将来、知的障害者の妹の面倒を見なきゃいけない

1 ：09/09/17 〜 最終レス ：11/11/30

自分でも最低な考えだと思うけど、誰にも相談できないのでここで吐き出したい。
私の家は両親と兄、私、妹の５人家族で、妹は知的障害者です。
兄は大学卒業後零細企業の正社員として働き始めて２年目、私は大学院生、妹は19歳です。
そして、父は53歳なのであと二年で定年退職し、母は福祉の仕事をしています。
私は帰省する度に父親に「兄には妹の面倒を見ていくのは無理だ。お前なら出来る。妹の将来は任せたぞ」と言われます。
この言葉は私にとって苦痛以外の何者でもありません。
せっかく国立大の大学院博士課程まで進学して、大企業に内定をもらい、将来真剣に結婚を考えている交際４年目の彼女がいるというのに、
はっきり言って足枷にしかならない妹の面倒を任されようとしているのです。
親の面倒を見ろと言われるのとは訳が違うのです。
そもそも何故次男坊の私が面倒を見なければならないのか。
何故、今まで部活や勉強など色々な事に対して努力して最高の状態で社会に出ようとしている私が、今までゲームやアニメに没頭して勉強も禄にせず、それが原因で留年した上に友人もおらずマトモな所から内定も貰えなかった長男に代わって妹の面倒を見なければならないのか。
障害者の妹を持つ兄だからこそ分かる。
扶養者として知的障害者の面倒を見るのだけは絶対に嫌だ。
両親には本当に申し訳なく思うが、この本音は口が裂けても言えない。
この考え方は異常だろうか？最低だとは自分でも思うが、異常だろうか？

2 ：

兄と共同で面倒みなさい

3 ：

兄貴がそんなだからあんたに任せたんじゃない？親は先に死ぬんだから死んだら面倒みれないし…
面倒なら施設にあずければ？それと妹さん障害者なら国からお金下りてくるんじゃない？そのお金で面倒みてやりゃいいじゃん

4 ：

>>1
若いからなぁ
先ある人間が決められちまうと縛られる
でも家族だろ
愛が無いならハッキリ親にいうしかないな
ハッキリ言って薄情だがやりたくないと自然に出てくる思いなら仕方がない
てか
家族ってそんなもんだぜ
異常とは思わない
俺も母親が三姉妹だが自分のボケた母親(俺の祖母)を面倒見る見ないでもめてた俺の母親は長女だから結果見てた
俺が小さい頃婆さんに面倒見てもらってたしな
共働きだから親
だから家族って意識的に強く思わないと出来る事とできない事があるな
妹、好きか？
どうだ？

5 ：

異常じゃない。それだって人情だよ。
仕方ないよ。神さまじゃないもの。
そういうのって、施設とかには預けられないもんなの？

6 ：

＞両親には本当に申し訳なく思うが、この本音は口が裂けても言えない。
言えば解決すると思うよ。

7 ：

>>1
あなたの考えは異常じゃないと思うよ。ちょっと「冷たいなぁ」くらいは思うけどね。
なんか、お兄さんは、わざとだらしなくしてたんじゃないのかな？という気がするんだけど。
将来、妹を押し付けられないために。
違う？
あるいは、「長男だから、妹の面倒をみるのかな・・・」みたいなブルーな気持ちで生きてきたんだとしたら、今のあなたと同じように、とても陰鬱で嫌な気持ちで、勉強も何も、まじめにがんばる気なんてなくしてたのかもね。
別の言い方すると、あなたは次男で「妹の面倒をみるのはお兄ちゃん。僕は関係ない」と思っていられたから、部活にも勉強にも思い切り打ち込むことが出来たのかもね。
そういう意味では、兄よりあなたの方が、恵まれた青春時代を過ごせたのかもしれないね。
何にせよ、あなたは両親に、
　>父親に「兄には妹の面倒を見ていくのは無理だ。お前なら出来る。妹の将来は任せたぞ」
　>と言われます。 この言葉は私にとって苦痛以外の何者でもありません。
ということだけは、はっきり言わなければいけないと思う。
そのうえで、>>2の言うように、2人で面倒をみる。と腹を括るしかないと思うよ。
施設に入れるにせよ、自宅に同居するにせよ、
兄よりあなたの方が収入が多いだろうから、出すお金もあなたの方が多いことも、覚悟しないとね。

8 ：

兄貴も確かに怠け者だが
その分>>1は家庭では駄目兄貴より評価されてきたんだろ？
そしてそれを受け入れてきたわけだから
だからオヤジさんもあんたに期待してるわけさ
解決策としては
妹に関しては一任してもらえるように交渉するとかね
弟に任せる代わりに一切の口出しをさせない
たとえ施設に預けても　　とかね

