クラシックホテル 2

1 ：11/06/25 〜 最終レス ：11/12/22

前スレ
【富士屋】クラシカル【万平】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1111773276/

2 ：

鉄道省国際観光局
�@長野県立上高地ホテル
�A蒲郡町立蒲郡ホテル
�B滋賀県立琵琶湖ホテル
�C横浜市有ホテルニューグランド（一部改造）
�D大阪市立新大阪ホテル
�E長崎県立雲仙観光ホテル
�F唐津市立唐津シーサイドホテル
�G山梨県立富士ビューホテル
�H静岡県立川奈ホテル
�I名古屋市立名古屋観光ホテル
�J長野県立志賀高原観光ホテル
�K新潟県立赤倉観光ホテル
�L熊本県立阿蘇観光ホテル
�M宮城県立ニューパークホテル
�N栃木県立日光観光ホテル
一九三三年（昭和八年）〜四〇年（昭和十五年）までに誕生

3 ：

大連、星が浦、旅順、奉天、長春、ハルビン、五龍山、羅津、
大連　大連ヤマトホテル　大連賓館　１９０７（ﾀﾞｰﾘﾆｰﾎﾃﾙ）　１９０８（旧市庁舎）　１９１４竣工
瀋陽　奉天ヤマトホテル　遼寧賓館　１９１０（奉天駅）　１９２９竣工
長春　長春（新京）ヤマトホテル　春誼賓館　１９０９竣工
ハルビン　ハルビンヤマトホテル　龍門大廈 貴賓楼　１９０３東清鉄道ﾎﾃﾙ→東清鉄道事務所→１９３５以降 ﾊﾙﾋﾞﾝ･ﾔﾏﾄﾎﾃﾙ

4 ：

新大阪ホテルが後のロイヤルホテル→リーガロイヤルホテルだっけ？

5 ：

長野県立上高地ホテルというのも、上高地帝国ホテルのことかな？

6 ：

>>5
YES

7 ：

あと、栃木県立日光観光ホテル→中禅寺金谷ホテル
ニューパークホテル、阿蘇観光ホテル、志賀高原ホテルの3つ以外は
何らかの形で営業が継続されているね。

8 ：

クラシックホテルは、海外の方か素敵だわ。

9 ：

>>8
いいホテルはどしどしｶｷｺして下さい。

10 ：

もともと外貨獲得のための国策として始まったホテル開発。
開発元は各都道府県や自治体が主体となったので名称には県立や市立の冠が付いてるけど、
実際の営業は帝国ホテル等の有力ホテルチェーンに経営委託していた。
上高地帝国ホテルとかはその流れだね。

11 ：

>>7
阿蘇観光ホテルは九州産業交通倒産が原因

12 ：

旧東京ヒルトン（キャピトル東急）もパレスも建て替えちゃったね。

13 ：

パレスも建て替え後グランドパレスが廃業らしい

14 ：

グランドパレス、悪いホテルじゃないんだけどな。
建て替えじゃなくて廃業なのか。

15 ：

赤プリの次はグランドパレスと言われてるからね

16 ：

金大中事件の舞台だね

17 ：

赤プリの避難所提供も終了したね。
クラシックホテルと呼べるほど歴史は無いホテルだったけど、まさか取り壊されるとはね。
旧李王家邸は何になるんだろう？

18 ：

高輪は宮邸を一つ潰してるからね。

19 ：

>>15
東京プリンス旧館も解体？
>>17
旧李王家邸は保存されるよ

20 ：

山の上ホテルとホテルオークラもやがてはクラシックホテルと呼ばれる日が来るんだろうな。

21 ：

山の上ホテルは
すでに言われてないかい？

22 ：

山の上はハコ自体はクラシックと言っても全く問題ないしな。
それを言うと蒲郡プリンスとか微妙な存在になっちゃうし、
往時の面影を残しつつも建物自体は新しくなった上高地帝国や赤倉観光ホテルもどうするか…

