掲載されている。
どこから漏れるの、記者会見か厚労省か、記事によると柏市か。
真実だとしたら考えられない。

56 ：

しっかり報道せんかい。バカタレが。
公益通報の本文をお読み頂く前に、必ず読んでください
　医療は専門性が高く、本件公益通報の本文にも専門的な用語が多くわかりずらいかもしれません。概要は以下のとおりです。
　国立がん研究センター東病院、臨床検査部では長年にわたり医療不祥事が頻発し、公益通報者が１人で不祥事に対し対峙してきた。臨床検査部職員の問題意識、改善意識は希薄で上司は有効な対策を行わず、公益通報者に無理矢理不祥事の後始末を命じた。

57 ：

公益通報者は長年のストレスから左目を失明、精神疾患罹患に至った。しかも、診断書を提出（初回は２週間）し病休を願い出ると、有休扱いにされ満足な病休もとれない状態であった。（有休５日）
公益通報者は上司、病院に対し内部通報を頻繁に行ったが受け入れられず、組織的に巧妙な隠蔽を繰り返し行った。従って、不祥事を起こす職員は全く反省することなく信じがたい医療ミスを繰り返した。（実は複数人いる。）
それどころか、公益通報者に注意された仕返しに、公益通報者の配偶者であるがん患者（妻）に対し犯罪行為すら行った。

58 ：

以上の事実、証拠があると病院に上申しても取り上げられず、内容証明郵便、苦情相談を頻回に行ったが病休開けの当日、業務命令を出されその機会すら失われた。更に嘉山理事長は証拠調べも満足に行わず、公益通報を妨害、辞令を発し公益通報者の配転を行った。
　各事案は信じがたいことではあると思われるでしょうが、証拠が真実を証明すると考えます。真実が早期に明かされることを切望します。

59 ：

公益通報本文と別に公益通報妨害事実、犯罪、非違行為などの別件を合わせて公益通報として提出致します。
非常に重要な事実です。本文共々、調査確認をお願い致します。私は病休で休んでおりますがそれを良いこ
とに病院は理由をこじつけたり更に検査部が一体となり虚偽を作り出すでしょう。
今回の公益通報事案はあくまで一部です。証拠は全て私が保全しています。
私自身を調査対象にしてください。当然応じます。
証拠（内部文章、公文書、議事録、録音テープ等）を提示、説明し真実を明かします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国立がん研究センター東病院
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒沼俊光

60 ：

K理事長が本当に悪いの？
悪いのはK元総長やH前総長じゃないの？

61 ：

前体制では、総長は単なる飾りに過ぎず、実質的な権限はなかったから、関係ないと思う。

62 ：

そんなことはない。
早朝たちが役人とつるんで好き勝手やってきたのが大問題だった。
なので毒法化されたときに粛清された。

63 ：

垣＊、廣＊総長は改革すると言うことに対しては
何ら行わなかった。６１の言うように飾り物でしかなかった。
しかし、医師であった。現理事長は改革の名のもと正当性の御旗を掲げた
政治屋にすぎない。理事会のメンバーや事務でさえ自分の子飼いで固め、医療
機器の選定や諸般にまで独裁的である。正しい改革は大いに結構である。
しかし、悪しきことが正当性の御旗の元に狡猾に行われれば組織は崩壊する
正しきをするもの者は粛正される。たとえどんな手段を使おうとも
最終的なツケは患者に及ぶ。彼がいた山形大学が好例である。

64 ：

山形大学は具体的にどうなったというんだ？

65 ：

山大はぐちゃぐちゃらしいね

66 ：

具体例もあげずに「好例」とか「ぐちゃぐちゃらしい」とか言われてもねぇ。
あまり誹謗中傷がひどいなら業務妨害で通報だな。
単なる私怨で書き込んだ連中はガクブルしてれば良いよ。

67 ：

６６番の方、これが誹謗中傷ですか。ワカッテナイネー。業務妨害？何処が業務妨害なんだ
早く通報しなさい。どうぞどうぞ。
〉具体例もあげずに「好例」とか「ぐちゃぐちゃらしい」とか言われてもねぇ。
〉あまり誹謗中傷がひどいなら業務妨害で通報だな。
このような人がいるからおかしくなる。
私怨？ガクブル？
ここの書き込みなんかは真実を語っているし、まともなスレだよ。真実を書き込まれると
困るんだろうね。
好例とかぐちゃぐちゃと記載しただけで取り締まれるなら、２ｃｈの人は何万人も逮捕か
適当なことを書き込むな。

68 ：

>>67
何ビビッてんの？
２ちゃんで逆切れか？
こんなところで私怨晴らしてるお前こそ人間の屑だなｹﾞﾗ
私怨じゃないというならさっさとその「真実」とやらを書き込めよカス

