【Thalys】やっぱタリスが１番カッコいいよな

1 ：07/02/10 〜 最終レス ：11/12/02

Thalys最強！

2 ：

いやIC3が世界一ｶｺｲｲ

3 ：

Talgoがいい

4 ：

4様
俺様に決まっているだろﾎﾞｹｪ

5 ：

>>1
PBAかPBKAか、どっちかハッキリしてもらおうじゃないか。

6 ：

でもシートピッチめちゃくちゃ狭いし

7 ：

TGVの中では、リニュードクーア塗装が一番好きだな。

8 ：

パリ北駅で数々の列車が並ぶなか、やはりタリスが一番格好良かった。

9 ：

でも、機関車はＴＧＶ−Ｄと同じものでしょ？　色違いで。
今度のＴＧＶ−ＰＯＳの機関車もＰＢＫＡのと同じに見えるし。

10 ：

>>9
違うよ。運行区間に合せて対応電源が違うんで。

11 ：

鉄道車両で全身赤と聞くとちょっとギョッとするが、我々はＪＲ九州で
慣らされているからな。

12 ：

あれは赤というよりワインレッドだと思う。

13 ：

席の向きは変えられないし

14 ：

>>11
九州のとは全然色が違う。

15 ：

>>13
そん代わり、１両に当たり前のように大型テーブル付の
ボックス式が存在する。

16 ：

>>12
俗に、ボルドーって言われるしね。

17 ：

ベルギー・オランダ新線の開通はまだかな？　最新の写真ない？
あれって、ブリュッセルから先が全線新線になるわけじゃないよね？
どういう形で走る区間を新在と入れ替わりながらアムステルダムに至るんだ？

18 ：

キセルやりやすい。

19 ：

本当かよ。
知り合いでユーレイルパスを持ちながら、何の手違いか忘れたが、
女車掌に問い詰められて４０ユーロ追加で払わせられたのがいるぞ。
日本と違ってキセルは難しいんじゃね？

20 ：

パスホルダー料金必要だし

21 ：

ブリュッセルまでトイレが使えなかった。

22 ：

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou1474.mid.html
にてるかな。

23 ：

ヘボい耳コピでスマソ。

24 ：

>>22
何これ？

25 ：

orz

26 ：

>>2
東海道新幹線で言うところのビーアンビシャスやいい日旅立ち。

27 ：

ごめん、>>2じゃなくて>>24

28 ：

>>19
ユーロスターとタリスは、別会社運行じゃなかったっけ？
ターミナルでは入り口に係員が立って、乗車券チェックして
なかったっけ？

29 ：

会社は各国国鉄、およびイギリスはユーロスターリミテッド社の
相互乗り入れ扱い。ただし、専用チケットが必要。

30 ：

バルセロナから寝台タルゴでチューリッヒ経由して、チザルピーノでドイツ南部に入るのと、
寝台タルゴでパリを経由、タリスに乗り換えてケルン経由でドイツに入ろうか迷い中。
行き先はベルリンの先、ポーランドのポズナンなんだが。
タリスはユーロスターに比べると、乗ってみて面白い？

31 ：

どういうところに面白さを感じるか、それ次第じゃね？
リールまでは一緒、リールのジャンクションの所で分かれるから
ユーロスターに乗ったときのことを覚えているなら、
別の線路を走る出すところに面白さを感じるかも知れん。
すれ違う列車の国籍の移り変わりに面白さを感じるかも知れん。
国ごとに走行線路の左右の切り替わりに面白さを感じるかも知れん。
だけど、それらに何の価値も感じないかも知れん。それはあんた次第。
チザルピーノはその区間じゃ、うまいパスタにありつけそうも無いよな。

32 ：

車内が赤いから、それだけで気分が高揚する。
俺は牛じゃないけど。

33 ：

チザルピーノって今はチューリッヒ止まりでは？

34 ：

>>31
そうだね。えっと、個人的には車両の形式云々より座席の快適さとか、
沿線風景の見所、あとは美味い飯、特に食堂車メシが喰えるかどうかが
重要でおます。

35 ：

次にＴｈａｌｙｓに乗るんなら、オランダ国内の高速線が開通してから
の方がいいぞ〜。もう少しの辛抱だ。
なんつー川か知らんけど、あの長大橋梁を渡るのが楽しみ。
並走する在来線の橋梁の方が趣あるけどね。
つか、オランダの新線建設費用の一部をＫＬＭ航空も出している
というじゃんか。
縦割りの馬鹿日本じゃ考えられないな。

