Web制作業界

1 ：04/07/30 〜 最終レス ：11/08/01

Webデザイナー/ディレクター/プログラマー/オペレータ
仕事内容も色々あるよね。
仕事について、業界について、日々について。
どう？
夢、まだありますか？

2 ：

2get

3 ：

ない。

4 ：

ぶっちゃけね、
希望とか抱いてくるアルバイト君をみてると
ちょっとかわいそうになる時がある。
・・・俺、もうサヨナラしたいかな。

5 ：

>>1
板違い
夢・独り言
http://life5.2ch.net/yume/

6 ：

>>4
同意。変なあこがれは禁物。
ほかの業界よりうんと待遇が悪い仕事なだけ。
夢や希望は無駄。

7 ：

ぶっちゃけね、
希望とか抱いてくる新人議員をみてると
ちょっとかわいそうになる時がある。
もう日本だめぽ
・・・俺、もうﾀﾞｲｼﾞﾝやめようかな。

8 ：

>>6
その夢や希望で安くこき使えるわけだが。
しょせん兵隊だよ。

9 ：

学校卒業後、すぐにやったバイトで夢やぶれた。
もうこんなクソ業界はやめてやる、と誓ったが
就職したのは結局同じ業界だった。
２年たって、今度こそ足を洗うつもりで転職したが
やはり同じ業界に入ってしまう漏れ。
そして一年後、一大奮起して職場を変えたが
仕事の中身は結局（ry
…も　う　あ　き　ら　め　ま　す　た。

10 ：

無職ひきこもりなので関係ありません

11 ：

>>9
学校卒業してバイトな時点で駄目人間確定だから腹を切って死ぬべきだと思うよ。

12 ：

>>7
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

13 ：

>>9
転職はしてないけど、俺も何度もヤメようと思う事がある。
残業、休日出勤、そのうえ手取りは少ないしな。
でも、雑誌編集とかDTPの世界でもおんなじ様なものみたいだよ。
だから頑張れって訳じゃないけど、そんだけ依存してるならこの仕事が合ってるんじゃね？

14 ：

・webディレクターと名乗る奴の大半は何も判っちゃいねーバカ
・webデザイナーなんて殆どは呼び名だけ
・コーダーなんてのは、アルバイトの別名

15 ：

デザイナーってお洒落なお仕事　だと思うから間違ってるかな。
基本的には「芸術家」じゃなくて「職人」なの。
ながーく厳しーい下積みが必要なの。
かといって5年１０年働いたからって、常に自分の色をだせて
クライアントに満足してもらえて商業的にも成功するるデザインなんて
中々出来ない。
頑張って、我慢して、勉強して、それでも花開く人は一握りなんだよ。
イマイチ覚悟ができてる人が少ないのは
webデザインの世界がまだ若い業界だからなのかな？
学生さん、フリーターさん、
この世界に入ろうっと思うなら、それなりの覚悟をしなさいって事。

16 ：

みんな何時間位働いてるの？
うちは日平均12時間。

17 ：

>>16
起きてる時間ずっと。
でも合間に2chとかしたりしてなんかメリハリないなあ・・

18 ：

芸能人の公式サイト等を三ヶ月ほどで１０ほど作って　その後は月に新規2
位といままでのサイトのメンテナンスをしてほしいので　人材を募集
したいのですが　どういう形で募集すれば一番よいでしょう？　フロムＡ
ですか　それともweb学校等に求人ですか　いい方法ないでしょうか？

19 ：

>15
１０年くらいのデザイナーに発注すると、
なかなか言うこと聴いてくれない。

20 ：

ところで普通の会社にWEB制作者として入っている人っています？
担当ディレクターがあまりにアホ過ぎてやってられなくなってきたんですが・・・
まあどこでもそうなのかも

21 ：

ぶっちゃけ...
給料や色々な面で将来性はありますか？
今年webに関係した専門学校を受験しようと思って升。
もし専門学校に行けたとして、夜 時間があれば将来に向けてバイトも始めたいと思っているのですが...

