[改革]レンタルサーバー板[移転]

1 ：03/05/18 〜 最終レス ：2011/11/09(水)?2BP(1960)

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1052149601/l50
このスレッドより移動。
すれ違いになりつつあったので独自のスレを設けました。
煽り・宣伝・叩き・自作自演が氾濫しほかの板と比べ
恥ずかしい惨状。
そのレンタルサーバー板を移転・改革しようというスレッドです。
http://upa.s33.xrea.com:8080/phpBB2/
板立てました。PHPBBです。
意見等よろしくお願いします。

2 ：

宣伝厨房ハケーン　２ゲト

3 ：

>>2

4 ：

掲示板だけあっても誰も行かねえよ。
あめぞうみたいに付加価値があれば別だがな。

5 ：

しかもXREAだしな。自分で鯖でもおったててからやってくれよ

6 ：

1chと同じ末路を辿りそうだな。

7 ：

>>5
XREAじゃやっぱり厳しいでしょうか、、
ん〜、、いまんとこサーバーも立てられないし、、

8 ：

>>7
今使ってるパソコンを鯖にして24時間稼動にしちまえばいいじゃんか。

9 ：

どこかの有料鯖の悪口を書かれたらどう対処するのか。
・事実かどうかを確認の上、事実と異なっていたら削除
・無条件で削除
・削除しない
それが事実だったとして削除依頼が来たらどうするの？
営業妨害と訴えられたら？
・事実だからとつっぱねる
・依頼があれば消す
このへんのポリシーを聞かせてちょ。

10 ：

賛同者をもっと集めてからじゃないと無理。
へたに誘導したら>>2のように言われるだけ。
まぁ、かなり難しいだろうけどね。

11 ：

おそらく荒れてるのに削除しなかったら営業妨害だけで無く名誉毀損で訴え
られる可能性もあるよな。ひろゆきみたいな神経で運用出来るのか？
ある日突然名誉毀損で訴えられる可能性もあるだろうし、その時になってあ
わてふためいてしまえばそれでおしまいだな。
その前にどっかの鯖借りて独自ドメインでもとって運用してくんなきゃね。

12 ：

>>1
xreaじゃいつ垢デリされるかわからん。
せっかくアクセスが多くなってもサイトが消えたらどうする？

13 ：

>>9
悪口もひとつの意見だと思います。
しかしそれが事実無根だったらただの営業妨害になる。
それが事実かどうかの確認をどうするべきか、、ここが問題だと思うんですよ。
事実かどうかを確認の上、事実と異なっていたら削除
これでしょうか。現在のところ。
削除依頼がきたら、、う〜〜ん、、
事実確認が完璧にできている場合（証拠がある）は
削除しないでつっぱねて、証拠もなく削除依頼であれば
削除する。って感じでしょうか？？

14 ：

>>12
確かに負荷上昇すれば垢削除されてもしゃーないし、その時次の鯖はどうする
んだ？その都度URL変えるなんて出来んだろうし。

15 ：

>事実確認が完璧にできている場合（証拠がある）は
>削除しないでつっぱねて
で掲示板でずーっと残ってた為に営業妨害になった場合は訴えられるかもね。
誰が書こうと削除しなかったとなれば全部管理人の責任だしな。訴えられて
敗訴したら全額管理人が負担だよ。

16 ：

>>14
負荷が問題ですね、、ん〜厳しいかもしれん、、
やっぱり無謀なんでしょうか。。

17 ：

趣旨は違うけど、似たようなサイトを格付けスレの住人が公開済みなんだよな。
http://www.esoc.net/
でも、書き込みは少ない。基本的に鯖屋の悪口も書かない。
>>1がどういう運営方針にする気なのか知らないけど、
レン鯖板の住人を自分の掲示板に移動させる気なら
最低でもesoc.net以上の情報を掲載しなきゃ話にならないと思うが。

18 ：

まじめにやるなら空いてる専鯖貸そうか？

19 ：

>>18
おそらく逃げるな（ｗ

20 ：

xreaでやる問題、というより上で自鯖でやれと書いてあるのは
・xreaの悪口書いたらデリ？
・xreaよりもいい鯖をお勧めしたらデリ？
・xreaのいいところを書いたらxreaへのヨイショに思われる？
などという問題もあるわけで。。
あともう一つ。
見るからに宣伝カキコがあったらどう対処しますか？

21 ：

>>18.19さん
　せっかくのご好意ありがとうございます。
　しかし19さんご指摘のとおり今の状況では逃げ出してしまうかも
　しれないです、、
　
　というか趣旨がずれてしまうんですがBBSを中心におくというよりも
　>17さんの紹介してくれたページのようにサーバーに関する情報を
　中心において、その横にBBSありみたいなかんじにしようかなと。
　目標は17さんの紹介してくれたようなサイト。

