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2011年10月1期昔のPCハードディスクってすごいよね TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
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昔のＰＣ板ローカルルール申請スレ
PC-9821は板違いだろ
Lisa -カリフォルニア金色の王国の夢-
●こたつで　PC-9821　・・・あえてXc16M7など


ハードディスクってすごいよね


1 ：03/12/26 〜 最終レス ：11/05/04
え？固定ディスク？
ディスケット入れ替えれなきゃ意味無いじゃん！
みたいに思ってたけど
我々の生活を激変させたハードディスク
導入奮戦記など書いてちょ

2 ：
ちなみに、私のはじめてのハードディスクは
120MBの物で
2〜3万ぐらいかな？
そんな頃に導入しました

3 ：
昔会社に初めてやってきたFMRに内蔵されていたHDの構造を
誰一人理解しておらず電源を切る前には必ずFDにバックアップを
とるようにし、退社するようしていた。
翌日起動と同時にバックアップFDを読み込ませるわけだが、たまに
古いFDを読ませデータを古くしてしまっても全部HDのせいにできた
いい時代だった。

4 ：
たしかPC-9801DAのHD内蔵モデルが最初だったと思う。
20MBだったかなぁ。もちろんSASI。

5 ：
ぐっど楽へようこそ by 緑電子

6 ：
自腹で買ったのは120MBで13万くらいの時かな？
仕事では98VXに20MBのSASI突っ込んでた奴を使ってた。

7 ：
ICM一筋だったさぁ。
IF-2771まだ使ってるし。（H98-80に挿してる）

8 ：
^C

9 ：
今HDDが飛んだら顔面蒼白だよね
それにしても、デリケートな内蔵HDDあるよね
何度か交換修理したよ

10 ：
あっしは1ＧＢのＨＤＤが中古で3000円の頃に導入すまた

11 ：
ｍａｃＬＣ（初代）を買ったときに内臓されていた
他社製の１０５ＭＢのが最初に入手したＨＤＤ。
「１０５ＭＢかー。一生かかっても使い切れないんじゃないかな？」
などと当時は思ったものだ。それが今じゃあどうした事だ。
メモリはとうに１０５ＭＢを超えてるし
ＨＤＤは１０５ＭＢどころか１０５ＧＢ超えそうだぞ。

12 ：
初代98noteにHDDがついてなかったとは
今となっては信じられませんなぁ

13 ：
98RX2の内蔵20MB。
DOSの起動のあまりの速さに、何度もESC押してリセットして、を繰り返した
覚えがある。
その後にICMのSTRIDEシリーズSCSI・120MB（キャッシュ2MB）の速さにしびれ、
さらにその後にシリコンディスクの速さに腰を抜かした。
今となっては良い思い出です。

14 ：
100MB 10万円の頃、ほしかったなあ
買えたのは社会人になってから・・

15 ：
ＳＣＳＩ外付け100MBが5万円台になった頃・・・
エプソンPC-486GR内蔵240MBを買ってしまいました。
色々安い処を探し回って、それでもなんと108,000ナリ。
今じゃ、信じられないような値段ですなぁ。

16 ：
ってか、その少し前の時代にはフロッピーディスクドライブも
１０万円じゃ買えなかったわけだが。
当時は円盤に憧れてたよ。

17 ：
>>16
その頃だとHDDが200万コースだな。

18 ：
初めて買ったパソコンがPC-9801NS(98note SX)だった。
緑電子からノート専用の外付けハードディスクが発売されていたので
それを買って取り付けた。
２０ＭＢのハードディスクだったのだが、標準価格は確か１０万円を越えていた
のかな？
ノート専用と言うことで、値段は高めだった。

19 ：
5インチフルハイトで256 Byte/sec.のを1 KByte/sectorで
フォーマットして確か7 MByteちょいで使用していた。
506インターフェースをシュガートかどこかのインターフェースで
SCSI（とほぼ同じもの、ただし規格成立前）風にして自作機に
接続。デバイスドライバもインターフェースの仕様書を見ながら
自分で書いた。後でインターフェース誌のSCSIの記事を読んで、
どこかでみたことがあるなぁと思ったら、その仕様書だった。
CP/Mで、アセンブラベースの組み込みソフト開発では使い出があった。