69 ：

>>60
前体制下では、院内に関しては、院長と副院長が実権を握っていたと思うが・・・。
前体制では総長は院長のKOの後輩にあたる微妙な立場だったね。

70 ：

1970年慶應義塾大学医学部卒。防衛医科大学校等を経て現職。
肺がんの手術件数で日本一の症例数を誇る国立がんセンター中央病院の中心的人物です。
人当たりのよさに定評があり、話しやすい良い先生と評判です。
本当？

71 ：

がんセンターは東大と慶応でできてる我国のトップエリートだわな
なので何も間違いはないよ

72 ：

>>69
異常なまでの職権濫用、パワハラで功労賞から排除され、新体制に食い込むことができなかったね。
オペ室思潮を退職に追い込んだり、ベテラン灰外科医師に手術をさせないようオペ室内立ち入りを禁じたり・・・。

73 ：

>>72
立ち入り禁止とか退職とかそんなことして誰得？何得？
何だか信じらんない。

74 ：

預け金に年度は関係ないんじゃない？
支払い時に物品が納品されてるかどうかが問題なので。
・支払い時に物品が納品されていない→現金のまま管理なので「預け」
・支払い時に何か物品が納品されている→現金にはならず処理されるので「書換え」か「付替え」

75 ：

おっと誤爆ですごめんなさい

76 ：

簿記でいうなら「預り帳」が作られるのが預け金の正体。
関東の事件では預り帳が流出した。
売掛は売掛帳があるので預り帳に記入する必要は無い。
書換のときはどうするのか知らん。預り帳ではないだろ。
じゃないと業者は損する。

77 ：

また誤爆
科研費総合スレと間違えた
ごめんなさいmOm

78 ：

科研費で雇われている秘書に、やたら偉そうな態度の人、いますね。。。

79 ：

>>78
自分まで偉くなった気でいる勘違い野郎だろｗ

80 ：

別の組織でなから夫人だったり愛人だったりというのも聞いたことがあるけど

81 ：

国がんの皆様、ごくろうさま。山形は楽になりました。

82 ：

>>81
どういう意味？ぐちゃぐちゃ？

83 ：

>>82
理事長が押さえつけていたどうしようもないクズたちが元気になってチョーシこいてもー大変
楽になったと思ってるのはいつも怒られていたこういうクズども
押さえつけていたタガ（理事長）が外れてもうどうしようもない
クズほど元気になってる

84 ：

元気になってチョーシこいてるって？ちがうよ。ぜんぜん当たっていない。
>>83は内部の人間ではないな。

85 ：

>>79
秘書が白衣きて院内に出歩くのを見かけるが、白衣を着る意味はなんなんだ？
先進国では医療秘書や病院秘書が院内で白衣を着ているなんてことはない。

86 ：

嵐はいつか過ぎ去っていくもの。あたらず、さわらず嵐が過ぎ去るのを待つべきでしょう。自分の人生を棒に振らないために。ゆめゆめ、本能寺やリビアのようなことは考えないことです。必ず、返り討ちに遭いますから。

87 ：

>>84
今どうなってるか教えてください！
今後のがんセンターを占うためにも

88 ：

ご本人が書き込んでるんだよ、昔から2ch好きだったからね！気が小さいんだよ、見かけと違って。

89 ：

>>88
あなた、山形の人？
前にちょっと聞いたんですが、○金や○定○導の問題は解決したんですか？
山形はどうなりましたか？

90 ：

>>85
コスプレでは？

91 ：

ほんとにいがった。もう、山形さ、帰ってこないでけらっしゃい。

92 ：

山形から出て行ってもらって良かった。
しかし、国立がんセンターは可哀想。

93 ：

何だか下手糞なバッシングが続くね〜
山形の連中が本当にそう思っているならわざわざ書き込まないでしょ
戻ってこられたら困るってことだから
山形の名を借りずに堂々と書き込めば良いのに
がんセンターは暇人が多いからね
おっとそれともl厚労省かなｹﾞﾗ

94 ：

>>85
大した仕事をしているとか？
仕事意識が高いとか？

95 ：

腫瘍内科医と外科でやる化学療法で生存率に有意差ありというデータはあるのか？
なければ腫瘍内科医いらね。

96 ：

>>93
むしろKOじゃない？

97 ：

国がんでも、部下さ、ぶん殴っているんだべか。国がんの皆さん、どうなんだがす。

98 ：

皆さん、安心してけろ。医局の中の人間しか殴れねえんだじぇ。
小心なガキ。ひとさ、ごしゃく根性、ないんのす。

99 ：

何だか気持ち悪いのが粘着始めたね
情けない人生だね

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