OCN12M(IP電話付き)とYBB12M(IP電話付き)

1 ：04/01/15 〜 最終レス ：11/10/11

現在、OCN12M ACCA　マイラインセット割引を利用しています
IP電話付きのサービスに乗り換えるかどうか迷っています
このままOCN内でIP電話付きに乗り換えるか、YBBのIP電話付きに乗り換えるか悩んでいます。
�@料金
�A手続き
�BIP電話自体の使い勝手　
もし教えていただけたらなんて・・・・・

2 ：

ちなみに、今OCNサポートセンターに問い合わせた所、
　　OCN12M ACCA マイラインセット割引（IP電話無し）
　　　　　　　　　↓
　　OCN12M ACCA マイラインセット割引（IP電話有り）
だと、
�@料金　　　　　　　　　　　モデム変更に伴う２８０円プラス
�A手続き　　　　　　　　　　ホームページ上からの自力申し込みのみ・アドレスは変わらない
�BIP電話自体の使い勝手　　　番号に０５０が付いちゃう・その他なんかややこしい
こんな風に言われました

3 ：

料金や手続きはHP見ればわかるだろう。YBBは、ご満足保証が付いているので
不満があって止める場合は最大２ヶ月NTTの工事費含めて無料だ。
とりあえずIP電話について比較すると
料金はOCNどっとフォン国内３分８円はBBフォンの7.5円に比べるとやや高い、
050もやや割高、携帯向けの料金は先日050で携帯に掛けられるようになった
OCNがやや安いが、これは２月にBBフォンも050で携帯に掛かるようになるので
また逆転する。一番の違いは、無料で話せる会員数の違いで、BBフォンは
３５０万人ほどいて、友達でも数人BBフォンで無料でかかるが、OCNドットフォン
は提携ISPを含めても無料で掛かる範囲はBBフォンの１／１０もない。
あと、使い勝手はBBフォンは、電話線を繋ぐだけで設定不要で使えるが、OCNは
パソコンで設定が必要なのが難かな。
Q7．パソコンがないと使えないのですか？
A7．OCNドットフォンをご利用いただくためには、IP電話機能付きADSLモデムまたはTA到着後、
パソコンからVoIP機能の基本設定をしていただく必要がありますので、パソコンが必要です。
設定完了後は、一般電話機を使って受発信できますので、特に必要はございません。

4 ：

そういえば、BBフォンは、会員同士は０５０を使わずに
相手の固定電話番号をダイヤルしても、そのままIP電話になる。

5 ：

>>3
早速ありがとうございます
以前からずっとOCNを使ってきたので（以前といっても所詮２年位だけれど）
OCNしか知らず、YBBの方式（特に初心者なのでサポート体制とか）に不安あり。
しかし、IP電話もこれだけ普及し始めると気になる。
で、そうなると今よりも料金幾ら高くなるかが気になる。
最初は「品質＝OCN　QUALITY」と「サポート」に引かれて、OCNにしていたが。
YBBの方が３分辺りで０．５円違うのか
あと、OCNドットフォンは提携ISP（ニフティー、ソネット辺りか）を加えても１０分の１は苦しいね。

6 ：

＞そういえば、BBフォンは、会員同士は０５０を使わずに
＞相手の固定電話番号をダイヤルしても、そのままIP電話になる。
この情報もいいね
でも０５０ってややこしいな
こちらからTELする時に０５０を付けるのは構わないが（０５０を付けるだけで電話料金が安くなるなら）
相手にTELしてもらう時も相手に０５０を付けさせるのだろうか→つまり事実上電話番号変更の旨を全員に周知徹底の手間発生？
それがめんどくさいね。
一々、全員に、「今度IP電話を導入したのでウチにTELする時は今までの番号の頭に０５０を付けてくれ！」
めんどくさい。

7 ：

たしかにＹＢＢの最大の利点は今までの番号がそのままＩＰ電話に
使えることですねえ。
最近０５０も配布されたんですが、これは何に使うんですかねえ。。。？

8 ：

ちなみに、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月額料　回線料　モデム　合計
�@OCN12M IP電話付き・・・・・・・・・・2870円＋168円＋780円＝3818円
�AOCN12M IP電話無し・・・・・・・・・・2870円＋168円＋500円＝3530円
※(但しマイラインセット割引適用)