9 ：

個人的には、1が薄情だとは思わない
思う人が間違ってるとも思わないけれど
家族だからって無条件で愛せるわけじゃない
>>1にとって兄妹は献身できる対象じゃないんだろうし
そう育ったのは>>1だけの責任じゃない
まあ将来のこと考えて、良い子のふりやめて親と本音で話し合うべきだよね
そこらへんは自分の責任だわ

10 ：

立て逃げかよ！
>>1来いや！！！

11 ：

妹は将来結婚を考えられない状態なのか？
結婚ダメで同居もできないなら、障害者用の福祉施設に入れるしかない。
その費用は（露骨に言うが）親が死んだ後の生命保険と、実家を売却した資金、
その他遺産で賄えばよいかと思う。
それ以外は兄と交渉して、どちらがどれだけ負担するか、話をつけることになるだろう。
例えば世話は全部兄にやらせて、金は全部>>1が出す、とかいう具合。
あとさ、
> せっかく国立大の大学院博士課程まで進学して、
は、「進学させてもらった」じゃないか？
学費や生活費一切、全部自分で出したわけではないだろ？
費用は親持ちだったのなら、多分、留年した兄より>>1の方が金がかかってるだろう。
だから父親は兄より>>1を頼っているように思う。
まあ、だからといって100%、>>1が金や労力を負担する必要はないけどな。
父親になにか言われたときは、その意思表示してみたらどうよ？
軽めのジャブを打ち返すぐらいのつもりで。
介護その他をやりたくないのは決して異常ではないので、そこは心配しなくて良い。

12 ：

>>1グループホームとかに妹さんを入れてみたら？

13 ：

私は弟は将来施設にブチ込むつもりだよ。
あんた、悩むだけ優しい人間だわ。
私は汚い弟が大嫌いだし、話もまともに出来ない宇宙人だと思ってるから全然罪悪感が湧いてこない…異常なのは私みたいなのだよ。
学生時代にそれが原因でイジメにも散々あったし。

14 ：

最低とか異常とは思わないが寂しい人生観にも思う
セレブとか言ってる馬鹿連中と変わらんだろ
とはいえ現実にはキツイんだろうな
自分一人で背負わなければならないと考えるのではなく
施設や兄と協力し合って、と考えるのが一番だよね
障害者にも幸せになる権利はある
ついでに言うと、恋人の人間性を試す良い機会かもね

15 ：

戻ってこない時点で釣りだってｗ

16 ：

毒になる親っていうか毒になる家庭って感じだな…

17 ：

釣りかもしれんが
妹も>>1みたいなのに預けられるのは可哀想
>>1は勝手に大企業だのなんだのと自慢しながら生きていけばいいんであって
どんだけダメでも兄のほうがマシ

18 ：

>>1もその兄も知り合いでもないくせに、そこまで言い切れる>>17は池沼

19 ：

ばかか？
知的障害者と人格障害者は人間じゃない。
人間じゃないものには愛情は湧かない。
愛情が湧かないものには金も時間も労力もかけるべきでない。
これ人としての理なり。
俺にも精神障害＋人格障害で親に頼りっきり、仕事しない病の兄弟が
いる。あいつは二度と赦さない。

20 ：

と、人格障害者が申しております。

21 ：

>>19
馬鹿はお前
人間が感じる愛の中に知的障害者が含まれてる
人間としての感情持ち合わせてないのか？
人格障害者君？

22 ：

だからそうだってばｗ

23 ：

>>21
お前、人格障害者ってみたことあるか？
俺もそうかもしれないが（苦笑）、もっとどす黒いやつらだよ。
自分の欲望のために他人の金、名誉、愛その他すべてを奪い、搾りつくす
やつらだよ。反社会性人格障害とかな。
俺はひとの顔が変形するまで殴り続けた人間を知ってる。
そんなやつを愛せるか？ああ？

24 ：

毎回思うけど、こういうスレは攻撃的な奴が集まってくるな
どういう育ち方をするとこういう攻撃的な人間が出来るんだろうな

25 ：

>>23
自分でも言っちゃってるけど、やっぱりID:UlAlF1bSは人格障害乙ｗ
>>1の妹が、お前の言う「反社会性人格障害」だなんて、どうして言い切れる？
知的障害も人格障害も、千差万別。十人十色。
自分の兄弟が凶悪な人格障害だからといって、病状を詳しく聞いてもいないのに、
他の病人まで十羽一絡げにして考えることしかできないお前は、はたから見たら異常だよ。おそらく神経症じゃない？家族に障害者がいると、欝や神経症になる確率はものすごく高いしな。
ま、おまえも兄弟と同じ血が流れてるんだから、しかたないのかもね〜