23 ：

川名ホテルってどうなったの？

24 ：

川名ホテルは廃業じゃなかった？

25 ：

http://www.princehotels.co.jp/kawana/

26 ：

川奈は建て替えてなかった？

27 ：

半分は焼失して再建だけど、残り半分は創業時そのまま＞川奈ホテル
赤倉観光ホテルと阿蘇観光ホテルも焼けた後、同じ様なデザインで再建されている。

28 ：

>>27
そういう場合もクラシックホテルでいいのかな？

29 ：

関西ってありそうで無いよね

30 ：

>>29
奈良ホテル
六甲山ホテル
宝塚ホテル

31 ：

宝塚ホテルは・・・

32 ：

六甲オリエンタルホテルは建物は残ってるの？

33 ：

>>32
まだ残ってる模様

34 ：

日光金谷ホテル
軽井沢万平ホテル

35 ：

富士屋ホテル

36 ：

志摩観光ホテルは元は海軍の施設だっけ？
その分の建物は残してあるよね。
鳥羽国際ホテルはクラシックホテルには入らない？
エリザベス２世も泊まったみたいだけど。

37 ：

>>36
その前は旧比叡山ホテルだった

38 ：

>>37
あの建物は2度に亘り移築された事になるね＞志摩観光ホテル旧館

39 ：

志摩観光ホテルは旧館の建物を移築して新しいのを建てたってこと？

40 ：

叡山ホテルとして比叡山中に建築→戦時中に鳥羽の海軍施設内に移築
→戦後に現在地に移築され志摩観光ホテルとして再オープン
芦ノ湖畔の龍宮殿も戦時中に休業した旧浜名湖ホテルを戦後移築だね。

41 ：

日光湯元の南間ホテルは解体されておおるりのしょぼい建物になってしまったか。

42 ：

南間ホテル旧館の一部は益子に移築保存されているよ

43 ：

山間の静かなクラシックホテルで静養したい。

44 ：

鳥羽国際ホテルは・・・

45 ：

>>44
クラシックでは無い

46 ：

クラシックage

47 ：

一昨日雲仙観光ホテルに寄りました。
やっぱり良い。

48 ：

雲仙は雲仙観光ホテルだけじゃなくて九州ホテルも面白い形にリニューアルしたね。

49 ：

今度、万平ホテル行ってみます。
営業当時の面影とか残ってるのかな。

50 ：

営業当時の面影って・・・
万平ホテル廃業したん？

51 ：

気になってググった。
ちゃんと営業してるじゃないかｗ

52 ：

旧三笠ホテルとごっちゃになっているとかｗ

53 ：

「創業当時」とか「営業開始当時」と言いたかったのかな？

54 ：

武庫川女子大の甲子園会館（旧甲子園ホテル、遠藤新設計）を見学したことがあるけど楽しかったなあ。
もう一度行きたい。
以前は月曜日だけだったが、最近は見学可能日が増えたようだ。

55 ：

>>52それですw

56 ：

>>54
もう女子大なんて畳んで、甲子園ホテルを復活させてそちらを本業にすればいいのに。

57 ：

>56
集会施設＆校舎化しているので、ホテルに戻すのは難しいでしょうね。交通の便もあまりよいとは言えませんし（最寄り駅は甲子園口）。
ただし、閑静な住宅地に位置していて武庫川も近く、雰囲気は最高です。
京都の町家を改装した旅館を除けば、関西ではクラシックな宿泊施設は皆無（に近い）ような気がします。
大阪なんか古い商業ビルが結構残っているんで、お金があったらそういったビルを買い取って改装してプチホテルを開業したいなあ。

58 ：

宝塚ホテルだって兵庫だしなあ。

59 ：

六甲山Ｈの旧館には２度泊まった頃が有りますが、
あのＵＢの場所、会館当時…はともかく、
1970s 頃まではどう云う構成だったのやろう？毎回気になる。
しかし空調も、水廻りも、そろそろ厳しそう…。