22 ：

人の真似してるようじゃダメだよ。それとサーバーに関する情報書いてその横に
BBS置いててBBS荒れたらどうすんの？それと突然XREAから垢デリされました。次
のURLはどこでお知らせするのかな。そんなの全然考えずに無料鯖に頼るのはま
ずいな。最低限共有鯖であっても独自ドメインは必要だな。
無料鯖は容易に垢デリされるからな。まともな鯖屋と契約でもして運用すればい
いじゃん。まずはきちんと議論してから掲示板作りな。順番が逆なんだよ。

23 ：

とりあいず掲示板閉じときました。
ん〜〜、自分のポリシーとしては
・有益な情報を共有したい
これだけなんです。
その形がBBSじゃなくてもいいというのが本望なんです。
こんなこというと怒られそうですが。
サーバー屋の正当な評価のデータベースとか。
そういうのをみんなで構築していきたいです。

24 ：

２ｃｈとは関係なく独立したサイトとして運営すればいい。
はじめはそれほどアクセスないだろうがまじめにやってればそのうち増えてくるもんだ。
鯖移転してもいいようにするには独ドメがいいけど宣伝厨と
勘違いされないようにするのが大変だろうけどね。

25 ：

＞そういうのをみんなで構築していきたいです
無理がある。
第三者の意見をどこまで信用する？
鯖屋が第三者を装って書き込みしたら２ｃｈと同じになる。
運営者が中立的な立場で客観的に見れなきゃダメ。
esoc.netの管理人のようにみずから人柱になるくらいのことはしなくちゃね。

26 ：

おそらくここから移動させたら宣伝業者やら他業者叩きやらで大変になると
思うがね。そもそも本当に正当な評価って何を基準に言ってるのかわからん。

27 ：

つまらん事すんな。
>>1
はなんだかんだ言ってるがタダの宣伝房。

28 ：

個人だけの判断で評価されるなんて、
まだ他の目が多くある２ちゃんの方がマシだよ。
ってか、このサイト開設した香具師は、
万が一鯖屋から営業妨害云々で訴えられるリスクは覚悟出来てんのか？？
ひろゆきと同等の責任がかかってくるぞ。それでもいいか？

29 ：

避難所としての価値もあるだろうし、
1さんがある程度の期間(最低でも1年以上)継続して
提供してくださるならお手伝い(削除人)をしてもいいです。
でもxreaはマズいと思う。できれば自宅鯖で頼む。

30 ：

書き込みも無いのに削除人になってどうするんだよ。(w

31 ：

その前に管理人のメアドがNAVER Japanの奴って事を考えると貧乏厨房って事は
確かだな。どっちにしてもこの手のサイトを運用するにはかなり覚悟がいるかと
思うがね。削除人が請け負ったとしても最終的にはサイト運用者が全体責任を
追う事になるんだけどな。ひろゆきにはその覚悟があるみたいだしな。>>1にそ
れが出来るのか？

32 ：

申し訳ない。
自分の考えてた以上に厳しいということがわかりました。
ひろゆき氏のように、責任を全て負うということが今の自分にはできないです
正直なところ。
もっと考えを改めて出直してきたいと思います。

33 ：

>>32
ここで議論を続けるんじゃなかったのか？その為にスレ立てたんだろうが。

34 ：

議論とかそういうのの前に責任がとれないということがわかって、、
本当に申し訳ないです。
削除依頼出してきます。

35 ：

単独スレを立てたのが間違いだったな。焦り過ぎ。
元スレで細々と活動していればそれなりのサイトが出来上がったかもしれないのに。

36 ：

結局根性無しだったと言う事だな。

37 ：

はい。。とても教訓になりました、、

38 ：

おそらく削除依頼しても受け付けられないだろうけどね。

39 ：

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
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40 ：

>>1 はいなくなってもいいのだが、議論だけは続けていきたいのだが。
そういう香具師いないの?
「有益な情報を共有したい」というのはみんな同じだと思うのだが。
それをどう実現していくかをみんなで考えて、いい案があれば
それを実行すればいいわけで。
いい意味で言えば>>1は人柱になったわけで。
今までの意見をまとめると
・独自ドメインで運営
・自宅鯖で運営
・削除の基準はどうするのか?
・訴えられた時どうするのか?
とかですかね?

41 ：

まあ訴えてきたこともネタにするぐらいでないと。

42 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

43 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

44 ：

別にやってもいいよ
・独自ドメインで運営
→OK。ただしValue-Domain。
・自宅鯖で運営
→まずは独ドメ使ってxreaで（広告あり）
・削除の基準はどうするのか? 　訴えられた時どうするのか?
→基本的に「悪評」はなしという方向で。
　良い点ばかりを挙げるサイトに。なんらかの方法で、
　挙げられたコメントに「異議アリ」「異議なし」程度のアンケート。
あとは１日１０００HOT〜１日５０HOTあたりのサイトにメールを送りまくって
１００〜２００件あたりの「満足しているか」否かのアンケートを取る。
公表は匿名で、公開するのはサーバー名＋満足率。
どうよ？
　　

45 ：

アンケートmailは集計する人に負担がかからない?