20 ：
>16
82年にZ80の１枚基板でCP/Mを走らせた時に買ったYE-Dataの
8インチフルハイトのFDDは10万でした（ただしコネ価格）。
IBM-PC以前のHDDといえば、ウィンチェスター型なんつーのが
最新型（いわゆる8インチのHDD）。PC-XTの登場時にシーゲート
がST-506という型番の5インチHDDを出して...。だたですよね。
現実的にはCDCの7MB固定、7MB半固定（パック）なんていうHDD
を8080cpuのシステムにつないでアセンブラとか... .W お値段
は200万以上でした。81年で。
だから、PC-9801VM2にPC-9801-27のSASIカードで20MBのHDDを
つなげて使い始めた85年、PC-9801H41だったか、コネ価格で
も30万近くしたけど高いとは思わなかったっけ。
その後のHDDの売れ線って、だいたい10万前後。20-40-80-120-240MB
って感じで推移したような。240MBのHDDが10万切ったのは94年頃だた
ような。240MBまでは外付け型だったけど、それ以降はバルクのHDDを
安く買う（２万前後）というのが習わしになって今に、というところ
かな。

21 ：
>19
90年前後、確かMacJapan誌で紹介されたなんていうこともあって、
ST-506/SCSI変換の外付けHDDシステムが流行ったことがあります
たね。キャッチは「100MB10万円」。当時のエレパとか丹青とかで
65MB前後のDEC系の5インチフルハイトのHDDが出回っていて、それに
ADAPTECのACB-4000/4070(RLL)をつなげて60MBあるいは100MB(RLL)
のHDDにするというもの。RLL対応のHDDであれば、4070基板をつなげる
と1.6倍容量を増やして使えたというようなもの。
90年前後のBBSの話題の中心はなんといってもHDDだったなぁ。
良く知っている猛者が沢山いて方々で盛り上がっていたものでした。
HDDはハードとOS/SOFTの接点だったし、容量も年々・倍々で増えていったし。

22 ：
３種の神器ってのがあったよね

23 ：
PC-9801F 用に、外付けの４０MBの１０万円のを買ったよ。
MAG-LAB（磁気研究所）のやつ。

24 ：
もうハードディスクの想い出は出尽くしたのかな？

25 ：
やっぱ98時代のICMの外付SCSI HDDかなぁ…
120MBで10万円切ってて飛びついたなぁ(他社は10万円超えてた)。
120MBなんて絶対使い切らない、ってあの頃は思ってたなぁ(実際使い切れなかったけど)。
このHDDの影響でICM好きになってMOや外付CD-ROMドライブ、マルチモニタ買ったんだけど
Win9xフィーバの頃に倒産しちゃったんだよね…悲しかったなぁ。

26 ：
すごかねえよ。一面フロッピーより劣っている。
自分で作ったプログラムを走らせる時は
何が起きても大丈夫な様、
暴走してもディスクの内容が書き変わらない様
ディスクをイジェクトしてから実行するのが作法だろ。
ハードディスクじゃそんな事出来ないから危なくてしょうがねえよ。

27 ：
>>26
確かに。

28 ：
初めてＩＣＭのＳＡＳＩの４０ＭＢを導入したときには一太郎の操作性向上に感激したが、
補助記憶媒体付けて感動した経験は、
フロッピィディスクを初めて導入したあの日ほど強烈なものは未だ経験していない。

29 ：
>>26
あっそう。無理に使っていただかなくて結構です。

30 ：
>>29
ゴミ箱へポイ

31 ：
>>30
HDDって、まだ雑金属扱いとかで無料で処分できるのだろうか？
実際問題として、HDDの処分って、難しいと思うのだが。
単なる破砕処分なら、パソコンとかモニタとかと同じ位、費用かかりそうだし。