9 ：

>>7
一般の固定電話からBBフォンに掛ける時、従来と同じ電話番号だと
普通の電話料金だが、050を使ってBBフォンに掛けると10.5円／3分になる、
市内はやや高くなるが、市外は得だ。
OCNドットフォンの場合は、固定電話から050で掛けると10.8円／3分。
あと、もう少しすると携帯に050番の通知が可能になる。

10 ：

Yahoo! BB 12M 月額3,538円 （西日本3,546円）
(IP電話、モデムレンタル、回線料、込み）
ほとんど、変わらないな。

11 ：

3818-3538=【２８０円】←変わるーーーーーーーーーーーw
てことは、OCNとYBBで同じ内容で２８０円も違うのか？
正直貧乏人には大きい
悩むな
ま、必ずしも料金だけでもないが

12 ：

>>11
YBBは貧乏人に超人気。
24時間で使い放題でこの値段。
迷わないでYBBきな

13 ：

まさにありがたいスレ。
価格コムで検索して、ちょうどOCN＋アッカにするか、YBBにするか迷ってたんですよ。
値段で言えばYBBがいいんですが・・・いろんなスレみたところ、SDNとの干渉が問題みたいですよね。
うちみたいな田舎ではISDNしているやつ多いと思うし。
ということで、OCN＋アッカの方に傾いてます。
ま、決定するまでまだ余裕あるのでもうちょっとスレの流れを見させてもらいますねヽ(´ー｀)ノ

14 ：

YBB工作員に囲まれて
カモにされかけている馬鹿がいるスレはここでつか?
というか1はYBB工作員の一本釣りか、、、
釣れていますね。

15 ：

>>14
親切にアドバイスしてる人を工作員と決め付けたり、
人を簡単に馬鹿呼ばわりしたり。
もう少し心に余裕を持たれたらどうですか？

16 ：

OCN12M IP電話付き・からOCN40M IP電話付き・にするとメリットあるの
280円だったかな高い　40MはIP電話なしの方が高い　いかにもIP電話加入
して下さいって言ってるみないだな　因みに私の家から局はで3.5k位離れてる

17 ：

>>16
OCN26M以降はNTT固定電話と共用タイプ（タイプ１）では、
IP申し込み必須じゃなかったけぇ〜のぉ〜。
タイプ２ADSL専用じゃとIP電話つけれんじゃけぇ〜のぉ。高くなっとるじゃけぇ〜。

18 ：

迷わずOCNに汁！
YBBノイズに弱い

19 ：

もっと値下げしてくれ　OCN　　客が放れるぞ

20 ：

回線〜〜〜モデムの間にスプリッター入れてアナログ電話つける。
モデムのジャックは050専用なんて振り分けられればＩナンバーしていた
人には人気出ると思うな。ファームウェアなどの変更で期待する。
周りにも、電話番号２個とかFAXと分けてるとか躊躇してるやるが多い。
(050番号のKeepがYahooBBの場合多いので、せめて希望番号とか
取らせてくれないのよ・・ちと残念。下４桁くらい合わせたいと思わない？)

21 ：

ＯＣＮはＮＥＣモデムに汁！！！！

22 ：

【人類】2014年隕石衝突説【滅亡？】
1 名前：☆ばぐ太☆φ ★ 04/01/23 21:01 ID:???
　　米航空宇宙局(NASA)は、2014年3月頃に地球に衝突するとされている「巨大小惑星」の、衝突率を、45.5%まで引き上げている事がわかった。
これは、火星探査機『スピリット』との交信断絶から回復したため、NASAが極秘に調査しているものを公表したものである。
詳細は不明だが、衝突予定地は『日本を含む』アジアからアメリカ東海岸と推測されている。
これを受けて小泉首相は北朝鮮を含むあさって始まる緊急6ヵ国協議でこの話題を取り上げ、「人類存続」についても話し合われると思われる。
しかし、北朝鮮の拉致被害者である曽我ひとみさんは「子供にあえなければ死んでも死にきれない。北朝鮮から子供を早く返してもらうよう要求してほしい」と語った。
8 名前：☆ばぐ太☆φ ★ 04/01/23 21:04 ID:???
板間違えたよ('A`)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1063190403/