36 ：

タリ子かわいいよタリ子

37 ：

ケルン・ドイツ駅（ケルン中央駅からライン川渡って隣の駅）で写真撮ってたら、
期せずしてＴｈａｌｙｓがワインレッド色も誇らしげに通り過ぎていった。
実物に会えて感動。今は昔、2000年の事。

38 ：

昼過ぎのに乗ったら、スナックがピーナッツのおつまみ1袋とショボかった(´･ω･｀)
やっぱ食事時に乗ったほうが得だな。

39 ：

AVEのスナックは、ハム・チーズにパンとサラダがついてて、
それだけで1食分の飯になるくらい出てくるんだがな。

40 ：

>>39
AVEとEurostarの１等車メシは、ちゃんとしっかり出てくるね。
Acelaの１等車の食事提供はこれらよりも、少し内容が足りなかったな。
Thalysの食事サービスって、そんなに期待できないものなのかな…？

41 ：

パリノードからケルンまで1st乗った。
飯はでかいクロワッサンに、これまた大振りなハムとチーズ。
軽食って感じだが、さすがにうまい。

42 ：

うらやましいなー
何時ごろに乗った？
俺はブリュッセル−アーヘン 14:22-15:58 のConfort1に乗ったんだけど

43 ：

>>42
食事提供は始発からじゃないと厳しいんじゃね？

44 ：

パリ発（パリ行き）の便は、パリ⇔ブリュッセルの１時間３０分弱で
１等客に食事提供だから、>>38は他の客の様子を見なかったのだろうか？

45 ：

パリ北発が8：55だったかな？
乗ってすぐ食事がでてきたぞ。
あとパリ北駅でホームの端までいって先頭車の写真とってたら
職員に戻れとジェスチャーで諭された。やーな感じ。
ケルンからはICEで北上と、豪華リレー。

46 ：

先頭車の写真とるなら、頭端部でもいいだろうに。
欧州の駅は見る物が多すぎて、いちいちテールランプなんか気にしてられない。

47 ：

今月末にブリュッセル出張行くんですが、いつもロンドン経由しかも飛行機ばっかで
アムス経由は初めてなので、タリスに乗ってみようと思います。
予約の仕方とかまだ調べてないんですが、1stに乗りたいと思ったら
やっぱり予約要りますかね？

48 ：

全席予約が必要だが。
ま、一般のICも一時間間隔で走っているので、
だめならだめでそちらに乗ればいいと思うけど。

49 ：

>>48
こちらの言葉が足らなかったです。
今のところ、スキポール空港に着いた翌日に乗ろうと思いますが、
空席さえあれば当日発車間際でもすぐ買えるのかなぁという意味でした。
まあちょっと調べればいいんでしょうけど。

50 ：

>>49
もちろん買えるよ

51 ：

>>49
ある程度の出発したい時間を決めておいて、スキポールに着いたら
空港駅で切符買っちゃえば？

52 ：

オランダ国鉄のドッグ・ノーズってまだ現役？

53 ：

>>50>>51
スキポール着いたら駅で買う事にします。thx !

54 ：

>>52
スレ違い。
…と言いたいが、オランダorベネルクススレない品
んだもんで他スレより引用
>45:わだらん◆WpsF3VMtwc :2007/03/01(木) 20:17:57 ID:l+Q/OGBT
>オランダのドックノーズをお忘れか？
>今日も元気に120km/h付近まで加速してがんばって走っているよ。
>http://www.railcam.nl/railcam-1.htm
>平日なら時間4回（30分間隔の上下）、つりかけに会えるよ。