32 ：
>>31
ふつーに家庭ゴミとしてに出してますが。

33 ：
端末装置にＨＤＤ装置内蔵って、じつはコペルニクス的な歴史の転換点
じゃないだろうか。ＭＳの中興のきっかけだし

34 ：
　学生時代　５MBのHDD付きの９８０１初代を使ってた。
HDDなし９８０１VM２よりずっと使い勝手がよかった。
モーターの回転音も静かだったし…。
　就職して５インチハーフハイト２０MBを１か月分の給料と引き
替えに買うまでフロッピーのガチャガチャ音が苦痛で仕方なかった。
　しかし、それからしばらくしても仲間内でHDDを買うやつはい
なかった。アプリを動かすならFDD２基あれば十分で、FD交
換の手間を厭わなければ、さほど必要じゃなかったからかも
しれない。とにかくHDDはむちゃくちゃ高いものだった。
　今にして思えば、９８のFDD（１.2MB）がIBM機の並に遅くてやか
ましかっったら、HDDはもっと速く普及していたかもしれない。

35 ：
>>34
学生時代に5MBのHDD付のPC-9801買えたなんてブルジョワジーですね

36 ：
NEC純正２０Mバイトハードデスクを使っていたのは漏れのようなブルジョワのみ。
値段を聞いて驚くなよ、４０マソだよ４０マソ。
なーんといってもハードデスクだよ、ハードデスク。
その昔、オタクばっかり集まってるパソコンショップに場違いな親父登場。
親父、店員に開口一番「ハードデスクをくれ、ハードデスク」
家具屋と間違えてきたんじゃないかと思ったが、そうではなかったようだった。
以来、ハードデスク。日本語訳は「硬い円盤」。

37 ：
>>36
「固い机」じゃないのか。
ってつまんねぇレスでageんなよ。

38 ：
ハードデスクくれ、ハードデスク（ｗ

39 ：
でも、ゲームだろうがなんだろうが今のソフトは何でもかんでもインストールってのがウザい。

40 ：
>>39
フリーソフトみたいにディレクトリにぶち込んでSTART.BAT（あるいは本体プログラムそのもの）
から直で立ち上げられればいいのにねぇ。
漏れのHDDとの馴れ初めは純正NEC（←ｱﾌｫ）の４０MBHD。N88とDOSを共存させてますた。
N88は辞書もHDDに入れられるのが良かった。
>>36
漏れのは４０MBで１０万。なおかつSCSIボードが別途必要で確か3万。
今や４０GBのやつとSCSIカードが10分の１のお値段で手に入る時代・・・・・

41 ：
>>40
という過去の値段から見ると、最近のPCや周辺機器はお買い得のようだけど、
家電とかから見ると、まだまだ高いよね。
漏れは、HDDは１万円前後のものしか買わないが、最近では１２０GB、２年前では３０GB。
２年後はどのくらいの容量のものが買えるのか楽しみだな。

42 ：
>>36
>>37
昔は「固定ディスク」なんて言ってたな。

43 ：
こないだアキバの自作パーツ店にいたら
いかにも間違って入ってきた風のオッサンがバルクのHDDを指差して
「これはそーてっくのぱそこんにつきますか？」なんて質問してた。
店員さんは答えに窮していた。

44 ：
今、俺はザウルスに1GByteのCFを差して携帯している。
……最初のPCは高校の時に苦労して買ったLC-575。
あれに搭載されていたハードディスクが、初めての固定ドライブ経験。
……200MByte無かったよな。130とかだったかな……。
メモリは16だっけ？32だっけ？
Doomの描画処理比べる限りは完全にザウに負けてたグラフィックス性能……。
あのLC-575は、ハードオフを経由して、今はどこでどうしているのだろう。
ああっ、なんでmysticに改造するために取って置かなかったんだばかばか俺の馬鹿っ

45 ：
シャットダウンするとき　CTRL+C を押す人手を挙げる！

46 ：
わしはSTOPボタンを押してるが。

47 ：
カセットテープからフロッピーのときのほうが感動したな。

48 ：
ハードディスクは高いだけじゃなくて移行に手間がかかったからねえ

49 ：
おいらの場合は、
9801DS　40MB外付け
↓
COMPAQ 33/4S 210MB
↓
PC9821Cb2　420MB
↓
自作 3GB
↓
現在 300GB
だったかな。容量は10倍ずつ増えているけど、体感的な中身は数倍にしか
なっていないなぁ。

