妙徳ってどうよ　【空気圧機器】

1 ：09/02/02 〜 最終レス ：11/11/13

【妙徳】
http://www.convum.co.jp/index2.html
【6265】（株）妙徳【空気圧機器】
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6265
今では『真空機器メーカー』⇒『空気圧機器メーカー』

2 ：

まもなく消える　orz

3 ：

まだ大丈夫じゃない？真空じゃエスエムシーよりいい

4 ：

>3
真空業界って、空圧全体の何％ですか？
最近は真空は使わないｗ

5 ：

百億位かな？空圧だど3500億円市場だから僅かだけど

6 ：

ほほお

7 ：

>>3
真空は『妙徳』・・・の時代は終わった(-_-;)

8 ：

空圧はどうかな？

9 ：

どうだろう。

10 ：

どうもならん。

11 ：

最近、さっぱり営業の人も見ませんねｗ

12 ：

妙徳 吸着パッド大阪で店頭販売しているところ教えてください。

13 ：

>>12
日本橋あたりに売ってないか？ｗ

14 ：

業績下方修正のお知らせだってorz

15 ：

コピー品を作っているＴＫＹトクヤマの品質は？
価格は安いし、見た目は変わらないみたいだけど。

16 ：

寄生虫Ｓ社に憑かれた真空市場はもうだめぽ

17 ：

>>16
Ｓ社の寄生虫（≒害虫）の具体例は？
気になります。
（自身Ｓ社関係とは関係なし。第三者ですが。）

18 ：

>マクドナルド、「名ばかり管理職」認め和解
ウラヤマシイ

19 ：

>日本を代表する大手製造業で今春、トップ交代が相次ぐ。
必要なことです！

20 ：

ここのトップは？

21 ：

確かＭ精機出身。
幹部も同出身が多い様子。

22 ：

>確かＭ精機出身。
伊那食品工業を見習え　(T_T)

23 ：

>>22
どゆ事？

24 ：

Ｍ精機は胡坐をかく尊大なメーカー。
ならばここの将来も見える･･･｡

25 ：

>>24
頭悪いし、すでに始まっている。。。。orz

26 ：

>>22
成長を求めず、社員に報いる「年輪経営」とかが経営方針の会社らしいね。
正社員は割高だからと派遣社員を雇用してきた昨今のキヤノン等の大企業とは、
いわば対極の会社だね。そんな従業員軽視利益第一のキヤノンが、日本の模範
企業たる経団連の会長会社なんだからねえ。
3/22日曜朝のNHK経済羅針盤で、伊那食品工業が紹介されていたよ。
NHK総合「経済羅針盤」　2009/03/22　8:25-8:55　伊那食品工業　伊那市にある寒天メーカー　
http://www.nhk.or.jp/k-rasinban/backnumber/090322.html

27 ：

>>26
サンクス
中小は中小の生き方があり、大企業には真似できない。
でも中小が大企業の生き方を選ぶと悲惨。
さてここ（妙徳）は・・・・・？

28 ：

>>27
プライドは大企業なみ。
ラインナップは中小企業。
品質は低下中。
特に営業は五月蝿い。

29 ：

あっそ

30 ：

流石は三流どころ。
全然盛り上がらない！

31 ：

>>30
四流ですが・・・なにか？

32 ：

Ｓにおいでよ＾＾

33 ：

Sはだめよ！
生活できないから！

34 ：

２チャンネルにてＳを確認
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1239973849/
Ｓも四流か･････。
この業界は規模の大きさに関係なく、みんな四流っぽい！
空圧を使うの止めようかな？

35 ：

空圧は関係ねーだろ空圧は！！！（･･･どこで買っても値段以外多分同じだけど）

36 ：

>>34
Ｓを確認って、、、、逆じゃないの？妙徳のスレを発見でしょ？
やっぱりＳさんは一流ですよ、企業としては！

37 ：

Sが一流？
給料一律２０％カット、８月からは３０％カット
ボーナスも無し〜５０％カット　の間。
今年５０周年記念だから、絶対に赤字決算にしたくないという
くだらねー世間体だけのために、社員をゴミ以下の存在と思っているような
そんな会社だよ。

38 ：

>>36
　どこが一流？
　スレを見るだけでも相当非道な会社。
　無論の事、話半分どころか話１／１０でも酷すぎる。
　もしかしてあなたはＳの総務？
　（総務：どこの会社でもまったく意味の無い無駄な部署。）
>>37
　Ｓの方ならご同情いたします。
　（恐らくこの様な言葉は癇に障るとは思います。でもこれ以外の言葉が思いつきませんでした。）
　業界トップで表向き超一流のＳでもこの様な状況なら妙徳を含む同業他社は更に酷いと思います。
　うちに来る空圧メーカーも元気がないです。
　（まあ、うちも厳しいですが・・・。）