22 ：

昔は夢もデッカクて
独立してみたいなんて言ったもの
高校卒業しても煮えきらず
都会派気取り自称WEBデザイナー
東京に来てもアルバイト
鳴かず飛ばず今だ目処つかず
人に薦められて始めた趣味のサイト製作も
今やアクセスが無し。
ﾆﾔﾘと貰う専門学校のパンフ
流行に釣られちょっといい気持ち。
軽い気持ちで通ってみたものの、
シックリこなくて、もう退学。
「そこに画像張って、タグを直して」
なんて言われるとこりゃご機嫌。
これで飯が食えれば言うこと無し
痛い社員気遣い金を貰う。

23 ：

>>1
夢はここにある
http://www20.tok2.com/home/ilovemankonoana/

24 ：

専門学校行こうとしてる時点で人生あきらめな

25 ：

>>23
まだ、そこあるんだ！
初めて踏んだ時、ブラクラかと思った。

26 ：

この前久しぶりにあった知り合いが
フリーランスのWebデザイナーやてるとか偉そうに語ってた。
まぁフリーとか言うとちょっとアートぽくってかっこいいが
所詮は一人でWebデザインするだけらしい。
そいつはScriptも書けない訳だが、今時純粋にデザインだけで
仕事なんてあるんだろうか？？
良い加減３０にもなったんだから夢語るのも辞めた方がいいなーと思った。

27 ：

>>26
食えればそれが理想なわけだが

28 ：

う〜んマジですかorz
専門学校で勉強したほうが
競う相手がいるから効率良いかなと思ったのですが...
もっと調べてみるか。
本当にどうもありがとうです。

29 ：

専門学校なんて競争に参加すらできなかった負け組みのゴミ箱だろ

30 ：

>>29
根拠が(ry
下積みは大事。

31 ：

>>28
WEB制作よりもDTPの方が将来性あるよ。
それに印刷物ってパソコン普及につれて廃れるとか言われてたのに
一向になくなる気配はないしね。

32 ：

そりゃ紙のほうが見やすいからな。
紙のデザイナーが作ったサイトは水らいからすぐわかる。

33 ：

>>29 その道で食っていけない奴が教師になって
マーチ大学にも入れなかったＤＱＮへ教えるところだよな。

34 ：

新しい業界ってのは暫くそんなもんだ。
ただ将来性って意味でDTPの方が上とか下とかの意味は無いと思う。
商業デザイン自体が見下されてた時代もあったんだから、
webデザインもあと5年もすりゃ学校出た人が増えて、色々変わってくるんじゃね？
まぁ、独学にせよ、他業種からにせよ、学校上がりにせよ、
第一線に出れるのは一握りな訳だが。

35 ：

アドバイスお願いします。
25歳のＯＬなんですが、今まで一般事務・サポセンオペレーターの職歴があります。
なぜか今月末から
　「マニュアルをＨＴＭＬ化してＷＥＢにアップする」
というお仕事を任されそうなのです・・。
ＨＴＭＬの基礎もわからないのにどうしよー、、と困っているのですが
まず何を勉強したらいいのでしょうか？？？
参考書買ってみましたが重点的にお勉強したらいい事などありますでしょうか？

36 ：

>>35 マニュアルはワードですか？
ファイル＞Webページとして保存でWebになります。

37 ：

>>35 マニュアルはエクセルですか？
ファイル＞Webページとして保存でWebになります。

38 ：

>>36-37
単純にそれでもいいけど、余計なタグ＆ページ構成がめちゃくちゃになりそ。。

39 ：

>>35
まず、HTMLについて説明してある本（1000円くらいのでいい）を買いましょう。
ページ作成には、ホームページビルダー、使えたらDreamweaverの２つがオススメです。
作りながら覚えてく、って感じが一番いいんじゃないでしょうか。私もそうでしたから。

