4bit未満のパソコンを売ってくれるなら

1 ：05/10/13 〜 最終レス ：10/07/05

金に糸目は付けん

2 ：

4ビット未満ってことは，3ビット以下？
一ケタで0-7までしかカウントできないじゃん
なんに使うの？

3 ：

コレクション

4 ：

ゲームウオッチで４ビットらしいからな。

5 ：

1bit CPUがまだふつーにうってるんじゃまいか？
ビットスライスは最低何bitからだっけ？

6 ：

MZ-40のことか？
オークションで１０万円くらいで取引されているようだから、根気よく張ってれば
買えると思う。

7 ：

>>1
http://www.d1.dion.ne.jp/~ytera/1bitcpu.htm

8 ：

学研のFX-マイコンは4ビットだったな。

9 ：

4ビット未満のパソコン作ったほうが安上がりだったりして

10 ：

Z80は4bitのALUを2段重ねて使ってたっけなあ

11 ：

>>6
MZ-40は4bitじゃなかったっけか？

12 ：

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n24860053

13 ：

まぁ、未満と>1はゆーてるんだから3bitか2bitか1bitなんだろなぁ（笑）

14 ：

1bitだけどバスが256あるとか…

15 ：

2bitだけどギガヘルツ級とか…

16 ：

MC14500という1bitCPUがあるから、それを入手して
ハードに詳しい香具師にパソを組んでもらえばいい。

17 ：

ガイシュツだったorz

18 ：

>>16
それどんな代物だったの？。
大昔にトラ技で連載があったが、残念ながら私も一部分しか持ってない。
ちょっと興味あるのだけど。

19 ：

>>18
>>7を参照汁！

20 ：

>>19
ﾄﾝｸｽ。ｲｯﾃﾐﾏｰｽ。

21 ：

チラシの裏
昔、トラ技で汎用のＴＴＬ−ＩＣとＥＰ−ＲＯＭを組み合わせて、
オリジナルのＣＰＵを組み立てる特集をみた。
ＣＰＵだけのワンボードマイコンなら加齢にスルーなのだが・・・
↑にはＴＶに映るＩ／Ｏまでついてて、確かＢＡＳＩＣまで・・・ついてたかな？
回路の規模も大きくなく、十数個のＩＣ。
自分にも作れそうだったので、ワクワクしたが・・・
如何んせん！
肝となるＥＰ−ＲＯＭ（ﾏｲｸﾛｺｰﾄﾞ?とかを収納するらしい;）の書き込みに、
ＲＯＭライターが必要で・・・ﾊｧ・・・あきらめた。
スーファミのカセットをカチ割って、
バックアップ用のＳ−ＲＡＭで代用出来ればいいのだけど・・・
たしか５１２ＫＢytのＥＰ−ＲＯＭを２個？使ってたから＝１ＭＢyt
普通のカセツトが８KByt、
新しいのや、光栄、競馬などのｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ系ので、３２KByt
ツクール系の２、３品種に、１２８KByt
の、Ｓ−ＲＡＭが載ってるから、↑をつかっても＝８個？いるってコトなのｷｬ；
１００円ワゴンで簡単に手に入る３２ＫＢだと＝３２個！！
１００円でも＝３２００円・・・５１２ＫＢytのＳ−ＲＡＭが買えちゃうカモ；
７２ピンのＳＩＭ、Ｄ−ＲＡＭは使えないのだろうか・・・リフレッシュがあるから
無理か；？　ＩＣが２，３個増えるだけだったら、Ｓ−ＲＡＭは３２ＫＢにして、
ブートローﾄﾞに必要な機能だけ入れて、プレ２のメモカかなんかから、ロードで
きるようになれば・・・
素直に、秋月のＲＯＭライターを買うべきか；

22 ：

マイクロコードと普通のプログラムコードを分けて考えるからややこしくなる。
大容量のSRAM上に直接マイクロコードでBASICを実装すれば無問題ジャマイカ
問題は・・・
最初のIPLをいかに短くできるかが勝負の別れどころだな。

23 ：

4MのEPROM? 結構最近の話だな。少なくとも15年以内ってとこか。
なんでSRAMはスーファミからなんてメンド臭いこと考える?