60 ：

関東だって、
日光金谷ホテル(本館・新館・別館）
山の上ホテル(本館)
ホテル、ニューグランド(本館)
富士屋ホテル(本館・西洋館・花御殿)
戦前建築の洋式ホテルに限定すれは、現役ではこの4つだけだしな。
関西がとりわけ少ないと言う事は無いと思うけど。
更に京都の老舗料亭旅館なども含めれば、かなりのボリュームがあると思うし、
旅館でも舞子ホテルの様な、近代建築好き注目の物件も少なくない。

61 ：

>>57
「甲子園ホテル」は規模が小さかったからそのまま廃業してしまった。

62 ：

戦後でもホテルオークラなんかは重厚な建物で和風の意匠も特徴的だから
あのまま使い続ければクラシックホテルになるんじゃないかな？

63 ：

>60
あと万平ホテルやホテルニューカマクラ、かいひん荘鎌倉の「らんの間」なんかもありますよね。
荻窪の「西郊」も洋館部分がありますが、あの建物はアパートなので（以前、住んでました）対象外か。
東京ステーションホテルはまだ改装中なのかな。
ちなみに関西だと泊まったことがあるのは奈良ホテル、舞子ホテル、須磨観光ハウス（花月）、
クラシックホテルではありませんが橋本の多津美旅館、あたりです。
京都市内の旅館群を除くと、やはりさびしい。

64 ：

>62
東京丸の内ホテルは、泊まろうと思っていたらいつの間にか休業になり、ぴっかぴかの丸ノ内ホテルとして再生してしまいました。
キャピトル東急、フェヤーモントホテル（かろうじてレストランだけ使ったことあり）もいい感じでしたね。

65 ：

北海道だと次あたりか。他にご存知の方がいらっしゃったらご教示くださるとうれしいです。
【小樽】
小樽グランドホテル　クラシック
ヴィブラントオタル（旧ホテル1-2-3小樽）
小樽ゲストハウス
【函館】
ホテルニューハコダテ
響場

66 ：

>63
万平ホテルは長野だから関東ではないですね。失礼しました。
お次は東北・関東。
【青森】
十和田ホテル
【岩手】
フォルクローロ遠野（無理があるか？）
【日光】
日光金谷ホテル
【東京】
山の上ホテル
東京ステーションホテル（休業中）
【横浜】
ホテルニューグランド
【鎌倉】
ホテルニューカマクラ
かいひん荘鎌倉
【箱根】
富士屋ホテル

67 ：

>>64
フェヤーモントホテルは行こうと思っていて行きそびれてしまった・・・
桜が咲きましたの広告は新聞で目にしてたんだけどね。。。
キャピトル東急は定宿にしてて改築の直前にも泊まることができたんだけど、
やっぱりホテルは建て替えてしまうと別物になってしまうね。

68 ：

このスレって国内限定？

69 ：

>>65
小樽グランドホテル　クラシックは廃業
>>68
ネタを振れるんだったら、海外の話も良いのでは？

70 ：

>69
>小樽グランドホテル　クラシックは廃業
そうでしたか、失礼しました。まとめ編を作ったときにアップデートします。
>ネタを振れるんだったら、海外の話も良いのでは？
海外、ヨーロッパあたりだと、たくさんあってうらやましいですよね。
そこまで行くとクラシックであること自体はあまりアピールポイントにならないのか、
とくにこの点を前面に押し出したりはしていない感じです。
矛盾するようですが、私は外見はオリジナルかそれに近いものの、
部屋はモダンに改装されている宿が好きです。

71 ：

改装しすぎず、建物を永続的に使っている雰囲気があるのが好き。
ヨーロッパはホテルに限らず建物の使い方がそんな感じだよね。

72 ：

京都祇園ホテルってそこまで古くはないの？
場所もアレだし、経営もアパだし、クラシックホテルの部類には入らないのかな。

73 ：

アメリカもヨーロッパも古いホテルが内部だけ改装してかなり残っている（ロンドン、パリ、ローマ、ニューヨーク等々）日本はダメだな ビルでもホテルでも価値を無視して改築しちゃって全く別物にしてしまう。丸ビルやキャピトル東急、丸の内、今度開業するパレスもそう。