40 ：

IMJに並ぶ会社ってどこ？

41 ：

この業界はやめておけ
薄給で毎日デスマだ。
それよりもクライアント側に入って
制作会社に指示するほうがラクちんだ（・∀・）
制作会社も喜ぶ、俺もラクちん。
まー指示する側にもデザインを見る目とプログラムなどの
知識は必要になってくるけどね

42 ：

このスレみて思った。
よし、この業界いくのやめよう。
正しい決断だよな？

43 ：

自社運営サイトで、急成長でマザーズ＆東証１部ねらってるから、
サービス残業でも、ストックオプションでもうけてやるーーー

44 ：

http://www.d-funk.jp/index.html
ワロタ

45 ：

>>42
正しいよ。
年とったらどうすんだよ。

46 ：

相談でやって参りました。
学校卒業して、家庭の事情で２年のブランクの後、
ようやく小さな制作会社にアルバイトとして入社出来ました。
「キャリア積めるなら時給（￥800）にはこだわりません」
と、言って入ったものの、お使いやアフェリエイトの管理ばかり。
駆け出しなので、それは当然。
でも、たまに「商品紹介のページ作って。」と言われて喜んだら、
商品がまだ出来上がっていない状態。当然素材もない。
どんなページを作ればいいのか見当もつかないので質問すると、
「雰囲気で作って下さい。○○（大手サイト）よりも
カッコよく出来ればそれでいいんで。」
これじゃあやっていけないと直訴した所、
社長は「将来的には営業も…」と言ってて、
デザインが分かってないと営業も出来ないからね、とのこと。
今はまだその為の準備期間だと。
自分でどんどん勉強していかなければいけない業界だし、
誰もが忙しいのは百も承知です。
でも、ここまで放任なんですか？
WEB業界での人の育て方ってこんなんですか？
教える暇も指示を出す暇もないなら、
なんでキャリアなしの私を採用したんだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
高年齢キャリアなしの自分を雇ってくれたのはありがたいけど、
この会社、辞めるべき？
それとも、どこへ行っても同じこと？

47 ：

はっきり言うと、どこでもそんなものだと思います。
(そこはいいかげんな会社だとは思いますが)
デザインの勉強は自分でやってください。
質問だったら答えてくれるでしょ？具体的に聞きまくればいいんじゃないかな。
そのかわり、現場ならではの学べることがたくさんあるでしょ。
ワークフローだとか、進め方だとか、ミーティングの仕方だとか。
それさえ感じられないかやの外に置かれているのなら、辞めてもいいと思います。
次の会社探すときに少しでも実務経験あると武器になるので、半年くらいはがんばりましょう。

48 ：

>高年齢キャリアなしの自分を雇ってくれたのはありがたいけど
高年齢キャリアなしだったら、転職しても、そういう会社しか受からないと思うよ。
2年くらい頑張って、家で作品も作りためて、転職したら？
実績は2年は最低ないと、マトモな会社は無理。（新卒は別。）
WEB制作って、数人〜20人くらいの小さな会社が多いけど、その辺りは即戦力になる経験者しか
募集してないんだよ。

49 ：

>47
>48
回答ありがとうございます。
自分でも少なくとも半年は頑張ろう…と思っていたので、
勉強しつつ、もう少し頑張ってみます。
この会社、自分以外にも学校出たてを一遍に２人（自分を入れて3人）も
雇っていて、それでますます何を求めているのか分からなくなってるんですよ。
今日も同じ仕事（都心に人を集める為のサイト作りの企画案）を
ロクに指示もないまま私たち新人３人に与えて、
なんだか「いい企画出さないと生き残れないの？」
みたいな雰囲気になっています。
３人で協力して、企画出し合ってサイト作りした方が
いい物も出来るだろうし、効率も良いと思うのだけど…
それとも、「３人で好きに汁！」って事なのかな？

