Flashは求められる技術が多すぎ！！

1 ：08/03/25 〜 最終レス ：10/02/17

モーション、動画編集、物理学、数学(行列、アフィン変換)、色彩学、デザイン、UI、オブジェクト指向プログラミング、
Flashに絡んでくるサーバーサイド言語、JavaScript、HTML、ビットマップ、CGムービー制作、サーバ構築、
挙げたらキリがない！！

2 ：

言えてる
しかも仕事によって使う技術が限られる！
雑誌じゃスペシャルサイトだのアクションスクリプトだのウルサいが
FLASHがフルに必要な仕事って実は少ない？

3 ：

少ないねぇ
Airで活路を開いたつもりだろうが、コケたら…
AS3.0とか勉強してるが、実際の現場だとAS2.0で充分だし、
AS1.0でも全然いける
ってかバナーみたいなものの制作がほとんど

4 ：

最初は頑張って勉強してたが
余りにやれる事が多すぎて挫折した
結局ただのデザイナーに戻る…
絶対分業した方が効率がいいよ
つまらんけど…
しかも雑誌が煽るもんだから
ただデザインとモーションだけやってると、とても焦る
でも俺には結局得意なデザイン仕事ばかり回ってくる…

5 ：

ＦＬＡＳＨってツール使えればアトは芸術美術センスが勝負なんじゃないのか？
ＣＧになると勉強量などの才能で左右されるだろうが。

6 ：

いや、ASやるなら、
ものの動き方はセンスだけじゃなくて
物理やら数学の知識が必要だろ。
そこがまたFLASHの難しい所。

7 ：

展開案も考えないといけないしね。

8 ：

AS3は諦めた。
ソコソコのものは作れるが
それこそ『誰でもできそう』なんだよな
イマイチ使いこなせてないorz

9 ：

as2ができるなら3もちょっと学習するだけでできるようになるだろ

10 ：

>>5はFlash全然しらないだろ

11 ：

>>9
はAS2と3の違いを知らない

12 ：

>>1
板違いだ

13 ：

2と3ってそこまで変わってんの?
そりゃmcにas書けないなんてっていう人は無理だろうけど。

14 ：

>>13
>mcにas書けない
何言ってんのおまえ・・・

15 ：

AS2までは参考書のサンプルとか写して理解したり
ある程度カスタマイズできたがAS3は無理だった。
なんかFLASHはあまりに規格が変わりすぎて
勉強するのがバカバカしくなる
でもそれはコーディングも一緒なのか？

16 ：

>>15
何言ってんのおまえ・・・

17 ：

>>15
バカには無理ってことですね

18 ：

でも、実際にこんなバカばっかりなんだろうな。

19 ：

うん デザイナーやコーダーは最初から一切FLASHに触れない人も多いよ
ディレクターなんかも触ったことない人いる
FLASHは使わない職場じゃ全然使わないし

20 ：

Flash経験あるっつーから聞いてみたらgotoandplayしか知らないやつとかな、居るな普通に

21 ：

あとthis.stop()な

22 ：

おらのような貧乏人には無理（＞＜）

23 ：

AS3どうも覚える気にならないなあ。
高速処理は魅力だけど、必要なのは3Dやる場合くらいじゃないか？

24 ：

>>23
チゲーよ

25 ：

どうしてもAS3じゃなきゃ出来ないケース、
3D以外に思いつかないよ。

26 ：

>>25
Javaとかやったことあったら分かると思うけど。
大規模案件では有効だよ。
そんなFlashの大規模案件が普通の制作会社にはないけどね。

27 ：

そうそう大規模案件なんかない

28 ：

>>26
へええ、Flashでそんな事してるところがあるのか。
はじめて聞いた。
ひとつ勉強になったよ。

29 ：

blogとかでアクロバティックなこと披露してる人らもいるけど
実際の仕事ではそんなの活かす場なんかないらしいからな
ごく一部のお金の有り余ってるメーカーのプロモーションか
自社サイトくらいだろ

30 ：

フリーの人がポートフォリオ代わりに作っているサイトは
デザインもFLASHも凄いのがあるな。
他にもFWAで取り上げられるようなサイトは凄いから
生かす場はどっかにはあるだろうけど...
最近はappleみたく細々した動きを出来る限りajaxとかで作って
FLASH使わないとこもあるよね。
スペシャルサイトでFLASH無しっていうのはさすがに少ないけど
バナーまでそのうちajaxになったりする可能性あると思う？
FLASHブログも流行るかと思ったけど余り流行しないね。