26 ：

全然関係ないけどさ、
>>23の兄弟って、いわゆるサイコパス？
サイコパスの怖さは異常だよね。
でも、本当に人格障害のサイコパスなら、そりゃ憎らしいけど、実際、憎んでも全然意味ないんだよね。
だって、本人には良心が無いんだもん。障害だもん。本人に罪は無い。
罪があるとしたら「良心が無い人間」なんてものを作った神様だよね。
>>23だって、自分が「良心を持たずに」生まれてきたら、兄弟と同じようになってたんじゃない？
サイコパスの中でも、「良心を持たず」しかも「向上心が強い」っていうタイプが一番怖い。
自分に利益のあることなら、自分がのし上がるためなら、それこそ人そうが何しようが、全く良心が傷まないんだからね。
とりあえず、>>1の妹がそういう病状だとは、どこにも書いてないｗ

27 ：

>>25
>お前の言う「反社会性人格障害」だなんて、どうして言い切れる？
いや、>>1の妹は知的障害だろ？>>1がいってる。
俺は知的障害者は悪いとは思わないが、知的障害者を愛するというのは
難しいことだと思う。まして「愛せ」というのはアホだ。
結婚率とかみてもさ、それが現実だよ。
>>24
俺は極めて冷静沈着、平和主義者だよ、ばかやろう。

28 ：

というか愛情の問題じゃない
義務の問題だ
愛せと言ってるんじゃなく
知的障害者に最低限の生活と幸福をあたえる義務が（＞＞１に、というより国民に）あるということだ

29 ：

>>26
>実際、憎んでも全然意味ないんだよね。
だって、本人には良心が無いんだもん。障害だもん。本人に罪は無い。
良心がないからとか病気だからというのはおかしい。
それはその人間が人間ではないと認めているようなものだ。
人間だと認める限り、その人間は否定されるべきだと思う。
残念ながら、異常な人間、人格障害や性的倒錯者というのはどの社会
でも一定の割合で存在するらしい。そうだとすれば、そういった
人間は社会から排除されるべきだと思う。

30 ：

ほぼ同じ境遇の者です。
私、弟、池沼妹の３人兄弟。
うちは父親が私と弟に対して虐待してきてたんで
就職したら両親も妹も捨てて行くつもりだよ。
弟が唯一気がかりだけど、自分の幸せにはそれしかないと思ってる。
こんなこと言っちゃいけないのは分かってるが
知的障害者なんてこの世に不必要なんだから、守る必要なんてないんだよ。
金も時間も無駄すぎる。自分の人生だよ？
ただでさえ窮屈な世界なんだから、それくらいの自由許されてもいいはず。

31 ：

>>28　
そのとおり！いいこと言うた！
「愛」だの「情」だの、そんな生ぬるいもんじゃないよね。
大人の責任なんだろうね。厳しいね。

32 ：

>>28
なるほど。たしかに。
しかし、そうだとすればそんな「義務」は放棄すればいいだけだろう。

33 ：

その義務を放棄する奴は
知的障害者よりもこの世に不必要だと思うが

34 ：

>>30
それであなたが幸せになれるんなら、いいんじゃない？
結局、面倒みてる人だって、面倒見ないで見捨てる（あるいはすとか）よりは、面倒みるほうがいくらか自分が幸せだと思ってるから面倒みるんだと思うよ。
面倒見ないで見捨てる（あるいはすとか）の方が幸せだと思った人は、見捨てたりしたりしてるんだと思う。
その境界線で、もういっぱいいっぱいで、どっちに転ぶかギリギリの人もたくさんいるんだろうね。

35 ：

>>33
いやいや奴らよりは必要だろうｗｗ
家庭を崩壊させて
仕事もできず
納税せずに税金をむしりとる
何このパラサイト。
だいたい、奴ら自身が国民の三大義務を果たしてるか？
果たしてないだろ？放棄してるだろ？
だからこっちだって国民としてみなす必要はない。
なんで池沼と同じ家に生まれたってだけでそんな重い十字架背負わなきゃならないんだよ。
むしろ今までの苦労分こっちが金もらいたいくらいだわ。

36 ：

>>34
ありがとう。絶対叩かれると思ってたから嬉しいよ。
ただ弟だけが心残りなんだ。
私よりもずっとひどく虐待されてたし、妹と年も近かったから私よりも辛かったろう。
まぁ決意を変える気は毛頭ないが。
自しないことだけを祈るよ。

37 ：

>>33
お前、俺の話ちゃんと読んだ？俺は、そんな人間は排除すべきだと
いってるんだよ、根拠をかけ、ばかやろう、俺は平和主義者だぞ。
>>35
たぶん、ここの連中が怒るのは、そういうパラサイトみたいなやつら
が多いからだろうから、そんなこと言わんほうがよろしいでっせ。