50 ：

あ

51 ：

http://www.sentoryu.com/
プライドファイターの戦闘竜さんみたいなホムペ作ってもらうのは大体お幾らぐらいするのですか？

52 ：

はぁ？
馬鹿にしてんのかテメェ
俺が自分で作ったんだよ？

53 ：

スゲー

54 ：

>>52
ハゲのくせに写真加工いけてるじゃないか
でもな、TOP左のロゴの天地ヅメしたほうが
ｶｯｺｴｰｿﾞ（・∀・）

55 ：

なぁなぁ俺たまに思うんだけどよ
他人のサイト批判する奴って実際はたいしたことないよな
人に期待するならお前が作れってのｗ

56 ：

でも、他人のサイト批判するのって楽しいよな！（自分の事は棚に上げるけど...）

57 ：

こんな痛いクライアントがいた！
ベスト１０
文字も、なにもかもイラスト画像にして。
それでＳＥＯで一番上に表示させて。
ここ文字を詰めて。
すぐできるよね。
ここもここも赤字で大きく。
メールアドレスとホームページアドレスの区別がつかない。
今時、学生でもホームページ作れるんだから。
↑今までに、こんなのがいました。
他にもたくさんあるので、スレ立てたいくらい。
何も知らないのはいいとして
こんな客はたいてい
何も知らないのに自分が正しいとする。
それを普通に頷きながら無理して受け入れる俺は偉い。
たまに意味もなくあやまるくらいなんだから。

58 ：

>>57
おーおーよしよしいい子いい子
がんばったよ、あんたは凄くよくがんばったよ。悩んで本読んでがんばったんだもんな




誰も認めてくれないけどなｗ

59 ：

>>58
本を読んで？？
俺は今、クライアントに言われるがまま
ながーい、オープニングフラッシュを作ってるんだぞ！
３分くらいの。
映画みたいに、こんな感じで、この写真とこの写真を入れ替えて
ここでフェードアウトとか言われて。
最初から、皆、飛ばすので、意味がないとは言いません。
ウェブサイトはクライアントの自己満足の為にありますから。

60 ：

この世の不幸を全て背負っている方がいると聞いたのですが
このスレですかね？

61 ：

>>49
分かって無い人間に斬新なアイデアを
出して欲しいんじゃないの?
他の二人より年上なんだろうから
しっかりまとめてとりあえず形にしてみれば?
良いチャンスじゃん。
教えてくれるの待ってたら生きてけないぜ。
と、独学でWebをやってきた俺は思う。
つか、始めた頃は学校も雑誌も無かったしなぁ。

62 ：

>>57
内のクラと一緒だ！
ページは印刷物データそのまま画像にして貼付けるだけ。
だけどSEOよろしく。って。
がんばりましたよ。
競争率の高い単語だけどかなり上位食い込んでます。

63 ：

どうですかね？
http://gamnavi.jp

64 ：

寝る時間がねー

65 ：

>>59 それおいしい仕事だよな。20万は当然もらっただろ?

66 ：

クラの言うとおり
なすがままの今回の仕事
やる気がデネー
よくもまぁ　これだけ　つまらん配置考えられるもんだよ
オマエだお前！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
１０回氏ね
いや氏んでください

67 ：

今夜の制作終了
てか、ほとんど朝じゃないか（＞＜）
追い込み必死でつ
昨日から今まで１９時間チョットの連続作業
明日は、いや（既に）今日は
朝８時起き予定
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！！　オレoRz

68 ：

>>67
GW進行とかそんなもんだね。
まぁ、どんなにクソ忙しくても、お金が相応にもらえるならやれるよな・・・。
お金の面で妥協はすんな。
しないでくれ。
「○○さんは、この値段でやってくれますが・・・」
ウルせぇェェェェェェ！！！！！と。

69 ：

Web制作をお願いすると、通常いくらくらいかかりますか？あと、時間はどのくらいかかりますか？
相場を教えてください。

70 ：

Q.通常いくらくらいかかりますか？
A.内容・規模によります。「通常」といった感覚でお話をする事は難しいかと存じます。
Q.時間はどのくらいかかりますか？
A.内容・規模によります。「相場」といった感覚でお話をする事は難しいかと存じます。