23 ：

YBBは快適ですよ♪

24 ：

個人情報が漏れて大変だYBB
ケイマンに売られるしな

25 ：

>>7
BBホンの普通の電話番号が使えるというのは
あくまで総務省に認可された
「普通の電話番号でIP電話をするのはYBBのCUG内だけでDB展開に使う」という範囲内だけ
それをYBBは固定への番号通知で使っていたから注意を受けた
さらに固定電話からの通話や携帯との相互通話をするに当たり
「普通の電話番号でIP電話をするのはYBBのCUG内だけでDB展開に使う」という
約束を守らなければいけないから０５０付与を始めた
しかしDBの改修は全体の半分しか終わっていないので
YBB内で０５０発信しても繋がらない地域もあるし
他社は既に１１月から携帯電話網と相互接続開始していて
携帯電話へ０５０番号表示もされているが
YBBは作業が遅れていて当初発表の２月開始も危うい状況だ

26 ：

>>1
【社会】ＡＤＳＬ加入者の情報２４２人分流出　ソフトバンク
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074826501/
これを読んでもYBBがいいとかｶｷｺしたら
このスレ自体がYBB信者のネタだということになる。

27 ：

>>1
マジレスすると
あれだけIP電話を売っているのに
ソフトバンク関連会社はIP電話を社用で使っていない
この事実だけで、どっちにすれば良いか理解できるだろ。

28 ：

>>19
同感

29 ：

>>27
でも、ねくしーずはBBフォン使って勧誘電話かけているよ

30 ：

　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　比較反対！。　　　　　　☆

31 ：

記事：ヤフオクでザクツウから落札したが商品が来ない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-02-02/14_01.html
集団？委任状
http://www.geocities.jp/superobuchi/sanka_tejun.html
新宿区議会議員：近藤なつ子
http://www5e.biglobe.ne.jp/~natsu86/
YBBの名簿流出被害者も原告団結成を議員とかに相談したら？

32 ：

ＹＢＢから送付されてきた金券の画像
http://ahiru.zive.net/test/src/1077947781960.jpg
スキャナ持ってないので、デジカメで撮影

33 ：

http://www.ocn.ne.jp/option/pointalk/faq/index.html?mc
会員引き留め　キターーーーーーー。

34 ：

////////////////////////////////////////////////////////////
久本動画、IEからだとファイルへの保管ややこしいのねん。で
http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=7039
（泣きながら信仰告白する久本雅美）
IEをお使いで、上記urlをクリックしてもうまく再生されない場合は、
クリックしたく後に現れるページのURLにマウスカーソルを合わせ、右クリック
「対象をファイルに保存」で適当な場所に保存後再生してみてください。
hisamoto2-1.wmvで保存されるはずです。
//////////////////////////////////////////////////////////
創価ＢＢを使っている久本の個人情報も漏れたのかな？

35 ：

使い勝手で迷わずヤフーの８Ｍにしろ
一番得だ（3,100円くらい？
必ずスプリッターは内臓じゃないやつな
固定とＩＰ電話の切り分けは便利だから必須
ＯＣＮ＋ＡＣＣＡの場合、内臓方式だから１Ｍモデム以外、これが出来ない

36 ：

やっぱOCNでしょ
ヤフーはサポート、品質ともに悪い
サポセンに電話して掛け直すと言っときながら、２日待っても掛かってこなかったのは事実

37 ：

>>35
それは無知、どんなモデムでも切り分けできなくはない。

38 ：

>>37
じゃあW3モデムを完全に切り分けてOCNのIP電話スレに報告してみ？
凄く喜ばれるぜ
言っとくけど完全に切り分けな
俺もOCNだから出来たら嬉しい
無知と言うくらいだからMJを二股にするとか
そんな事はしないだろ〜な