39 ：

>>36　追伸
　総務
　　表向き：会社の顔で対外的な窓口
　　実際　：会社にとって何の利益も出さない「無能捨て部署」で、ゴマすりと要領良しのみ出世可能

40 ：

妙徳とか単独スレ立てるようなレベルの会社か？ｗ

41 ：

>>40
　確かに言えてる。
　自身>>38や>>39でカキコした事も空しい弱者のたわ言に思える。

42 ：

ここは時短で１７：００以降電話に出ない。
注文も確認も技術相談も全然出来ない。
挙句、「営業の携帯電話にお願い」ときたもんだ！
このご時勢で携帯電話にかけると総務にチェック＆睨まれる。
ユーザー無視の会社は早く消えるべき！
ＳやＫＯＧはマシ、Ｃはややマシ。
うちの方針は今後ＰＩＳへの変更指示。珍しくうち等下っ端も大賛成！
（Ｓの方がまとまる分楽だけど･････。）

43 ：

44 ：

>>42
　何なんだ？
　ピ○コの人間か？
　よそに行け。
　空圧はＳ○Ｃ以外ありえないだろ？

45 ：

何か寂しいね。ここは。
四流ぞろいの空圧メーカーでも最下層グループは興味わかないのか？

46 ：

過疎ってるのは”妙徳”スレだからだよ

47 ：

どっこい生きてる、最下層〜〜。

48 ：

そろそろこの会社も父さんか？

49 ：

ところで、ＫＵＲが父さんの危機と聞いてるけど。
ここもＫＵＲと結構付き合いあるのでは？

50 ：

>>49
たぶん見捨てている。

51 ：

ＯＥＭも全て廃止しているし。
ＫＵＲ以外にＣやＴも廃止だし。

52 ：

経営系がＭ精機出身で「大企業病」に犯されていると思われる。（>>21より）
空圧はＳで殆どそろうのに、どっかの国で作った製品をＰＲしている。
ＳどころかＣにも勝てない企業が何偉そうにやってんだ！
うちに来る馬鹿営業にくらわせたい！！！

53 ：

>>52
そのとおりｗ

54 ：

>>52
どこの国で作っているの？
まさか黒○と同じパー○ー製のヤツではないよね？

55 ：

>>54
韓国、中国、台湾・・・

56 ：

>>55
具体的なメーカーはご存知？

57 ：

>>55
まあ自社で開発出来る能力も無く、製造出来る能力も無い、と想像（事実？）
時代遅れのメーカーだな。

58 ：

所詮四流、目くじら立ててもしょうがない！
何せＳですら三流だし。

59 ：

何か組織が変わったと聞くが。
どうせＳと同じで体育会系が上に居るのかも･･････。

60 ：

>>59
まったく変わらないさｗ
>>52ここに答えが書いてある・・・

61 ：

>>59
営業所→ブロックに変わっただけ。（ＨＰで確認）
実際はク○ダよりマシだが営業所は激減。
しかも、電話はどこか（東京？）へ転送になり、まともな話にならない！

62 ：

かきこ増えんな。

63 ：

>かきこ増えんな。
増える根拠がありますか？

64 ：

賢い役員は前期の株主総会で退任し、逃亡中_競合の子会社に天下り？とか
噂は本当？？？

65 ：

>>64
　それって元副社長？
　※ＨＰで肩書きが「副社長」→「監査役」になっている。
　それとも役員から名が消えた方々？

66 ：

間違いなくメーカーを名乗ってるだけの弱会社と思うね・・
信用性の一切ない会社ですし・・・
相手にしただけで損するさ・・

67 ：

つーかク◯ダも実際どうなのかね？

68 ：

Sは一流やろ？
嫉妬するな
TOPIX１００とかすげーぞ

69 ：

>>68
幸せな方ですね。一生夢見て下さい。
現実
　ＳＭＣ：三流
　ＣＫＤ：四流（３．５流か？）
　ＫＯＧ：五流（４．５流位）
　その他：六流以下

70 ：

流石六流以下のスレは塩漬け状態。
このまま消える運命はスレと一緒？

71 ：

>>そんなお前は８流以下ｗｗｗ

72 ：

>>70
>>71
　どちらも人間以下www

73 ：

60周年おめage

74 ：

タイランド　→　上海万博へ

75 ：

何かここの営業はここ４〜５年でだいぶ変わっている様だけど。
うちの廻りで聞く限り、マトモな技術力（あくまで妙徳内）のある営業が辞めている様子。
残っているのは、いかにも「とにかく買ってくれ」的な四流営業ばかり････。
因みにうちの噂は関東、関西、東北、九州の工場、北陸、北関東、中国、四国は分からん。
北海道は無いので不明。

76 ：

他所のメーカーでも「買え買え営業」はいるけどね。
ここの営業は確かに酷いのがいるね。
「ＮＢＲ」ってなんの略？　と聞くとまず答えられない。
パッドは昔からのメイン商品ではないの？

77 ：

>>76
確か ニトリル・ブタジエン・ラバー だったと思う。
まあ、ニトリルゴムでいいんじゃないの？　細かい材質名なんか言えなくてもいいよ。
それよりシリンダや電磁弁を売ってるくせに ＡＮＤ回路で選定して で解んない営業には閉口した。
ここのレベルは最悪！