50 ：
ＨＤＤよりＭＯを先に買ったけ。
本体２０万円　メディア　一枚８０００円位の頃。
ＨＤＤ代わりに使うモードが合ったので、ｘ６８ｋと９８の
両方で使っていた。

51 ：
>>44
ヤフオクでもっかい買え！

52 ：
SASI 40MB でナンパできますか？
SCSI ならモテモテですよね！？

53 ：
PC-9821Cb2

54 ：
いまだにフロッピーさえマウントしてからしか使えない
8001ユーザーの漏れなんか.....
SASI？はぁ？買うならST-506だろ。変換ボード買っても総額はメーカー製より安い。これ基本。

55 ：
８ｂｉｔでＨＤＤ使っていたひといる？
私はＸ１ｔｕｒｂｏにＨＤＤボードをつけて９８用の２０ＭＢのＨＤＤを２台繋げていました。
でも、使用できたのは１０ＭＢづつ・・・
それぞれにＢＡＳＩＣとＣＰ／Ｍを入れて立ち上げられるようにしてました。
ＨＤＤ対応のｔｕｒｂｏＣＰ／Ｍはすごい・・・
しかし、ヘッド退避がメンドウだったな・・・

56 ：
>>52
SCSI ならテモテモです

57 ：
昔のPCは高かったよねー。

58 ：
最初がPC-9801FA/U5内蔵の40MB SCSI、
次にICMの340MBを増設、っていうかSCSIカードの都合で
内蔵を使わなくなったんで置き換えだな。
MOもついでにファイルスロット用のICMから外付けの緑電子Little MOに換えた。
98はここまで。
Gateway2000 P5-120に内蔵されてたのがWD Caviarの1.6GB。
その後Quantum Fireballの4.3GBを増設。
以降も自作機に適宜追加したけど板違いなんで省略。

59 ：
ハードディスクは高かったので長いことRAMディスクで間に合わせてました。

60 ：
おれが初めて見たハードデスクは
高校の研修で公共機関で見たもの
仏壇ぐらいでっかくてドアを開けると
模式図のまんまの直径50センチぐらいの
円盤とヘッドが並んでた。
まさか個人用で使えるなんて夢にも
思わなかった。

61 ：
100MのHDDを買った、
一生使えると思った、

62 ：
俺も100メガだたよ
DOSコマンド入れてパス通して
環境構築ってものを初めて考えた
うまくいった時は悟りを開いた気分だったw

63 ：
秋葉原で４０MB　５万エン弱
「フォーマットにはかなりの時間がかかりますからね！
　時間がかかっても不良品じゃありませんから気長に待ってくださいね！」
と、くどいほど念を押された。
何年か後、JRのエスカレータで若いサラリーマンが「ハードディスクの・・」
と話しているのを聞いて、時代は変わったんだと実感した。

64 ：
小型、大容量化されているが、振動対策の技術公開の話は聞かないな。
もしかして、ディスク部はダミーでただ回ってるだけで、ヘッドも実は
飾り程度の事しかしてないのではなかろうか。誰も蓋を開けたまま
書き込んでいるところを見たことがないらしいし、密室秘事が行われて
いる可能性が高い。ギガ単位の時代だから本当は少しでも振動でずれたら
アウトのはず。また、トラック検出もシビアでもっとでかいモーターで
緻密に制御しないとだめなはず。
なのにウォークマンみたく持ち歩きができるときた。どういうことか？
製作現場も仮定だけで、実際作ってみたら記録できたからまぁいいかって
感じなんだろうな。怖い話だ。誰も責任取らないってことは自分で死んでから
どうにかしろってことだな。
結論　ハードディスクってやばいよね
教訓　自分の使ってきたフロッピーの容量くらいにしとけ。

65 ：
同級生を快適に遊ぶために導入した事実は墓までもっていく

66 ：
>>64
作動中でも瞬時にヘッドを退避したりしてんじゃん
ﾉｰﾄPCをわざとコード引っ掛けて落とす瞬間のHDDのヘッドの映像をIBMのサイトでみたよ

67 ：
>>64
トラックの検出に大きなモータどころかモータが使われてないですよね。
固定の永久磁石とアームについたコイルの引いたり反発したりでヘッドを動かしてますね。
あれでは少しの振動でヘッドがずれそうだ。