31 ：

バナーがAjaxはないだろ・・・。

32 ：

Flashに取ってかわるものはないしなあ。
そのうち携帯の方が劇的に変わり、PCの方は停滞するんじゃないかと考えると
今後かなり長い間Flashは使われ続けるんじゃないか？

33 ：

Flashの参考にどうぞ
建設音でオリジナルサウンドをつくれるサイト
【ビルドアップ】
http://www.buildupper.com/

34 ：

ＦＬＡＳＨは始めのロードが課題だよね
もうちょっとロードしてるのを感じさせないようにロードしなきゃいけないと思う

35 ：

ああ、now loading.. も表現方法をいろいろと工夫すべきなんだろうな。
小さいサイズで豊かな表現が出来るのがFlashの長所なんだけど、
仕事で作るFlashって、クラの意向とか意見を盛り込んでくうちに
画像をたくさん埋め込んで重くなっちゃうんだよね。

36 ：

コーダーとデザイナーみたく
FLASH使いの中でモーションデザイナーと
スクリプターが別れているところあるのか？

37 ：

ある。
FlashデザイナーとFlashデベロッパーで別れてるよ。

38 ：

で、使えないスクリプターが多い

39 ：

軽量化とかプレイヤー・ブラウザー対応も面倒くさいよね
当たり前っちゃ当たり前なんだけどさ
スクリプターはプログラマー出身にはどうがんばっても勝てないよ...
作り方からして根本的に違う

40 ：

スクリプターとプログラマーをどう定義して区別してるのかわからん。
たぶん>>39は素人だと思う。

41 ：

処理を色んなmcにガシガシ書く奴がいてな
「管理し辛いし読み辛い。もう少し工夫してくれ」と言ったら、「オブジェクト指向だから」とかぬかしやがった
勘違いにも程がある
…と思ったんだが、ひょっとしてオレが間違えてる？

42 ：

構造図つけさせろ

43 ：

「めんどくさいこというなや」ってことだろう。つまり。

44 ：

>>40
FLASHのスクリプトをひたすら書いている人って
他言語のプログラマーからなった人も
結構いるんじゃね？
cとかJAVAだとか
呼び方と分類の仕方だけど
１、フラッシャー
２、フラッシュデザイナー
３、フラッシュデベロッパー
４、フラッシュスクリプター
いろいろあってよくわからね。３と４は同じ？
>>41
いろいろなフリーの人が書いている参考書だと
章毎に作り方が全然違ったりして戸惑う
章が変わった途端にflash4から変わらない
ただのアニメーションの解説だったりとか

45 ：

>>41
MC（オブジェクト）毎に機能実装してるからオブジェクト指向だと言いたいんだろうが、
そんな書き方しても見にくいしどこになに書いたかわからなくなるし、
そもそも継承もポリモも出来ない訳でそんなものオブジェクト指向でもなんでもないんじゃ！

46 ：

シャレでいったんじゃないの？

47 ：

(´-`).｡ｏO(Flashは求められる技術が多すぎだと初提案したいんだが)

48 ：

ホームページ制作王は、世界の権威COMDEXが認めた唯一の世界標準である。
ホームページ制作王は、世界標準であるから、ユーザーのスキルを問わない。
初心者であろうがプロであろうが、ユーザーのイメージ通りのwebを出力してくれるのだ。
ホームページ制作王は、当然、Flashを作成することも出来る。
ホームページ制作王に不可能はないのである。
世界のwebは、世界標準・ホームページによって一元的にオーソライズされている。
しかし、我が国においては、非標準ソフトを販売する他者工作員が、
2chにおいてホームページ制作王を貶し、根拠のない風評を立てているため、
普及が大きく遅れている。
目覚めよ、日本人。世界標準・ホームページ制作王を使おう！
さもなくば、我が国のwebは、世界の潮流に乗ることなく、
今後100年にわたり進化を享受することなく没落の一途を辿るハメとなるだろう。

49 ：

最近、高度なスクリプトな部分を外部業者で制作してもらったのだが、
典型的なプログラマー・理系的自己中な作り方で大変だった。
極端な例でいうと、ギャラリーを制作させたら、
for(i=0,i<3,i++)
のように、画像が3枚以上増えないことを前提でつくっているというか。
拡張性を全く考えていないにもほどがある。
もちろん、ぜんだんの打ち合わせに非があるわけではなく、仕様書にもそうかいているのに、
サンプルの通りせいかくに作るだけな。
これ、PHP作らせても同じ。