46 ：

>>45
楽して良いモノを作れるわけないじゃん。
まぁたとえばアンケートページのＵＲＬをメールで送るとか
そういう方法もあるだろうけど。

47 ：

48 ：

>>44
勝手にやってていいよ。

49 ：

50 ：

>>1
奥山級のアホ
しかし、途中でそれに気付き逃走したので単なるアホ

51 ：

４４期待age

52 ：

>>44
がんばってクレー!!応援してる。
で、評価などはどのようにするわけ?
全部アンケート?

53 ：

>>52
・掲示板に書き込み→管理側が鯖ごとに分類、整理
・鯖ごとに分類された掲示板の類
・メール等で評価を送ってもらい、鯖ごとに分類、整理
なんにしても、それが事実であれ、悪評は一切不可。
ただしサーバーサイドが公式発表している場合（ネットワーク事故）
は除く。
良い点を書き連ねる。
それを見て、鯖借りたい人は判断する、と。
ある人が書いたコメント（評価）に対して、
「異議あり」「意義なし」を他の閲覧者がボタンクリック。
価格.com の価格や速さに対する評価を下すみたいに。
この辺は自作自演防止のための対策を考えないといけないけど。
悪いことが書かれてないなら、訴えられることはないっしょ？
良いことが書かれてないから訴える・・・なんてのは不可能だと思うし。

54 ：

管理側に負荷かかり杉。44の熱意は認めるが、1年後には
息切れしたesocと同じ末路のｵｶﾝ。>>53の内容なら新規に
鯖立ち上げなくてもesocの管理人に頼んでpageを分けて
もらった方が楽でｲｲんじゃない?

55 ：

で、どうなってのよ?

56 ：

>>53
良い事で鯖屋から訴えられる可能性は低くなる。
しかし、君のサイトを見て加入したが全然違った！
なんて事になって、今度はユーザから訴えられる可能性が大。
君が荷担した事になるんだから、鯖屋と同罪だよ。

57 ：

>>56
んな無茶苦茶なｗ

58 ：

>>56
んなわけねーよ。
そんなんだったら、価格.comのような口コミサイトを経営してる会社はどーなるよ?
クレームがきたら記事を削除すればいいだけのこと。
そうすれば、訴えられて負けることもないでしょ。

59 ：

>>44
よっしゃ俺やってみる。
レンサバ版を良く出来る用努力してみるよ。

60 ：

▲資本共産法▽
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　【地域社会保護法案】
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

61 ：

62 ：

63 ：

で結局どうなってるの?

64 ：

逃げたんじゃねぇの？

65 ：

空　あ　げ

66 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

67 ：

68 ：

あげ

69 ：

>>1はあれ以来とんずらかましたままだな。早く掲示板復活きぼんぬ

70 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

71 ：

wikiでサイト作れば、結構うまくいくんじゃない?
一応匿名っぽい感じだし。

72 ：

あげ

73 ：

４．
公同教会は、時によってよく見え、時によってあまり見えないことがあった(１)。またその肢体で
ある個々の教会は、そこで福音の教理が教えられ奉じられ、 諸規定が執行され、公的礼拝が
行なわれている純粋さに従って、その純粋さに相違がある(２)。
1　ロマ11:3,4、黙示12:6,14
2　黙示2,3章、�Tコリント5:6,7
５．
世にある最も純粋な教会も、混入物と誤りとをまぬがれない(１)。そしてある教会は、キリストの
教会でなく サタンの会堂になるほどに堕落した(２)。それにもかかわらず、地上には、み旨に従
って神を礼拝する教会が、いつでも存在する(３)。
1　�Tコリント13:12、黙示2,3章、マタ13:24-30,47
2　黙示18:2、ロマ11:18-22
3　マタイ16:18、詩72:17、詩102:28(29)、マタイ28:19,20
６．
主イエス・キリストのほかに、教会のかしらはない。どのような意味ででもロマ教皇は教会の
かしらではない(１)。その反対に彼こそは教会においてキリストとすべて神と呼ばれるものと
に反抗して自分を高くするところの、かの非キリスト、不法の者、滅びの子である(２)。
1　コロサイ1:18、エペソ1:22
2　マタイ23:8-10、�Uテサロニケ2:3,4,8,9、黙示13:6
http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm

74 ：

いたちがいだったぜー

75 ：

で、結局志し半ばで力尽きた馬鹿共がいるわけだが。

76 ：

77 ：

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡

78 ：2011/11/09(水)?2BP(1960)

>>1のリンク先が見つからないんだが