68 ：
お前ら、21世紀のHDDがそんな間抜けな設計の訳ないだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

69 ：
＞６８
計算ずみってことは人生も決まるのですか
漏れはいつ死にまつか

70 ：
いつでもどうぞ
形見分け待ってる(ｗ

71 ：
>>1
>ディスケット入れ替えれなきゃ意味無いじゃん！
ここでもう世代のギャップを感じてしまう俺は
一体どうすれば…
# 初めてフロッピー見たときの方が
# よっぽど感心したっていう
そのくせ初めて買った PC は MZ-5500 で
ハードディスクは 10MB で \450,000。
買える訳ないよ、そんなの… orz

72 ：
CD-ROMの読み込み速度も速くなってよかった
未だに等速だったとしたら・・・

73 ：
ソフトのインスコに一時間か('A`)

74 ：
40MBのHDDが40ﾏｿですた・・・

75 ：
先日ＳＡＳＩ４０ＭＢを２つ拾いますた
インターフェースもあるから使い道は・・・

76 ：
学生の頃、TAXANって洒落みたいな名前のメーカーの
外付HDD（SCSI）340MBを３万ちょいで買ったのが最初かな
あの時は本気でこれだけ容量があれば一生大丈夫だと思ったｗｗｗ
だってソースコード長いものでも10kステップくらいだったし

77 ：
TAXAN：加賀電子：恐い会社

78 ：
A列車の会社が要HDDのｹﾞｰﾑを出してきて氏ねとｵﾓｯﾃﾀ

79 ：
あーとでぃん○？
はじめてHDDにインスコしたGameは9801のサイレンとメビウスだったかなぁ

80 ：
TAXANのノート用外付けSCSI4倍速CD-ROMをいまだに現役で使ってますが何か

81 ：
>>78
初代のルナティックドーン？

82 ：
>>72
さすがに等速は無いけど　３倍速って言うわけの分からないちゅーと半端な
ＣＤ−ＲＯＭならもってる
犬がしている所をビデオにとって
それを逆再生した時の衝撃を！！
地面に落ちてるが　犬の肛門めがけてスポスポ入っていくのだぞ！！

83 ：
波動ディスク！

84 ：
>>82
ゲーム用に取ってあるTownsは等速だなぁ････三代目｡
あと､486のMAも取ってある｡これは二倍速

85 ：
初めて買ったのは80MB 10.5万円だったが
買うとき隣りで祖父の店員が
「１００ＭＢを買えば一生買い足す必要は
　ありませんよね〜」と客にSCSI HDDをすすめていた
その通りだと思った

86 ：
ICMに就職すれば一生安泰だろうと思った

87 ：
>>78
漏れはi286以上（当時の漏れのマシンはUFだからV30HL）
じゃないと起動すら出来なかったＡ４で氏ねと思った。
>>81
ルナドンはハードディスクのアクセス時間が半端じゃないんだよな。
ソードワールドＰＣでもかなりいらついたのにルナドンはそれを上回るいらつき。

88 ：
初めて買ったHDDは40MBで40万円だった。
ちなみに俺は消防だった、そんな頃のお話

89 ：
いま１２０Gのハードディスクがありますが、
使い道がわかりませんです。

90 ：
160GBのハードディスクですが、1ヶ月がやっとです。
毎月買ってます。

91 ：
しかし、キャプチャーすると、120Gでもあっという間だね。
容量足りなくなったら、いらないもの消しまくり　ｗ

92 ：
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96 ：
固定ディスクだろ。

97 ：
フロッピー５枚をいっぺんに挿入できるドライブとかあったらしい

98 ：
自分で買ったのはPC9801RA2に外付HDDで80MBだったかな？
ン万円はしたと思うぞ。
会社入ったときにはPC9801Vm4だったかな、HDD内蔵だったけど
CP/M86で使ってたぞ。

99 ：
10MBのHD買ったとき、もうこれだけあれば一生使っても使い切れないと思った
160MBのHD買ったとき、〃
今のパソコン100GBあるけど、足りないよー

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