38 ：

>>36
がんばってね

39 ：

池沼にもいろいろあるよね。
自分で少しは働ける程度の池沼なんかは、生きる権利あるんでない？
少なくとも、五体満足の引きこもりニートよりは、生きる権利ある希ガス
だけど、ほんとに重度の知的障害は・・・
一日中、壁に向かってボーと座ったままで、全く動かないとか、
「これ、生かしとく意味あんの？？？」って思わなくもない
だから見捨てていい、していいとも思わないが・・・
私にはわからん。

40 ：

わたしは精神病の母を捨てました。おかしくなった母はわたしに暴力をふるったり、母の奇行に振り回されたりしてとてもひどい目にあわされました。
わたしは何度も悩みました。耐え続けました。優しかった母を知っていたから…。でも結局ダメでした。支えてくれる人のいなかった当時のわたしに耐えることなどできるはずがなかったのです
わたしは高校卒業とともに母を病院に預け街を出ました。入院費は入れ続けましたが母の面会には１度も行けませんでした
母は病院で亡くなりました。わたしの名前をずっと呼び続けていたらしいです。でも、不思議と涙は出ませんでした。それよりも安堵してしまいました
今にしてあのときわたしが向き合っていれば違う結末を迎えられたのではないかと思ってしまいます。こんなわたしはきっと人間失格なのでしょうね。

41 ：

>>23
すまんが…
顔を変形するほど殴るなんて喧嘩じゃ日常茶飯事だが…
俺は中学、高校不良だったから
やられた事もあるしやった事もあるしやられてる人間見たこともある
あの…
子供か？
そんなもん見たくらいで
ダイジョブかよそんなんで社会でて、街には他人の事等知るかって人間はいる
共存していかなきゃならない
よかったな、俺の地元じゃなくて
そんなのばかりだったぞ

42 ：

そういうレスは痛い。
頭悪そうな臭いがプンプン出てるよ

43 ：

>>41
一瞬
＞やられた事もあるしやられてる人間見たこともある
に見えた。

44 ：

家族と言えど池沼なんかいたら面倒わ。施設に入れても金かかるし、かと言って金を生む訳でもない。死んでくれたらいいんだけどな

45 ：

>>40
「きっと人間失格なのでしょう」と反省せ出来ているのですから人間失格ではありません、
その時には気がつかなくても
後から考えればああしておけばよかった、こうしておけばよかったと思う後悔の念を持ってしまうのが
普通の人間です、後悔の念を持つ事は仕方ないことです。
人間は自分が生きていくだけも大変なのですから、
一人で他の一人の人間の面倒を見る事は不可能に近いです、
助けてくれる人（母親を自分が面倒を見る事に対し助けてくれる人）が
周りにいなければ勢い助けなければ成らない人に
（４０さんの例では母親）冷たい行動をとってしまう事は仕方ない事ですよ。

46 ：

動物を見てごらん。雛鳥は弱った兄弟を蹴落とし、餌を奪う。
肉食獣はおかしな個体を群から追い出し、安定を計る。
動物というのはそうあるものなんだよ。
ただ人間の場合、高度で複雑な｢人間社会｣において、様々な取り決めがある。
そしてその中で｢人間性｣を維持するためにも、動物のように簡単に他者を追い出したりしてはならない。
人間を社会から簡単に追い出せるようになってしまえば、｢人の和｣が崩壊しかねない。
おかしな個体を全て追い出したら、次は頭の悪い個体から、次は弱い個体から、…
よく映画などで大災害や戦争の後に、人々が簡単に暴徒化するのは、一部で人の和が破綻してしまっているからだ。
人の和を破綻させないように、上手く耐え忍んで生きていかなければならない。

47 ：

１さん、あなたの気持ちは有無言わず否定されたり、抑圧されるべき
ものではなく、尊重されるものであります。ご両親はしっかり者のあなたに
大事な妹さんを任せたいと思っている、その気持ちも第３者の目からも分かります。
現時点で、妹さんの事を面倒見れないと思っているなら、障害に関わる社会資源
(相談窓口や援護寮等)について調べて、それを頼る事から始めてみては。
ただ一つ忘れてはならない事があります。それは妹さんの気持ちです。
どういう思いでいるのかにどうぞ目を向けてください。あなたが妹さんの
世話をしないにしてもするにしても妹さんの気持ちを理解する価値はあると
思います。

48 ：

>>46　
自分の言ってることの1億分の1でも実行してみろっての、バーカ！
香ばしいことこの上なし、ゆとり臭プンプンするわｗ
>>40
なんかアホなレスがついてるけど、あなたは母を捨てたんじゃない、と思うよ。
入院費をきちんと入れ続け、遠くからお母さんを思い、未だに自分を責めたりしてるんだから。
全然見捨ててないじゃん。よくやったと思う。
　>母は病院で亡くなりました。わたしの名前をずっと呼び続けていたらしいです。
　>でも、不思議と涙は出ませんでした。それよりも安堵してしまいました
お母さんは、死ぬまであなたを呼び続けてたけれども、
亡くなった時に、お母さんは、ホッと安堵したんだと思うよ。そのお母さんの気持ちが、あんたに伝わって、あなたが不思議な安堵を感じたんじゃないかと思う。
あなたが今でもお母さんを思っているだけで、お母さんは満足して笑ってるような気がする