50 ：

>>49
おい、間違ってるぞ！ww
それに拡張性考えないのは典型的プログラマでも理系的でもなくただのアホだろ。

51 ：

打ち合わせの仕方が悪いんだろ
拡張性を考えて作れって言ったらそんなの作るわけがない
何も言わずに後で拡張性云々言うのはただの馬鹿だろ

52 ：

>>49
仕様書がひらがなばかりで読み辛かっただけでは。
何れにせよ、そんなハードコーディングをするのは理系云々では無く、
単に素人プログラマなだけだろうけど。

53 ：

予算少なかったのでは？
新規で予算少ない場合、安い割には作業多くて
だるいしそういうやり方してくる
仕様書？初期段階でそんなの彼らはパラパラとしか読まないよ。
がんばってもやっても金額変わんないし
for(i=0,i<3,i++)
で十分じゃん
大丈夫だって。今時flashやwebなんてそんなに観覧されないから

54 ：

>>53
3流プログラマ乙

55 ：

信じられないほど使えないフリーはいるね
まともな奴ならありそうなことは予想して確認して動く
どーせ誰でも同じと激安なのにしたんじゃね？経験あれば理系がどーのとか思わない

56 ：

だからさ、for文間違ってるんだよアホども！

57 ：

for(i=0;i<3;i++){}じゃねえの？

というか、for(i=0,i<3,i++) って、どんなマイナーな言語の仕様？
Excelの関数じゃないんだからｗ

58 ：

>>57
はぁっ????

59 ：

いやがらせにはなる。
for(i=0,i<3,i++)
ついでにコメントは一切書かない。。

60 ：

プログラマー　→　仕様書が悪い
応用力が無い。
疑問を持っても、確認すらしないで嫌がらせのようにその通り作る。
あるいは、疑問すら持っていない。
プログラマーの大半は、こういう社会常識・応用のきかない、社会人として使えないのが多いと思う。

61 ：

そんな仕様書作る馬鹿が悪い
仕様書を勝手に仕様変更する奴はもっと馬鹿です

62 ：

一々確認するのがメンドいから仕様書ってものがあるのに、
その出来が悪いと嫌がらせかよって思う。

63 ：

仕様書は法律に等しい
それに逆らうなどあってはならないことだ
まして練りに練られて出来たはずである仕様書に意見するなどもっての他である

64 ：

よしっ拡張しといてやる
while(1){
mc複製して、あろーがなかろーが画像をとことん読み込め;
}

65 ：

なんかこれ地味にすごいわ
http://www.yukawanet.com/sunday/2008/04/perfume_1.html

66 ：

ぶっちゃけシステムさえ動けばなんでもいいんだから。客は
結局プログラマなんだよ我々は。

67 ：

ニュー速クオリティ掲載記念パピコ

68 ：

http://nanomate.net/x/nm0003+index.htm

69 ：

age

70 ：

一般的にはFlashの多用されているサイトでは
PHP or CGI 等との組み合わせが多い気がしますが、
ASP.net(VB.net or C#)　＋ Flash　の連携サイトは実用に耐えられますか？
という方組み合わせてシステムと連動させることは可能なのでしょうか？
Flashは初心者なので（業務では一切使わない）、独学で勉強して
ASP.netの一部にデザインとして載せてみたいと思っています。
最後にもう一つ質問なのですが、ASP.netでDBにSql Serverを使用している場合
Flash画面で入力された値（データ）をSql Serverに登録させる為には
Flash画面上で入力された値（Action Script）をC#（変数）に引渡し、
DBに対する実際の更新処理はC#側で書くしかないのでしょうか？
（つまり、Action Scriptを使ってSql Server等に更新処理を行う事が可能かどうか）

71 ：

やってできないことはないだろうけど、DBのセキュリティに大穴開くからやめれ。

72 ：

>>71
やっぱりそうですか。ありがとうございます。
ちなみにActionScriptから＜AP.net＞C#(VB.net)に値を引き渡すにはどうすれば良いでしょうか？
※何か参考になるサイトはありますか？

73 ：

HTMLから値渡すのとたいして変わらんよ
Flash独自の関数使うだけで
LoadVarsクラス使うんじゃなかったっけ？
send とか sendAndLoadとか

74 ：

>>73
サンクス

75 ：

>>72
参考になるサイトはうちも探したことあるけど、役に立つのはあんまり無かったよ。
Flashの関数の説明を見ながら、自分で考えるしかないっぽい。
ちなみに、CGI/PerlやPHPのならそこそこある。
その場合も、>>73と変わらない。