74 ：

欧はクラシックホテルだらけ。
非西欧のクラシックホテルはコロニアル情緒たっぷり。
アジア太平洋にもそんなホテルが結構残っている。
今晩22時からBS日テレで上海のアスターハウスホテル。
去年2回ほど泊まったが、なかなか味わい深いホテルだった。
日本よりは遥かに安く泊まれるしｗ
ttp://www.bs4.jp/guide/document/classic_hotel/
クラシックホテル憧憬

75 ：

日本の社会資本って本当に貧弱だね

76 ：

>66
共立講堂向かいの学士会館を忘れていました。ここは意外と料金が安く、廊下にもゆとりがあり、
説明しにくいけれど「風呂」なので（ユニット形式だが洗い場があり、浴槽の外でも湯をバッシャーと掛けることができる）
穴場です。何年か前に会員でなくても泊まれるようになりました。

77 ：

旧満州のホテル（ヤマトホテル系列）のうち、次の4ヵ所に泊まったことがあります。
大連賓館（大連）
遼寧賓館（奉天→瀋陽）
春誼賓館（新京→長春）
龍門大厦（哈爾濱）
どれもちょっとくたびれた感じで、改装前の東京ステーションホテルみたいな雰囲気でした。
春誼賓館と龍門大厦は駅前にあり、交通至便。
大連賓館と遼寧賓館は駅から少し離れていました（徒歩15分くらい）。
現代中国の一流ホテルからは格が落ちるのか、料金も高くなく利用しやすかったです。
龍門大厦はホテルスタッフがかわいかった。ロシア人スタッフもいました。

78 ：

クラシックホテルのカテゴリには入らないかもしれませんが、かつて泊まったところでは
KKR松汀園（逗子）もムードたっぷりでした。とくに庭がいい。
ゼミ合宿で利用したのですが、国立大学生だったので先生がKKR組合員なので料金が安くなりました。
所在地が分からなくてかなり迷いました。

79 ：

ところで、東京ステーションホテルの改装前（フロントが中央階段下にあり、各個室にユニットバス・トイレがなかったころ）
の写真が見られるサイトをご存知の方いらっしゃいますか？
一度だけ改装前にも泊まったことがあったんですが、写真を撮っていなくて…。
そのときの雰囲気を思い出してみたいのです。
よく、夜行列車で東京駅に着いたあと、2Fのレストランで和定食を食いました。
「ばら」のビーフシチューもごぶさたしています。
連投すみません。

80 ：

>>48
九州ホテルは客室の雰囲気が好きですねー。夕食も美味しいし、楽しい。

81 ：

>>76
あんまり書かんでくれ。
安宿を使う感覚の客が増えて困ってる。
内装も安っぽく改装しちゃったし・・・

82 ：

学士会館まで「クラシックホテル」！？
だったら九段会館もそうなるｗ
例の事故で、いま全面休業中だけど。
そのうち国際文化会館さえ入ってくるかも！
建築や格式としては>>20>>62に匹敵するんだから・・・
でも宿泊施設さえあれば「ホテル」という定義なの、
このスレ？ｗ

83 ：

>82
はっきりした定義は考えず、勝手に書き込みました。無理がありました？
日本はクラッシックな雰囲気のある宿泊施設が少ないので、
できるだけ幅広く取り上げたほうがいいかなと思い、書いてみた次第です。
学士会館の建物内外の雰囲気は十分にクラシックだと思いますよ。
九段会館は屋上のビアガーデンしか行ったことがなく、宿泊したことはないのですが、
宿泊棟の感じはいかがですか？