49 ：

>>48
４０へのレスを見る限り、しっかりとした考えの持ち主と思われるのに
４６に異様に厳しいのワロタｗ
何故そんなに４６のコメントに厳しいの？
実際に知的障害者の身内がいる方なんですか？

50 ：

>>49
なぜ>>46のレスに厳しいのか…
その理由がわからないきみも、立派なゆとり君だねｗ
俺の身内に知的障害者はいないが、身体障害者が一名いるよ
別にいようがいまいが、ゆとりじゃなければわかることだと思うがね

51 ：

年寄りは、ある程度の年齢に達すると自分を人角の人間だと思い込みたいんだね。
偏見・偏屈を自覚するのはとても大変な事なんだよね。自分が正しくある為には
他人を平気で中傷出来る無神経さが年齢と共に備わっていくんだろね。

52 ：

年寄りとは限らない
今は小学生だって十分病んでるよ

53 ：

実際に１氏と同じような境遇の人間でなければ１氏の心情は理解できないよ
耳に心地の良い理想論を吐くのだけはやめてほしい

54 ：

兄貴と一度話す
親に押し付ければ最高

55 ：

あくまで全体が形を持って上手くいくためのもの。全ての人間に絶対にそうとは言わない。
人間も動物だから本能と理論の狭間で葛藤するのは当たり前。
私も法律で扶養義務のある身内を捨てた身だが、捨てるなら相応の覚悟を。
足枷がなくなっても、その傷は負い目になると思う。

56 ：

捨てるも地獄、養うも地獄
どっちの地獄がマシかは、人それぞれだ

57 ：

知的障碍者更生施設とか障碍者支援施設とかがあるでしょう。
妹さんの障碍の程度はわかりませんが、施設によっては工賃稼げますよ。
手帳は取得したんですか？

58 ：

勝手に解釈すると父上は公務員かな？
まあどっちにしてもまだ働いてもらわないとね。
母上の考えはどうなんだろう？
福祉の仕事をしているのは、妹さんの将来を見据えてる部分もあるんじゃないのかな？
私の息子は軽度の発達障害でしたが、いままでなんとか努力をして普通科の高校に入って
学年ビリを継続中です。
あなたの足枷という意味よくわかります。
私のいまの心配は、息子の就職と上の子の結婚です。
きっと少なからず問題視されるんでしょうね、障害者ということが。
とにかくよく家族で話し合いしないとね。みんなに関わることなのだから。

59 ：

親が責任取れよ。作ったんだから当たり前だろ。
兄弟に押しつけるとか馬鹿なの？死ぬの？

60 ：

おいら精神障害者
30代、就労経験なし
姉とは仲良いが、おいらの面倒見る余裕ない
親が死んだらどうなっちゃうんだろう

61 ：

>>1
どうせ言ってる事嘘でしょ？
自分も同じような境遇だが、親は面倒みろなんて一切言わないよ。
むしろ、親の頑張りみてるから何とかしなきゃ…とは思うけど。
だいたい、本当に大学院生のおりこうさんだったら、障害者兄弟の会とか積極的に
出て行って、自分がどう動けば一番幸せになるか考えていると思うけど。
どんな福祉サービスがあるか知ってるもんでしょ？普通…
自分は知的障害者施設に勤めているけど、入所施設に入れたら親はたまに面会に
くるけど、兄弟なんて来やしない…
そんなもんだよ。実情は…。本当に面倒見る前から悩むのやめたら？

62 ：

釣りでないとしたら、親御さんはひどいよ。
妹さんのためにお前の人生犠牲にしろ、と言ってるようなものじゃない。
嘘っぽいと私も思う。
「任せたぞ」とはっきり言葉に出されたのなら、そのことについて
親とちゃんと話し合えないはずがないと思う。
もういい大人なんだし。
「任せる」の範囲がどこまでなのか、自分の結婚はどうなるのか？と聞いてごらんよ。
こんな一生に関わる大問題をきちんと話し合うことができない親子関係っておかしくない？