24 ：

ハードオフ行けば山のように転がってるからじゃね？

25 ：

>>23
この手の工作物は手元のジャンク基板から部品を引っ剥がして組むべし。
なんだかんだで何だ神田に行くはめにはなるけど。

26 ：

>素直に、秋月のＲＯＭライターを買うべきか
ROMライタの自作から始めるのも有り、かと。
とりあえずROMライタのひな型としてパラレルポートを作って見ることをおすすめしまつ。
それで配線数が多くてﾏﾝﾄﾞｸｾと感じたら止めてしまえば良い。残ったポートは何かと役に立つ。
しかしいきなりDRAM考えるとはチャレンジャーだなぁ。
(連投ｽﾏｿ)

27 ：

>>しかしいきなりDRAM考えるとはチャレンジャーだなぁ。
いやネットで秋月Ｈ８マイコンボードに７２ピンＳＩＭメモリ、４ＭＢだったか？
をつなげる記事をみたもので・・・回路図も載ってて、どこかの高専の生徒？
さんだったと思うんですが；
って、
Ｈ８、の、マイコンボード製品、だから可能姉妹なわけで・・・コロンビアですた（爆氏；

28 ：

スタテックな、Ｓ−ＲＡＭやＲＯＭだから、ＣＰＵが出来るんですね；
Ｄ−ＲＡＭがＣＰＵになるわけないか（恥）
秋葉や日本橋ならいいのですが、、、広島の地方在住者な者で；
大容量のＳ−ＲＡＭや、ＥＰ−ＲＯＭ・・・
あ、すいません；
ＵＶ−ＥＰＲＯＭ（紫外線消去型）のことです；
は、
入手できないんです。
又、価格的にも部品で、５千円札、１万円札が出るのはキッいっす；；；
それに・・・
ＰＬＤなのかなぁ・・・；

29 ：

SRAMやROMは秋月や若松の通販で捨て値で売られてるよ
秋月通商
http://akizukidenshi.com/
若松通商
http://www.wakamatsu-net.com/biz/

30 ：

ROMライタ持ってないならフラッシュメモリ使えばいいだろ。ライタの自作も簡単だし。

31 ：

>>30
>フラッシュメモリ
あれ、どうやって書き込むの？。5Vだけでいける？。気が向いたら教えてください。
興味は失せてないが、最近は雑誌でもライタの記事無くてねぇ・・・。ちょっとｶﾞｶｰﾘ。

32 ：

ジャンクのソケット７くらいのマザボに載ってるＢＩＯＳチップは使えませんか？
書き換えも出来て、５００円くらいでｳﾏｰなのですが・・・

33 ：

俺だったら、何も保証されてないジャンク品を使うより多少かかっても通販で購入するほうを選ぶけど。
例えば、こんなとことか
http://www.rswww.co.jp/jp/rs_semicon/rs_semicon03.html
まあ決めるのは君だ、何かできたらこのスレで報告してくれ。

34 ：

PC-4001

35 ：

な

36 ：

中型免許が施行され、新たに普通免許を取得した人は3tトラックまでしか乗れなくなったぜ。
実際は3t積みに乗ると、荷物を積んだ時点で4tに達するというので、無理だ・・・
私は中型免許施行以前に普通免許を取得したので、4tまでなら問題なく乗れる。
新たに中型免許を取得するときは限定解除の扱いとなる・・・

37 ：

http://www.google.com/search?q=Stevie+Wonder+SONY+PCM-1（+Collection+for+COPYRIGHT）

38 ：

>>36
デジタル８色って３ビットだったな。。
# 4tトラック≒最大積載量5t未満
# 普通自動車≒車両総重量：8t→5t
# i4004板の4bit未満のパソコンスレ
# だから４以下の数字のに絡めた話を
# してんのかい？じゃあビット絡みで
デジタル8色 RGB 15.7kHz
3-bit color
2³ = 8 colors
1-bit color depth
ＲＧＢ各色１ビット
2-bit color depth
en.wikipedia.org/wiki/Color
en.wikipedia.org/wiki/Color_depth
en.wikipedia.org/wiki/1-bit_color
en.wikipedia.org/wiki/8-bit_color
www.google.co.jp/search?q=3-bit+color
A 640 x 480 monochrome image requires 37.5 KB of storage.