55 ：

>>54のサイトはまじでオススメ。
以前は音が入らなかったけど、音アリになったので
臨場感がある。会話まで聞こえる。

56 ：

>>35
八戸〜新青森の費用の一部をＪＡＬが出して、同区間輸送は新幹線に
任せるが、その代わり国際線に力を入れる、ってことか。

57 ：

>>52
http://www.youtube.com/watch?v=5bD5WFhWyHE&mode=related&search=

58 ：

>>35
建設費ではなく運行会社をKLMとNSが共同出資で設立。

59 ：

>>56
ちがうちがう、そのかわりコードシェア便を飛行機の代わりに列車で出すって事。

60 ：

>>11
赤一色の列車なんて、北海道や奥羽線に普通にあったろ。

61 ：

名鉄モナー

62 ：

というか、Thalysは外見は赤とシルバーなわけだが。
赤一色って言うのは、内装も外装も赤のイメージが強いからじゃないかと。

63 ：

乗ってしまうとＴＧＶと何も変わらんな。

64 ：

そもそもThalysになったのは乗り入れ先の国が
フランスのブランドのTGVのままで走り回るのを渋ったからでなかったっけ。
だから列車の名称も、どこの国の言葉でもない造語が付けられた。
結局ブランドだけだから、単なる国際TGVとそう変わることは無い。
国際TGVなら他にイタリア方面のArtesiaと
スイスのローザンヌ・ベルン・チューリヒ方面のLyriaがあるけど、
Artesiaは編成番号以外からは他のTGV-Rとは区別がつかない。
LyriaもTGV-PSEベースで専用塗装は施されてはいるけど、
ハートのマークが付くほかは通常のTGVと似た塗装になってる。
さらにスイスのジュネーブ行きのTGVはフランス国内用のTGV-PSEそのもの。

65 ：

それらに今度は東ヨーロッパ線経由の国際ＴＧＶが加わるのね。
つか、ＩＣＥは既に何の塗装変更も無しにオーストリアやオランダ・スイス
まで行っているけどな。フランスの技術はイヤで、ドイツだったらいいのかと。

66 ：

TGVはフランス語の略だけど、ICEはドイツ語じゃなくて英語の略称なんだよね。
そういうのも関係してるんじゃないかと。
あと、車両は各国持ちだけど、ICEは乗り入れ先の各国が持つ車両は
それぞれの鉄道会社のマークが入ってる。
いまのところ、ICE3のオランダ持ちと、ICE-Tのオーストリア持ち分が登場してる。
一方、TGV-Lyriaにはスイス持ちの車両が有るんだけど、
こちらにはSBBマークは入ってない。オレンジ塗装時代にはあったんだが、
銀塗装になってからどういうわけか消されてしまった。何か事情があったのかもね。

67 ：

イタリア乗り入れのArtesiaは今の所TGVの片乗り入れだけど、
1往復をイタリアに移管してETR-500がパリまで入るって話はどうなったのやら。

68 ：

>>64
東アジア（日中韓）で『タリス』に相当する名称が必要になったら、なにが採用されるのだろか。
と妄想してみる。
タリスの車内放送は、仏欄独英語で行なわれる。
英語しか解さない異邦人は、最後まで辛抱強く待つしかない。

69 ：

>>68
とりあえず一部共通している文字としては漢字が使われるのでは？
最近の韓国では漢字離れ（ハングルオンリー）で、若者はバカになっている
ということだが・・・。あ、日本もそのケがなきにしもか・・・。
>>67
イタリア編成、リヨンまでは来ているの？
まあ、例の長大トンネル貫通後は相互乗り入れだろうな。

70 ：

>>69
しかし漢字というものは１文字で意味があるから難しいぞ。
「タリス」はたしか、どの国の言葉にもない単語なんだよね？

71 ：

>>70
しかし近年の中国語は当て字の宝庫だ罠
もちろん日本語も同じ

72 ：

田栗鼠

73 ：

足過

74 ：

>>71
たとえ当て字でも「意味」から逃れられないのが漢字の宿命。
米国が「冥国」だったり、英国が「嬰国」だったりしたら、イメージ変わるでしょ？
強いて言えば新しい字を作るしかないのだが、文字コード方面から苦情が出るだろうし…

75 ：

日鮮中の協同運航列車の名前なら｢あじあ号｣だろ？
NSが高速新線開業時にPBKAとかICE3とかをKLMカラーに塗り換えたら
面白いと思うが。

76 ：

大力士(Thalys)
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%8A%9B%E5%A3%AB%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%88%97%E8%BD%A6

77 ：

>>76 なるほどね。

78 ：

簡体字見るとイライラするのはなぜだろう。

79 ：

>>75
あくまでコードシェアで、
ルフトハンザエアポートエクスプレスみたいに、
列車ごと買い上げってわけじゃないからなぁ。

80 ：

いや、KLMはコードシェアどころかHSL運行会社の共同出資者だぜ。
既にAFの傘下だし、CDG-AMSはAFやKLの便名がついたタリスが空路より多数派になる可能性もある