84 ：

九段会館の部屋はごく普通の部屋だよｗ
もう遺族会が営業権返上して九段会館としての営業は廃止になるようなので、
建物の行方が心配ですな。

85 ：

>>77
どこも行ったことはないが、趣きの点では非常によさげ。
中国の場合、これでサービスがアジアの4大クラシックホテル並みｗ
とは言わないまでも、改善されればなおさら良い。
>>79
とりあえず｢東京ステーションホテル　改装前」で画像検索すると見つかるかも。
改装前はもちろん優雅なホテルだったけど、
ニューグランドの例があるから「ばら」がどうなるか少々気がかり。
横浜はスターライトグリルがル・ノルマンディになっても大して変わり映えしないし、
ザ・カフェはレトロな内装や従業員の服装が全く替えられてしまった。
>>83
>>81>>84で述べられているように
両方とも基本的には関係者向けの格安施設。
雰囲気をどう捉えるかは主観的なものだから
異議を唱えるつもりは毛頭ないし、幅広く取り上げるのにも賛成だけど、
例えば海外のヘリテージホテルに泊まり歩いている外国人が日本に泊まりに来た場合
学士会館を勧める？もしそうであれば何も言うことはない。

86 ：

>>85
中国なら上海の和平、北京のラップルズ

87 ：

和平の古い方の建物はちょっと傾いてるんだっけ？

88 ：

中国ノスタルジアがお好きな方へ
ttp://www.youtube.com/watch?v=4yKpaqWYXhQ&feature=related
支那の夜 / 渡辺はま子

89 ：

クラシックホテルでも中国に敵わないということになるんだろうな・・・
将来の日本は・・・

90 ：

>>89
ところがサービスの質で日本にはまだまだ及ばない。
アジアで明らかに日本の上を行ってるのは
ラッフルズ　シンガポール
タージマハル　ムンバイ
マンダリンオリエンタル　バンコク
ペニンシュラ　香港(中国特別行政区）

91 ：

>>90
サービス云々といっても、古い建物のホテル自体をどんどん破壊するような国なんだから・・・
日本は・・・

92 ：

地震とか台風とか自然の驚異が半端じゃないからな
余程しっかり作られた建物とか、金目に糸目を付けないで保存させるべきな建物以外、新しい建物に変えた方が色々楽なんだよな
だからこそ、現存している日本のクラシックホテルは価値があると思うんだ

93 ：

91に同意。日本はホテルでもオフィスビルでも学校や駅でも大体30年位で建て替えてしまう。昭和30年代位迄に建った建物は殆ど残ってない。欧米とはその辺が違う。

94 ：

ヴォーリス（山の上）ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~lucid/vories/
やコンダーhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB
のような有名建築家の作品はそれなりに残ってるんだけど。なくなってるのも多いのは確かだが。
欧米とは建築に関する歴史も文化も異なるので、一刀両断に決めつけるのはねえ・・・
同じ植民地でも、ソウルのコロニアル建築は取り壊されてるけど、台北はほとんど残っているのと似てる。
そういえばウェスティンチョソンホテルと圓山大飯店も、クラシックホテルといえばクラシックではあるｗ

95 ：

地震リスクが相対的に少ないと言われている韓国に残っていなくて、
日本同様に地震の巣である台湾の方が残っているのは皮肉だね。
ところで日本でコロニアル風と言うとニューグランドだけど、
折角の建物の空間活用と言う意味で残念さが目立つのがな。
あの重厚な本館ロビーを結婚式参列者だけに占拠させるのは余りにも勿体ない。

96 ：

>>95
自分は人が少なくて好きだけどな、ああいう使い方。

97 ：

>>95
あそこのロビーはあのままの状態でいいと思う。
香港のペニンシュラはロビーでアフタヌーンティ出してるけど
観光客ばかりで少々うるさいし風情や趣きがない。
ああいったロビーはアジアには殆ど存在しない。
観光客を基本的に入れないシンガポール・ラッフルズのそれでさえ負けてると思う。

98 ：

>>95
あの静かさで本を読むと、なんだかとっても贅沢な気分なりますなぁ。
だから戻さなくてもイイかも。
ただラウンジみたくお茶が飲みたいけど。
しばらくご無沙汰だから行きたいなぁ。

99 ：

>>94
ホテルオークラもクラシックの部類だね

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