63 ：

私も現在、２０歳の知的障害を持った弟がいます。
彼は今、作業所に勤めていますが、もちろん給与などで暮らせるわけも無く…
兄弟は他にいますが、将来は、私が彼と暮らすつもりです。
異性での生活は、正直大変ですよね。
うちは同性の兄弟がいるので、何かの時はヘルプしてもらいますが…
風呂とかトイレとか、流石に女の私では無理な面があり。
こういう問題は、当事者でしかなかなか解らない事なので、福祉で働いているお母様がいらっしゃるのなら、そういったコミニティを活用するのが一番いいかと思います。
妹さんがどれくらいの自分の事が出来るかにも寄りますが、グループホームなど、日常の生活を見てくださるヘルパーさんなども(少ないながら)いらっしゃいますし…
常に一緒にいる必要はなく、何かあった時に対処できる方の存在が、妹さんにとってはとても大きいと思います。
私も福祉で少し働いた事がありますが、ひどい現場は本当にひどく…(使う側も使われる側もです。)
そんな場所へ自分の家族を任せるなんて…―と思う反面、こんな仕事やってらんねぇよ…と。(笑)
障害者の中でも、そのご家族でも、こいつらどうしようもねぇな…という方は大勢いらっしゃいます。
職員の中にも、どこにも受け入れられないから、自分より弱者と思う人の側に寄ってきたんだな…という野郎も大勢います。
ケースｂｙケースです。
よい人たちとよい場所にめぐり会えると良いですね、としか言えない現状ではあります。
ただ、少し思ったのは、妹さんがどう…というより、妹さんの事を全て次男さんに押し付けている長男さんが問題な気がするのですが…
こればかりは、例え、人の手を借りたとしても、家族で解決するしかない問題です。
そして、確かに結婚などで他人の方が入ると、やはり色々変わります。
私も理解してもらえる方がいるなら結婚だってしたい。
でも、実際は、なかなか上手くいきません。

64 ：

他人にはわからない辛い思いも感じて当然だと思いますし、異常とは思いませんし、口が裂けても…とご両親まで気遣ってらっしゃる次男さんは、とても優しい方だと思います。
優しい人が損をする―なんて、言いたくないですけども…
責任や負担を次男さんが抱えてくれているからこそ、お母様も、妹さんも、救われているのではないでしょうか。
勝手な言い分ですけども、次男さんみたいな方は、辛くても不幸にはならない方だと思います。
せっかく、将来を考えている方もいるのだし、お兄様に対し、悶々とするよりは、ご両親様ともう少し正直なお話をされてはいかがでしょう？
一人で背負うのは、無理です。
そのための、福祉制度です。(理想はね…)
誰が悪い訳でも、誰の責任でも無いです。
ただ、扶養の方法は、本当に色々あるんです。
何が一番いいかは、それぞれです。
それに、大変な事を「大変」というのは、悪い事ではないと思います。
真面目に、自分の生活の譲れる部分、譲れない部分をご両親様と話し合ったりする姿を見れば、そのうち、お兄様も解ってくださるかも…。
長々とすいません。

65 ：

俺も嘘だと思う。親からは絶対言わない、言えないのが普通だと。
こっちは姉、オレ、弟3人兄弟、弟が障害者。でオレが将来一緒にいるつもり。嫁子供いるけどね！頼まれなくてもそうする。男ならね！

66 ：

>>63-64
久々に２ちゃんでしっかりした文章見た
でも、どうせ>>1は釣りだお
>>65
あんた格好良いお！
子どもにとっては、かえって素晴らしい教育になると思うお
なんにしても田舎だと施設の数が限られちゃうお
ろくでもない職員しか居ない施設でも、知障はそこに行くしかないんだお(´；ω；｀)

67 ：

>>62
＞＞親御さんはひどいよ。
私はそうは覆いません、ごく普通のあり得る話だと思います。
きちんと話し合うべきだと言うのは理想論としては分かりますが、
１のお兄さんが駄目すぎな人間だと話し合う余地もないでしょう。
「妹の将来は任せたぞ」という親御さんの言葉は自分達が死んだ後の事を言っているのでしょう、
自分たちが死んだら（自分たちはこの世にいないのでどうしようもないから）自分たちが
死んだ後の事を兄弟の中で一番頼りになる１さんにお願いしたのでしょう、
親の気持ちとして兄弟の中で一番しっかりしている１さんに妹の面倒を見る事を託すのは
当たり前の事ですよ。
「任せたぞ」と言う言葉の意味が全面的に１さんが面倒を見ろと言う言葉なのか、
１さんがイニシアティブをとってどう妹さんを介護するのか
（施設に預けたうえで１さんが妹さんに出来る事を妹さんにしてあげる介護か、
自分一人で面倒を見るか、お兄さんに手助けを求める介護か）は
１さんが決めなさいという意味なのかは１さんの親にしか分からないけれど、
親としては親が死んだ後は妹さんの面倒は自分の子供に託すしかないのですから、
一番頼りになる１さんに「任せたぞ」と言う言葉を投げかけた親御さんの気持ちは分かりますよ、
私はこの話はごく普通の事であり釣りだとは思いません。