39 ：

>>38
切り分け出来るか否かはモデムによるな。
知ってるだけでもSV、MVだと可能。
って、そういう話じゃないのね、、、

40 ：

週刊新潮　３月１１日号　創価学会が竹岡を切れなかった理由
・記事スキャンその１　http://ahiru.zive.net/joyful/img/925.jpg　（創価幹部Ｋが竹岡に資金提供していた事実にも言及）
・記事スキャンその２　http://ahiru.zive.net/joyful/img/926.jpg　（YBB恐喝容疑者竹岡（創価幹部）逮捕に際して、公明党神崎への取材も敢行）
週刊文春　３月１１日号　竹岡（創価幹部）が主催していた団体と、浜四津ら公明議員の関係に言及
・記事スキャンその１　http://ahiru.zive.net/joyful/img/923.jpg
・記事スキャンその２　http://ahiru.zive.net/joyful/img/924.jpg
（竹岡は、池田大作氏の自宅に呼ばれたこともあるとのこと〜記事より）
ＡＥＲＡ　創価学会とヤフーＢＢとの接点
・記事スキャン　http://ahiru.zive.net/joyful/img/927.jpg （ヤフーＢＢ社会に手引きの人物（創価信者？）が居て情報漏えいした可能性を示唆）
週刊ポスト　ＹＢＢ事件と創価学会
・記事スキャン　http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg （選挙活動目的に使えるため、ＹＢＢの個人情報が盗まれた可能性を示唆）
週刊朝日　ヤフーＢＢ事件・有名創価学会幹部の正体
・記事スキャン　http://ahiru.zive.net/joyful/img/916.jpg
（竹岡容疑者が現役の幹部として犯行に及んだ事実に言及）
日刊ゲンダイ　創価学会で盗聴などの工作を行っていた現役幹部竹岡氏がYBB恐喝に関与したことを報道
記事その１　http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
記事その２　http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg
これって、選挙名簿として利用するための創価学会の組織的行動とみてＯＫ？
（住所・氏名・性別・年齢などが判明すれば、替え玉投票なども可能となるし）
１９６８年の公明党による新宿区集団替え玉投票事件
http://www.weeklypost.com/jp/990716jp/news/news_4.html
http://www.toride.org/study/t103.htm
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%96%B0%E5%AE%BF%E5%8C%BA%E3%80%80%E6%9B%BF%E3%81%88%E7%8E%89%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&lr=

41 ：

>>38
日本語知らないのか？
ナニ勝手にアレコレ条件変えてるんだかｗ
もう一度 >>35をよく嫁
>>35 切り分けは便利、これが出来ない
　↓
>>37 切り分けできなくはない
　↓
>>38 言っとくけど完全に切り分けな
＞無知と言うくらいだからMJを二股にするとか
それを切り分けと呼ぶのか？ｗ
困った香具師だな。

42 ：

>>41
もうええよ
俺が悪かった
「切り分け出来なくない」
そんな事、俺だけじゃなく、IP電話スレの奴なら大抵知ってる。ただ欠点だらけで使いにくい接続
それを偉そうに「無知」とか言うから反応しただけ

43 ：

みんな負けず嫌いだね

44 ：

＞無知と言うくらいだからMJを二股にするとか
それを切り分けと呼ぶのか？ｗ
と言うかアンタも良く嫁
誰がそれを切り分けと言ってる？
ちゃんとそんな接続をしないだろうな？と書いておるだろうが
スプリッター内蔵方式のモデムの電話の切り分け
出来るなら報告しろ

45 ：

負けず嫌いていうか、親切で書いてもアトでゴチャゴチャ
言われたらたまらん罠！
>>44
書くのはやぶさかではないが「出来るなら報告しろ」と
命令するなら、まず「切り分け」の定義を書いてみな。