39 ：

ス二ケ── し！

40 ：

HISABISA NI EGUKATTA.1014715198
http://www.google.com/search?q=ZGQNHDP.WK%2BI4004&lr=

41 ：

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
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　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
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　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　に　ゅ　う　り　〜　ん　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

42 ：

　　　　　r‐z´　　　/ 　 　　　　　　｀ヽL＿
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　　　　　V/|/|　/‐|＜|_,l　 |_＞‐ヽ| ﾄ､|| ﾄ､|
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　　　　　|| |　|ヽﾍ、　 「 ￣｀|　　ｲ-'|　　| |
　　　　　|| |　|:|:|:|:l＼. |_　　ﾉ.／//:::|　　| | 　ここはあたしの占有！！
　　 　 　|{＜￣￣＼´＼￣ 7/￣〉´￣＼l.|
　　　　 ﾉ/ｰ（⌒ヽ:.:.:＼　＼/　.ｲ:.:.:.:.:/／､|
　 　 　//　　ヽ::::ﾊ:.:.:.:.:| ＞Xく　|:.:.:.:.|／　＼
　　　 /〈　 /￣}::::::＼:.:.ﾄ､/∧ .>|:.:.:.:.}∠　　 ＼
　　　 { :}/´l　 .::|／:::::￣￣｀)ﾊ〉|:.:.:./:::::＜　　　>
　　　 |Kl　 |..:::::ﾍ ／￣|￣/　 ./:.:./＼::::::::....／＼

43 ：

tesuto

44 ：

t

45 ：

4ビットでは数字だけしか表示できないのではないでしょうか？

46 ：

その理屈だと8bitじゃ漢字や浮動小数点は無理って事になる。

47 ：

４ビットのＣＰＵってＲＯＭとＲＡＭが厳格に区別されているらしいのだが、これって本当？
ＲＯＭは８ビットで読み出すけどＲＡＭは４ビットで読み出すとか
それとプログラムはＲＯＭに書きこんで、ＲＡＭは専らデーターの読み書きのみに使われてプログラムをココに書き込んでも実行できないとか
これが本当だとすると４ビットＣＰＵでワンボードマイコンを作ってもＣＰＵを直接動作させるようなプログラムは、ＲＯＭライターの助けを借りないと書けない事になる
ＲＯＭライターの助けを借りれない場合には、ＲＡＭエディタープログラムとインタプリター様式の簡易アセンブラー実行プログラムをＲＯＭに書き込んで、簡易アセンブラー実行専用機にならざる得ない

48 ：

なにを言っているのか全くわからない
プログラムメモリとデータメモリが厳密に分かれてるのはbitとは関係無い
picなんかもハーバードアーキテクチャだったし

49 ：

４ビットＣＰＵってかなり原始的なのね〜
８ビット以降のＣＰＵとかとはかなり異なるみたいね
ttp://akademeia.info/index.php?4%A5%D3%A5%C3%A5%C8CPU
↑
コレみると電卓用に開発されたＣＰＵだって事がよくわかるね

50 ：

12ビットＣＰＵとかあったきがしる

51 ：

ハーバートアーキテクチャ・・・なんか頭がよさそう；

52 ：

ハーバートアーキテクチャとかそんな難しい話じゃなくて、４ビットのＣＰＵは設計が旧いからメモリの全領域を書き換えできないだけの事
４ビットＣＰＵの場合、プログラムはＣＰＵが書き換えできないメモリ領域に書かれる（※書き換えは出来ないけど読み込むことは可）
ＣＰＵが書き換えできるメモリ領域もあるけど、そこは演算結果なんかを書き込む専用になっている(※ここに機械語でプログラムらしきモノを書いても、ＣＰＵはそれをプログラムとして実行できないから無意味）
−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−
４ビットＣＰＵが開発された時代には外部記憶装置なんかなかったし、パソコンもなかったから高級電卓にしか使用用途はなかった
だからプログラムは電源をオフにしても消えないロムに書き込まれた
しかもメモリは今より容量が遥かに少なかった上に高価な代物だったから、こんな設計の方が合理的でもあった

53 ：

そういえばシャープのポケコンPC-1246も４ビットだったな
ＢＡＳＩＣはこいつで覚えた記憶がある

54 ：

データの双方向性をぎせいにして高速化するのかと思ってた；

55 ：

ニブルだぞ。
15までしかカウントできねーんだぞ。
条件ジャンプなんぞなくて、フラグがたったら次の命令をスキップするだぞ。
自分の触った4bitはそういうのだった。

56 ：

だが、結局4bit未満というスレタイからははみ出してしまっているのだった（w
つか、ニブルなつかしす（w

57 ：

おお、4bitだ。www
ttp://otonanokagaku.net/magazine/vol24/index.html

58 ：

どこのだろ？

59 ：

>>57
大人の科学マガジンの付録でついに４ビットマイコンが発売されたな
早速買ってプログラミングしている　おもしろいな
２５００円だから手ごろだな

60 ：

>>1
よかったな　買えるぞｗ

61 ：10/07/05

>>60
4bit未満の条件を満たしていないのでは？