76 ：

>>75
いっそこれを機会に自分でASP.net + Flash解説サイトでも作ってみようかなｗ

77 ：

ASPってPHPと連携する場合とそんなに違うもんなの？

78 ：

>>77
.NET　ね。

79 ：

基本的に、受け取るのと渡すのさえ出来れば、言語の仕様の分だけちがうだろうね。
って、あれ？SQLを扱うのって、Perlでも出来たっけ？
>>76
ぜひお願いしたい感じｗ　専門書のアフェリ貼ったら儲かりそうだｗ

80 ：

http://iiyoninaru960.web.fc2.com/syasin/index.html
なんか、作ったは良いけど、もうちょっと、工夫したい。
アドバイスをお願いしますorz

81 ：

>>79
仕事でシステムは作ってるけど、自慢じゃないけど（ならないけどｗ）
アフェリエイトは一度も作った事が無いんだよね。
必死で作っても月間１万程度じゃ馬鹿らしいし。
取りあえず、ASP.net + Flashの連携方法はある程度ノウハウはマスターしましたよ。
WEBサイト作るのはメンドクサイからどーしようか迷い中。
必死で作って誰もアクセスしてくれなきゃ苦労も水の泡だしね。

82 ：

>>80
左右の動きだしの感度をもうちょい上げて最大速度はもうちょい下げるかんじで

83 ：

>>81
ある程度作りこめば、後は数件のリンクを適当に外部に登録するだけで
自動的にリンクサイトが増えて、検索でのランクが上がるよ。
最初は人が来なくても、あきらめないことが大事かも。
>>82
OK暇を見て、やってみる。ありがと。

84 ：

求められる技術が多いのはいいんだけどさ、覚えるの好きだし。
ただ、オレが何でもできると思って、簡単に仕事引き受けるのやめて欲しい。
知識も何にもないヤツらがが好き勝手に提案して、
Flasherが一生懸命技術開発して実装できるようにして、
まるで自分が作ったかのように振舞うディレクター。
まったく、やってられんわ

85 ：

>>84
>Flasherが一生懸命技術開発して実装できるようにして
ありがとう

86 ：

Flashを通してファイルをサーバー(DBなど)にうｐする感じの簡単なWEBアプリ作成を
フリーの人に依頼したいんだけど、そういうの人材ってどこで探せばいいの？
自分でやっちゃってもいいんだけど、あまり時間ないから誰かに投げたい。
２０〜３０ﾏｿ程度でやってもらえるもんかしら。

87 ：

Flash8をローカルで動かすようにするにはどうしたらいいのかしらん?

88 ：

ここはいつから質問スレになったんだ？
>>87
ローカルでswfファイルを直接開けばいいんじゃね？

89 ：

助け合って行こうよ

90 ：

AS専門のスクリプターなんてほとんどいないよな
JSとかやってる奴に手伝ってもらうとかが多いかな

91 ：

>>49
拡張性を高めるにはけっこう時間が掛るんだよ
それにキリがないのよ

92 ：

>>90
フラッシャー・フラッシュデベロッパーとかって
肩書きで最近は結構いるよ。

93 ：

>>1
まぁ馬鹿には無理だな

94 ：

さすが天才！！ｗ

95 ：

>>86
>２０〜３０ﾏｿ程度でやってもらえるもんかしら。
この辺で仕事探してる貧乏主婦ならその半分くらいでもやる人いるよｗ
http://www.atsoho.com/
http://www.job-ch.net/
この前フラッシュ製作を依頼したら、自宅サーバで検証した上に
htmlに埋め込むタグまで追加して納品してきた、しかも説明不足で
足りない画像があったんで後で頼んだら、その日はヒマだったらしく
半日で対応してくれた、追加料金なし全てコミコミでたったの３万円ｗ
その仕事なら多分１０万円以下でやってくれんじゃねｗ
下手な外注をつかうより絶対に安く上がるから、最近は納期に
少し余裕がある仕事は一回そこに書いてみるｗ
もし逃げられたら、最悪は自分でやる覚悟で・・・・

96 ：

>>95
>この辺で仕事探してる貧乏主婦ならその半分くらいでもやる人いるよｗ
でました、なにかというと主婦使えといか言う奴

97 ：

>>96
主婦はヒマだから仕事が早いし、安いし、コストパフォーマンスいいよ
納期がゆるい仕事、勉強にならない仕事(技術的に既に習得済み)、
クオリティを求められない仕事は、とりあえず受注して、主婦に流し、
最終工程のみ自分で対応する、このやり方で来た仕事は出来る限り
全部受けるようにしないとフリーは食ってけないと思うが・・・

98 ：

事実上、ウェブでの必要性は皆無に等しい上に
ゲームを作れば糞重いFlash(笑)

99 ：

かわいそうに
YouTubeとかYahooの広告バナーとか、何で作られてるか知らないのか

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