46 ：

逮捕の創価幹部竹岡が経営するＹＢＢ代理店は１０００件を越える。
http://ahiru.zive.net/joyful/img/932.jpg

47 ：

ID記念パピコ

48 ：

OCN12M(IP電話なし）　値下げまだぁー　

49 ：

週刊実話：記事スキャン（その１）
http://ahiru.zive.net/joyful/img/940.jpg
＊創価幹部（竹岡）のデータ入手はカネ目当てだとは思えない。
　ヤフーＢＢの一次代理店を経営していたが１０００店を越える加盟数は
　創価幹部としての地位と創価人脈を駆使。
週刊実話：記事スキャン（その２）
http://ahiru.zive.net/joyful/img/941.jpg
＊盗聴行為の最中に竹岡は幹部に抜擢をされる
　（竹岡は）社会的には犯罪者でも、創価教団としては「功労者」
＊１９８９年から１９９８年まで聖教新聞社の広告部長に
＊１９６８年の新宿集団替え玉投票事件への竹岡の関与について
＊ほとんどの公明党議員と竹岡はツーカーとの証言（記事より）
＊竹岡が経営するＳＳＴは「パラソル部隊」と呼ばれるヤフーＢＢの街頭勧誘を行っていた会社
　（ちなみに、ヤフーＢＢの代理店の勧誘手法は、社会問題やトラブルを惹起している）
１９６８年の新宿替え玉投票に関与した竹岡は、今年の参議院選挙のためにYBB名簿を盗んだ？

50 ：

OCN ACCAはｍｓｎ　メッセンジャーの音声チャットできないですよ。
Ｙａｈｏｏ　ＢＢはつかえますよね。？？

51 ：

>>50
そりゃルータの設定が出来ないおまいの責任

52 ：

教えぬ＋悪化でくるモデムはupnp設定をオンにするとメッセンジャーが使えるはずだがupnp設定をオンにしただけでサポートしてもらえなくなるそうな。教えぬのメールできた（ｗ

53 ：

http://www.law.co.jp/cases/uji2.htm
宇治市の事例では各１万円の支払いが命じられた。
ヤフーBB被害者へは、政府が補償するべきじゃないのか？
（政府の管理が甘かったので）
政府の責任という面もあるので、政府が各被害者に数万円を補償するべきではないか？
塩川議員　http://web01.cpi-media.co.jp/shiokawa/
樽井議員　http://www.yattarui.jp/
踊る池田大作
http://ahiru.zive.net/joyful/img/969.mpg

54 ：

今村順一郎＊うぇぶさいと
http://www10.ocn.ne.jp/~ima-jun/
ＯＣＮへのアクセス規制には、断固として反対します。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045908004/l50

55 ：

ソフトバンクＢＢに集団を！
http://www.geocities.jp/hikokusoftbankbb/
への意向
http://www.geocities.jp/hikokusoftbankbb/omoi.html

56 ：

>>55
そんなことをジオでやるのか？？？

57 ：

どうしてｉｐ電話付きのほうがやすいのでしょうか？

58 ：

通話料で稼ぐ魂胆だから

59 ：

age

60 ：

OCNカスタマサポート最悪！！！！

61 ：

まるで　Y○ｈoo　のサポセン、みたい

62 ：

こりゃ最悪

63 ：

ヤフーはリンク切れしまくる劣悪な環境だ！

64 ：

>>60
ほんと最悪。
金沢も横浜も最悪。
話が通じないからおばさんを雇うな。
丁寧語すらろくに話せない人ばっかり。

65 ：

ＹＢＢは個人情報５００円
ＡＣＣＡは０円

66 ：

ＹＢＢは個人情報600万＋通話記録
ＡＣＣＡは35万人

67 ：

収容局から５００ｍぐらいでもノイズの影響かなりちがうのですか
近いほど違いが大きいという考え方もあるのかな
引越しついでに契約しようと思うので

68 ：

ＮＴＴの電話番号逆引きできる「黒船」ってあるじゃん
あれはどこから個人情報流れてるの？ＮＴＴ以外考えられへんでマジで
証拠ないだけで、事実個人情報漏れてるやんけ
今でも、ＷＩＮＭＸで落とせるんと違うかな
まあＹＡＨＯＯは謝罪金も支払って非を認めてるしな許せるから
やっぱＹＢＢに来年から変わりますわ、ＯＣＮさんさような！！

69 ：

ybbは最悪
だってフリーダイアル使えないもん
IP電話って結局国際電話かけるときくらいしか使えないジャン？

70 ：

そこでeACCESSですよ

71 ：

Yahooのサポートセンターのつながりやすさが今では改善されてすぐにつながると聞きましたが、どうなんでしょうか？
ちなみにOCNは最悪・・

72 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000717-jij-biz
イー・アクセス株、全株売却へ