78 ：

中華製のエア機器売ってんじゃねえ！
ここの製品で日本製はどれぐらい？　てな具合に中華製が多い。
日本で売るんじゃねえよ！

79 ：

中華製か･････。
道理でアルマイト処理が荒かったり、ネジのバリが出てたり、ラベルが曲がってたり。
買わなくて正解だな！
下手に使ったらクレームでされてた！

80 ：

>>79
うちはされかけた。
カタログ掲載品なのに納期が２ヶ月だと！
しかも標準品で数量も１個レベルだぞ！
客をナメとるのか！　とっとと潰れちまえ！！

81 ：

>>79
本来そのような不具合品は受入検査で落とすべきなのに
それができていないとは...唖然。まあ致し方ないか。
妙な会社だもん。

82 ：

>>81
空圧業界では珍しい事ではない。
ほぼ全メーカーが似たり寄ったりの品質だし。
ただ、妙な会社は断トツブッチギリで酷いだけ。
たぶん後１０年位でＳとＣとＫ以外の空圧は中華資本になるだろうね。

83 ：

中国製品を日本で売る会社（しかも自社系列でなく、他所からのＯＥＭを売る会社）は消えろ！
いくら自社ネームを付けていても、分かる人間には分かる。
旧型式（ＱＡＣやＱＡＷ）でモロばれだ！！

84 ：

>>83
何を今更偉そうに言ってるんだ？
マトモな客はみんな知ってるぞ！
インターネットの時代に隠し立ては出来ない。

85 ：

>>83
だから売れてないだろ？
売れてたらしつこく売り込みしないって。
本当にここの営業はウザイ！
頼むから仕事の邪魔はしないでくれ！
使う気もない会社の売り込みなど、時間の無駄なんだよ！

86 ：

オレは被害にあった。
下手に興味本位でとある製品のカタログ欲しさに面談したら、エライ目にあった。
どこの製品を使っている？、どこの商社から買っている？、具体的な製品型式と購入価格？　云々。
一気に使う気がうせた！

87 ：

>>86
営業の基本だよ。
むしろ聞かないメーカー営業の方がオタンコナスのヘッポコ営業。
とは言え、ここまでユーザーを不快にさせるＫＹ営業もヘッポコ。

88 ：

特注の吸着パットがほしいのですが、作ってくれますかね？

89 ：

>>88
まず無理でしょう。最近の営業レベルからして。
使う数量が大量（目安はΦ５０以下の吸着パッドで平均購入量１５０個／月）なら別だが・・・。
ここの営業は、昔の営業なら真空のプロレベルも結構いたが、ここ１〜２年は駄営業が殆ど。
必要なら以下の方法がベスト（より良い順に紹介）
�@ＳやＰに相談する。
�AＣに相談する。（独自にやって無いが、Ｐか徳へのクッションとなり品質保持にも多少有利。）
�B徳に相談する。（妙な会社でなく、ＴＫＹの方。品質は多少目をつぶるべし。）
�Cゴム加工業者に相談する。（工具屋に探させるのも良い。価格は割高傾向。）
�D独自で作る。

90 ：

Sだが、いくら言い値で買ってくれるとしても、小口は勘弁して。
そんなの相手にしてる時間に、もっと大口の仕事があるし。
Ｐに相談するのが　いいんじゃね？

91 ：

空気圧業界で倒産寸前というか？既にお前は死んでいる状態の会社ってどこ？
某調査会社からの噂(リーク)って本当？
業界通の人、教えて！！！

92 ：

>>91
ＳＭＣとＣＫＤとコガネイとピスコの４社は無いな！
確率的に高いのはここ、ここ以外ではクロダ又は近藤か・・・。

93 ：

>>91
ここに俺も１票、１００％確変決定のプレミアか・・・な？？
昔、社長(会長)が極秘にお願いに行ったらＳの怪鳥に断られたという噂もあるらしい

94 ：

今年のセミコンの入場者は昨年に比べ増えるか？
工作機械展は２０％減だったらしいが・・・

95 ：

>>93
元S社員だけど、あの怪鳥ならやりそうだね。
うろ覚えだけど、何かの御講話でこれは社長だけど「国内の競合は一掃する」みたいなこと言ってたし･･･

96 ：

ＫとＴはどう？

97 ：

>>94
昨日(１２/３)の入場人数の公式発表はまだ出ていないが朝から電車(新幹線を含む)が事故・遅延・
運転見合わせで激減したはず？（セミジャパンの発表は毎年おかしい）自動車○○展を含むって何？
幹部の方が、月曜日発表のため緊急会議中ですか、どこか見たいに水増しはなしですよ？

98 ：

忍び寄る倒産の空気圧業界の某社倒産の噂
会長以下役員がメインバンクに借金チャラにしてくれとお願いに行ったとか？
噂は、ほんとうですか？

99 ：

投資家の間で倒産目前と噂の空気圧業界某社
知らないのは社員だけ、主要な役員はうまく逃げた？もしくは逃げようとしている。
社員も早く転職先を探した方が良いのだが・・・・と思うのは私だけ

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