71 ：

>>69
ピンキリ。
大体のページ数とこんな感じって例でどっかのサイトを出してみ。

72 ：

ttp://yahoo.co.jp/

73 ：

>>72
とりあえず調査費として1,000万円お願いします。
総予算は1億以上見込んでくださいね。

74 ：

たかっ

75 ：

>>69
よーわからんが、デザイン変更2ヶ月で90万とかだったら
やめとけ。
クライアントはwebのことなんかわかってないだろうから。

76 ：

といってもコンテンツ内容によっては、2ヶ月で90万を受けてしまうかも...
横やりレス、すまお！

77 ：

>>73 1億じゃ絶対無理。桁が2つは違う。

78 ：

2ヶ月で90万だったら生きてはいけるからな。
内容次第では全然OKだろ。

79 ：

>>78
俺は1年だったら受けるかもしれないけど2ヶ月なら無理。
週3回くらいの仕事量なら喜んで受けますがｗ
月45じゃあ他のお客さんの仕事止めてまで出来ない。
一応1〜4月は50クリアしてるし今月もいけそう。
目標は年700だからちょっとペース的にマズイけど毎年10〜12月に集中するし。

80 ：

>>77
それはヤフに幻想持ちすぎ。

81 ：

業界いろいろ
http://www.nocnoc.jp/

82 ：

ＷＥＢ制作に金なんかかかるかなぁーっていつも思うんですけど。
時間がかかるのは分かるけど、金は０円でもいいもの作れるぞ

83 ：

>>82
はぃはぃ、仰るとおり。
次行ってみよう( ´∀`)

84 ：

ロボットで、食事、睡眠いらず、なにも欲が無く24時間働きっぱなしで平気。
さらに、時間を自分で操れる！これなら0円でも良いものできるな！
すげー発明だ！特許申請しとこ！アハハハハハ

85 ：

>>84
すごくアホですね

86 ：

3年くらい前に、仕事くれってしつこく営業かけてくる外注いたので、
じゃーエクセルのデータ（ある財団の決算報告）をHTMLにしてくれと30シート分くらい渡したら、
全部エクセルのプレビュー画面をHTMLに貼って納品してきた阿呆がいた。
その外注っとと干したが、去年の暮れぐらいまで稼働していたらしいと聞いて空恐ろしくなった。
今は、派遣で働いているらしい。それも恐ろしい...

87 ：

>>86
外注への説明不足な、あんたが業界にいるのも恐ろしいけどな。

88 ：

あ、お前、●川コーボーか？

89 ：

ここ１ヶ月graphicだらけ（＞。＜）
あと１週間でFlashに戻れる
辛抱辛抱。。

90 ：

>>86
説明不足だし、傲慢で、無能。
立場的にはあんたとおなじ側だけど
仕事下ろす人間が偉いって認識改めないと大抵ロクなことにならないよ・・・。

91 ：

技術も、デザインスキルも無いのに、自分の作りたいレイアウトになるまでリテイクだすクソディレクター！
頼むから、スケジュール管理と素材の用意を先にしてくれ！
フリーのwebディレクターなんて名乗ってるヤツと仕事するんじゃなかった！
助けて！助けて！助けてええええ！

92 ：

>>91
マジっすか、それはひどいなぁ...

93 ：

ちらしの裏にでも書いとけ

94 ：

WEB制作会社なんて、求人広告出す方がよっぽど人が集まるのに。

95 ：

有能な人は、今のうちは一般人に埋もれているものだ。

96 ：

どういう意味？

97 ：

98 ：

今度ＨＰ制作依頼しようと思って２ｃｈみてまわってんだけど
みんな、宣伝はどこつかっってんの？
コネないから、ググって「ＨＰ制作」で適当な制作会社って方法は
こわいんだけど
どうやってさがせばいいのか・・・

99 ：

>>98
ttp://www.macly.com

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