68 ：

この件に関しては、ネタでしょ？
零細企業に正社員として、入った兄だの、大学院に入って大手から、内定もらった俺だの…どうでもいい情報を小出しにしてる文がおかしい…。
親だって、金貯めるために、働き続けるだろうし、まだ、社会も 出てない子どもに、面倒云々本気で言わないよ。
どっちにしても、こんなスレ立てといて放置じゃね。
変な小芝居されると、本当の障害者の兄弟が迷惑…

69 ：

>>67
親と話し合うことが「理想論」？？？
ここで話し合う相手は兄さんじゃない。
親でしょ。
＞私は帰省する度に父親に「兄には妹の面倒を見ていくのは無理だ。お前なら出来る。妹の将来は任せたぞ」と言われます。
死期が迫った老親ならともかく、まだ元気な親がこんな重圧強いるようなこと言うものなの？
これから人生基盤を作っていく子供にだよ？
これだと今後の人生設計は妹さんに照準を合わせていかなきゃならないよね。
もう基盤を作りあげた年齢の子供たちに対して「オレが死んだら頼む」なら
わかるよ。それは親として当然のこと。
でもこのケース（釣りじゃなければ）は明らかに違うでしょう。

70 ：

「絶対に断る！」と家を出ればいいだけ。
ようは自分の精神力の問題だ。強制されても従わなければいい。

71 ：

>>1です。
ネタだの何だの色々言われていますが、嘘はどこにも含まれていませんよ。
別に、嘘だと思ってくれても何も問題はありませんが。
そして有益なアドバイスをありがとうございます。参考にさせて頂きます。

72 ：

>>71
ガーッｗｗｗ
それだけかよ？？？？？
こんなに長いこと放置しといて、こんなにたくさんの人がレスつけてくれてんのに？？？
「有益なアドバイスをありがとうございます。参考にさせて頂きます」
これでホントに終わらせる気なら、あんたも妹に負けず劣らず、そうとうな神経してるわ

73 ：

同じ様な状況でもないと、異常かどうかなんて簡単に判断出来ないと思う…
主さんの価値観にもよる…
妹さんを足枷として思うるなら…異常とは思わない

74 ：

なんだかんだ言って、わりと良スレになったから良いぢゃん

75 ：

結論としては　妹は>>1さんが引き取って施設に入れる
これがベストかも
下手に長男に押し付けたらろくな事にならない

76 ：

お前ら実際知的障害者の家族がいたらどうすんのよ？

77 ：

知的障害者の施設を勧める。
俺、老人介護の仕事してて知的障害者の年寄りの面倒も見るが、施設に入っていた人と入って居ない人とでは完全に差がありすぎるんだ、入っていない人は認知症の進行も違うし、困ったボケ方をする、物を取られたと言いまくったりするし
まぁ、俺はまだ無資格で勉強もしてないんだが、現場で二年働いて思った結果論
因みに施設入ってた人は自立出来る位の能力があってあまり手はかからないよ

78 ：

てか、知的障害者について差別しすぎじゃないか？
訓練もさせずに誰に面倒を見させるとか、足枷になるとか、見ててイライラした。
親は自分の子供なんだから、責任と愛情を持って訓練させるなり、対策をねろよ
1も、妹なんだぞ？足枷って言葉はなんとかならねぇのか？知的障害者でも人間なんだよ、そういってたら妹は誰を頼って生きて行くんだよ親はいつまでも生きて居られないんだからさ
長文及び暴言すみません

79 ：

医者にでもなって高収入を得て将来施設に入れれば良い。
あと毒になる親っていう本を読んでみて。
それと知的障害者が犯罪を犯さないように一生面倒見るとか絶対無理。

80 ：

知的障害者か？
家族にいたらいくらでもお涙頂戴で稼げる
日テレの二十四時間でもそれ以外のメディアでも
いいなぁ
マジうらやましい

81 ：

>>78ふざけんな>>1だって人間なんだぞ。
あえて親の見てる前で妹のを揉むなり股間をまさぐるなりしてみろ。まともな親なら>>1に任せようなんて思わなくなる。
気持ち悪いだろうけど確実に足枷とは離れられるんじゃね？
ネタである事を祈る。

82 ：

>>1
あまり心配しなくてもいい
外に出せば、
結婚してくれ
という物好きな男が、必ずいる。
何故かは知らんが問題を抱える女ほど結婚は早い
全て彼に託してしまえば、お主の悩みは消えるはず
覚悟はしているハズだから、あまりにもヒドい女でも無ければ、離婚はまず無い。
後はそういう男を受け入れるお主の覚悟が問われよう

83 ：

(´^｡^｀ ´ﾟ｡ﾟ｀)

84 ：

他レス読まないで書き込むけど・・。
他県に嫁げば逃げられるのでは・・。

85 ：

これは施設に入ってもらうのがベストだろう。
親が生きているうちは親に面倒をみてもらう。
親の死後は施設、その上でできるだけのことをしてあげればいい。
一番悲惨なのは兄弟で共倒れになることだろうから。