73 ：

>>52
>upnp設定をオンにするとメッセンジャーが使えるはずだが
upnp設定ってどうやればいいんですか？

74 ：

糞ISP OCNの解約にふみきる人数→
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1104350004/
OCNのサポートはサル並みの奴ばかりだよ
嫌がらせで回線停止するし、サポートにメール出してもまともな返答しないよ
このスレの81がその粘着サポートで自演で自己擁護に必死だよｗ

75 ：

>69
ＹＢＢフリーダイヤル繋がらないのか？
どうしようもないな。
ユーザーを完全無視。
だからだめなんだよ。

76 ：

>>1
単発質問スレを立てるな。資ね

77 ：

OCNって安心できると思われているけど、ＹＢＢ並なんだな。
光勝負ではどうなんだろう。

78 ：

おれも現状の契約内容とホムペの現在の料金表を見てみた。
驚愕。ちょっとおかしいんじゃないかな？
僕が入ってるのは
12M ﾄﾞｯﾄﾌｫﾝなし。ﾀｲﾌﾟ１　マイラインセット割引で、4344円なんですよ。
預金引き落としの郵便局通帳をみても、毎月4344円引き落とされてます。
でも！　今は上記の12Mタイプ１　マイラインセット割引料金は3704円ってなってるじゃん！

79 ：

↑マイライン割引が適応されてないですね。116に電話して調べてもらっては？
多分市内か市外でKDDIか何かが入っているはず。
書類を送ってもらって840円払えば変更できるよ。
もし普通にマイラインがNTTコムになってたら事務がミスってますね。
クレームあげたほうがいいですよ。

80 ：

>>79　ちなみに携帯からは0800-2000-116です。

81 ：

>>69は嘘。普通に繋がるよ。
http://bb.softbankbb.co.jp/bbphone/faq/index.php?mode=Show&class=8#144

82 ：

IP電話使う予定ないのにIP電話付きプラン選んでもOCNから怒られませんか？

83 ：

怒られませんが、毎月7.35円取られますよ

84 ：

今じゃ12Ｍで2000円をきる時代なのに、YahooやOCNですか？？？
リッチですね

85 ：

2006年のカキコが１つってのがスゲーなおいｗ
しかも2年前へのレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

86 ：

バロスｗｗｗｗ

87 ：

今キャンペーン中のaccaの12Mシンプルではモデムは富士通のやつだが、
IP電話付きプランだと違うモデムになるのかな？一応レンタル料もかかるし。
それともドットフォン用のアダプタがついてくるだけだとか、、

88 ：

>>87
OCNのやつね。
yahooはもう問題外。高すぎるし、既存のユーザーなめすぎ。

89 ：

ADSLならIP電話付きの12Mが2000円前後である。
YahooBBとかは高すぎるよ。
PCとセットで4万円引とかでないと契約する意味が無い

90 ：

>>87
富士通のだった

91 ：

現在OCNは富士通の糞モデムしか扱ってない

92 ：

IP電話のモデムがおかしいらしくて、通常の電話が使えなくなった。
何このボロモデム

93 ：

IP電話OFFにすればいい

94 ：

ごめん。初心者なんでちょっと聞きたいんですが
12Ｍと50Ｍって何が違うんですか？通信速度？コンピュータに
納める容量？普通にネットみるくらいなら３Ｍでもいいんかな
12Mでできなくて50Mでできるとかそういうこともあるんですか？
馬鹿な質問なんですが誰か教えてちょ

95 ：

俺もバカだから、わかんねーや　ｱﾊﾊｰww

96 ：

>>94
スレチだし甘えすぎだろ
ぐぐれカス

97 ：

うちは 50M で 3M しか出ていないのだが（2680m / 43dB）、
この場合、12M の契約に変更するとどうなるのかな。
今とあまり変わらないのか、もっと遅くなってしまうのか。

98 ：

うちは
Ｂフレッツ！
うふっ♥

99 ：

質問
YAHOOBBができた当初、会員になって
BBフォンとNTTの2重請求支払わないとどうしようもなしや
サポートたらいまわしの刑やらとひっどいめにあったんだけど
今は　YAHOOBBもよくなったの？

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