81 ：

>>78
読めそうなのに読めないからじゃないか？
繁体字だったらはじめから諦めるんだろ。

82 ：

>>81
むしろ繁体字は読めるが、簡体字のほうがわからん。
想像を絶する略し方をしている文字が多くて卒倒しそうになる。

83 ：

>むしろ繁体字は読めるが、簡体字のほうがわからん。
これは同意やね。繁字（画数多い）は日本の漢字字典にも
旧式漢字として乗っているのもあるし。
簡字は・・・　画数少ないから書くのは楽だけど、略しすぎ。
でも日本の年配者って簡字というか略字体を結構使っているから、
ほんの一部だけど分からないこともない。
>>80
パリ〜ブリュッセルの空路はＴＧＶのブリュッセル乗り入れに始まって、
タリスの登場〜ベルギーー内の新線開通で死んだんだっけ？
つか、あの短距離に空路が最近まであったなんてね。
新線と在来線の混用とはいえオランダにも新線開通だから、パリ〜
アムスの空路もグンと減るかな？　今よりどんくらい縮まるんだ？

84 ：

>>83
http://www.highspeedalliance.nl/static/hsa/en/routes.html
英語版とか言いつつuur(hour)とかParijs(Paris)とかオランダ語表記だが
　　　　　　　　　　　　　　HST　　　　 　現行　　　　　　車
Amsterdam - Rotterdam 　　36 min 　　　 1u 02min 　　　　54 min
Amsterdam - Breda 　58 min 　　　　1u 47min 　　　1u 13min
Amsterdam - Antwerpen 　1u 07min 　　　　2u 09min 　　　1u 41min
Amsterdam - BrusselZuid 1u 44 min 　　　 2u 39min 　　　2u 41min
Breda - Brussel Zuid 　 1h 01 min 　　　 1u 56min 　　　1u 19min　　　
Amsterdam - Parijs 3u 13 min 4u 09min 4u 58min
まあ感覚としては東京-岡山の最優等がひかり→のぞみになったような感じか。
あと空路はサベナは倒産した。（9.11絡み？）
http://www.brusselsairport.be/en/contact/airports/Airports_p/37076
今は実質1往復か・・・SNのレターだけはブリュッセル航空に引き継がれてるようだが。
エチオピア航空の経由便入れてこれだけなのはやはりTGVに相当流れてるようだ。
>>75
http://www.highspeedalliance.nl/static/hsa/index_nl.html
イメージではあるがKLMカラーになってる。
Thalysの赤を捨てるのかどうか。
予想ではPBAとHSA（NS）保有PBKAは変更、SNCF保有PBKAはそのまま。

85 ：

パリ〜アムスは相当タリスに流れるだろうな。

86 ：

オランダの新線開業後はパリ行きは8往復らしいが。

87 ：

>>84
しかし国際TGVをタリスにするときに、SNCF色もSNCB色もNS色も
ない状態で今のデザインにしたのに、あえてそこへ特定の企業色である
KLM色にするのかどうかは微妙だな。

88 ：

運行会社がタリス（本社ブリュッセル）からオランダ企業のHSAに変わるとすれば変更もありうるかも

89 ：

変更はあっても、運営がHSA独占にならない限り、
特定の企業色を出せるようになるかはどうかな。

90 ：

これよりブリュッセル〜アムスに旅立ちます。
事前に予約しないとやっぱりダメでタリスは取れなかったのでICですがorz
昨日普通のIRのってる時にタリスやICEとすれ違ったけど、
本当にカッコ良かった。いつか乗ってやると誓いました。

91 ：

窓の下に白帯入れたら、もっとカッコよくなる！
赤い車体にわ白帯がよく似合う！

92 ：

名鉄？

93 ：

京急ジャマイカ？

94 ：

客車は半分シルバーじゃないか。

95 ：

京急ヲタのクソガキはスルー汁。
言葉遣いですぐわかる。

96 ：

>>95
田舎もんが得意んなってんじゃねぇゾ！

97 ：

>>90ですが帰国しました。
ベルギーやオランダのICってどんなもんかと期待してましたが、予想以上に快適でした。
ちょっと奮発して1stにしたってのもありますが、揺れも殆どないしドッシリ安定した走り。
すっかり満喫してしまいました。
でも今度行く事があったら絶対タリスに乗ってやる〜

98 ：

そして狭い座席周りにがっかりする・・・

99 ：

>>97
この次に乗る時は、ベルギ〜オランダは新線経由に変わっていると思うよ。
今なら、同じ在来線を走るので、狭い座席のタリスより在来線特急の方が
いいかもな。タリスが新線経由に変わったら乗車時間が短くなるから、
狭い２等でも大丈夫！？　でもやっぱ１等にした方がいいと思うよ。

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