86 ：

>>78
お前が>>1と似たような境遇ならお前の意見は深く同意できるが、もし>>1のような重荷がないのにそんなこと言ってるんだとしたら許さんぞお前

87 ：

精神にしろ身体にしろ、障害者を抱える家族の悩みは尽きないと思う。親は先にいなくなるが、その先長く一緒に生きてるのは兄弟姉妹だし。
>>1の気持ちは理解できる。実際、兄弟に障害者がいて結婚できない知り合いもいるし。
理想は兄弟が責任をもって面倒みる事だけど、その気持ちがない人に「無責任」とか言って、無理矢理やらせても妹が可哀想だよ。
後々は、施設に預けた方がお互いのためだと思う

88 ：

施設に預けて、その費用を身内が面倒みればいいのです
そして時々面会にくればいい
重度の痴呆老人を持つ家庭では当たり前の光景ですから

89 ：

>>36
弟ちゃんを連れて行くことは出来ないの？

90 ：

>>1
自分の意志を言えばわかってくれますよ。頑張って下さいね。

91 ：

親が、「それが良い」と言っているだけなら、従う義務など無い。
自分の頭でベストな方法を考えて周囲を納得させればいい。

92 ：

親には子供を育て守る義務があると思うけど、
兄弟にはそんなもんないよな
だって自分で選んで産んだんじゃないもの
家族なのに冷たいとか、障害者なんだからしょうがないとか
言う奴も回りにはいると思うけど、
障害者本人に責任がないように>>１にだって責任はないよな
こんなことを言ってはいけないのかもしれないけど、
妹のせいで何を選んでも恐らく辛い思いをするのであろう1が
かわいそうだなって思ってしまったよ

93 ：

自分も妹の面倒よろしくと言われるよ。
うちは知障じゃなくて精障だけど。
本音は縁を切りたいが（合法的に法律的に姉妹の繋がりを消したい）
無理臭いので>>13ではないが施設ぶち込み、が出来ないかなと模索の日々だｗ

94 ：

自分は自閉症の弟持ち
初めて知的障害系統のスレをじっくり読んだ
２chじゃ障害者批判が尋常じゃなくすごいからいつも複雑な気分だ
障害者によって気分が悪くなる人の気持ちは痛いほどよくわかる
弟が健常者だったら自分も不気味がって
障害者を確実に避けたりするだろうしな
他レスでも見かけるけど、自分も>>1と同じような状況だし、不安だ
自分の描いている将来が弟によって一瞬で崩れたらどうしようとたまらなく不安になる
弟だけじゃなくて、自分の子供まで自閉症だったらどうしようと思う時もある
その度に自閉症の遺伝や原因について調べまくって時間を浪費してしまう
そしてヘビースモーカーな両親を憎む
自分だけは煙草みたいなカスみたいな物に手をださまい誓う
煙草そのものだけが原因じゃないのは知ってるのに
別に弟を心底憎んでいる訳じゃない　と言うか何も思ってない
だからと言って両親のように献身的に面倒をみる気もさらさらない
だから余計つらい
考えるのがしんどい
自分の将来だけ考えられたら楽なのにと時々思う
長文スマン
ちょっと吐き出したかった

95 ：

>>1
お前は俺かｗ
俺の妹、知的障害持ちだけど、将来海外で住もうかと思ってる俺には大きな足枷になってるよ。
あと、手取り15万くらいしか稼げないから、養ってあげられないんだけどね。
親から「結婚したら？」なんて言われるけど万が一見つかっても障害者の妹の面倒を見ること知ったら結婚嫌がるだろうね。

96 ：

自分の妹、弟なのに足枷とか施設ぶち込みとかよく言えるね。
妹、弟だって好きで障害持ちで生まれたわけじゃない。
好きで障害になったわけじゃない。
普通にあなた達のように生まれたかったはずだよ。
家族が見捨ててしまったら誰が支えていくの。
世界でたった一人しかいない存在だよ？
今自分が生きてるこの時にしか繋がりが持てない一度きりの存在だよ？
辛い気持ち、逃げたい気持ちはわかるけどどうか向き合ってあげて。
もっと愛してあげて。
彼女達にとって頼れる存在はお父さんお母さん。お兄ちゃんお姉ちゃんの家族のあなた達しかいないんだから。

97 ：

>>96
あなたの言ってることもよーわかるけど
緒戦は他人事の綺麗ごとにしか聞こえんな
なぜだろか？　あっ　他人事やからか

98 ：

>>96
障害者のドキュメンタリー観て無くタイプ？

99 ：

>>78といい、>>96といい、
他人っていうのは気楽にきれいごと言える立場なんだよね。
と言ってる俺も他人。

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