【大学】人とのコミュニケーションが取れない

1 ：10/03/12 〜 最終レス ：11/11/06

昔から僕は「人と関わる事」というのが苦手な人間で
「集団で何かをする」というのが全く出来なかった記憶があります
文化祭の時も一人でゴミ拾いをするくらいしかしてなかったという
中高では断トツの社会不適合社で通ってました
そのくせなぜか「他人と関われない」＝「多分自分は特別なんだ」という
中２病的な思考を持っててその憂さを当時ハマってた椎名林檎やフジファブリック
をひたすらきく事で現実逃避して過ごしてました
音楽というのは非常に現実逃避の道具として優れたものであったらしく
当時みんながＭステや宇多田光がどうこうという話題で盛り上がってるのですが
その中で自分を維持するのに（下らないプライドや心の中の優位性を維持するのに）
非常に役立ってくれたと思います
音楽を悪く言うつもりはありませんが
このときなにかしら努力で勝ち取れるものｗ「現実逃避」の媒体として見つけていたら
今大学で孤立して単位を落としまくってる私はいなかったかもしれないです・・・

2 ：

文章を見ての通り僕は文章を書くのが苦手でして・・・
自分の問題点を書いて人にアドバイスをもらおうと思ってスレを立てたのですが
よくよく考えてみれば欠点を治すというのはこういう本質的なものじゃなくて
自分で気付かないものを他人に見つけてもらうというのが普通ですよね・・・
アスぺ気味で何事にも自信がなく会話の取り方が分からない、何かを積み上げて形作るといった能力が
欠けてる
何処かに僕みたいな人間が複数いて自分の問題を自分に近い人間と共有する
そんな場所が無いでしょうか・・・

3 ：

物事を続けるにはやっぱり自分への自信が必要ですよね
自分への自信を作るには何かを成功させるかあるいは人に認められてるという何かが必要
何かを成功させるにはそれなりの気力がある、もともと努力出来る方はきっとそういう気力を元来持ってるものなのですかね
僕は何にもないので何処でもいいので自分を認めてくれる友人が欲しいのだと思います・・・
大学デビューとか高校デビューとかするくらいの踏ん切りができる方が羨ましい
僕が変わる為にはやっぱりそういうセミナー系にいって形だけでもそういう友人関係を作ってもらうのが一番いいのかな
人に何かしてもらわないと多分変われないだろうっていう自分の駄目さへの確信を僕は持ってるので・・・

4 ：

いいこと教えてあげようか？　遺伝子の法則について
Ａ型・Ｂ型は　優性遺伝子である。
そして、Ｏ型は　劣性遺伝子である。

5 ：

>>4
俺はＡ型だよ
Ｏ型の方って少ないんだね

6 ：

自分の意思を明確にすることから始めましょう。
まず１と２から選んでください。言い訳無用。番号だけで。
１、状況改善のために何かにチャレンジする。
２、なにやってもどうせ無駄だから何もしない。

7 ：

友達作ってどーするね？

8 ：

>>6
選ぶだけなら１です

9 ：

まず精神科に行く。

10 ：

>>6
うん。それが大事なことだと思う。選んだことを自分の中ではっきり
させるということが。人生は己の選択によって決まっていくわけだから。
何かにチャレンジすると決定。では次。
コミュニケーション能力だけなら、人と関わるものに身を投げ出せば
否応なく磨かれていきます。
問題はコミュニケーション能力にプラスして自分が得たいもの・・です。
次に選ぶのは下です。ちなみにコミュ能力が上達することだけが目的なら
自分に試練を課すものの方がよりレベルアップします。
１、職業体験をして将来に生かしたい、金もほしい→バイト
２、大学で居場所がほしい。青春もしたいし、女の子とも話せるようになりたい
　　→大学のサークル
３、大学の外に同じ話ができる仲間がほしい
　　→趣味のサークル、オフ会（ネットから参入可）
４、やりたいことが実はあって、それを一緒にやる仲間がほしい。
　　→それが何かによる。

11 ：

>>6じゃなかった>>8だった。
わたしもあなたたくらいの年齢のときは自分を成長させるために
いろんなことに挑戦しました・・。

12 ：

>>11
2,3を選んで挫折しました

13 ：

>>12
挫折したとしても、何もやらないでいるよりはあなたの身になったと思いますよ。
人生何やっても（とくにあなたの状況では）無駄にはなりません。
バイトをしてみてはどうでしょう？（3ヶ月以上のものを）
車の免許は持っていますか？
まだなら、
１、バイトでお金を貯める→車免許の合宿に参加して免許を取得。
もう持っているなら
２、バイトしてお金を貯める。→一人旅の計画をたて実行する。
この一人旅というのはいがいと自分のレベルアップになってくれますよ。
なんせ自分で全部やらなくてはいけませんから。
企画・実行すれば自信もつきます。
そして長いこと話のネタになってくれます。

14 ：

もう少し書くと
>>1に至るまでにまず>>2で音楽系のサークルに入ったのですが馴染めずに脱退
このままでは本格的にヤバいと思い学外のサークルに行くも見知らぬ社会人と友達になるのは
2よりも難しいというのがわかっただけだった・・・
結局>>4を最終的に選ぶが（習い事をしようと試みる）どうも駄目らしいという結論に
もうちにたい・・・

15 ：

>>13
バイトは僕も少し考えています
僕は大学の単位が取れないという問題があって
バイトと試験を天秤にかけなければいけないので難しいです・・・
車の免許は持ってないのでやはりどこかでバイトをしないといけないのだと思いますが・・・

16 ：

ネットで普通にこれだけコミュニケーション取れてんのにね。
緊張しちゃうんですか？

17 ：

>>15
免許持っていないのなら、バイト→車免許取得で決定ですよ。
バイトも試験勉強も一緒にやれます。
時間があっても、勉強なかなかやらないでしょ？
それならむしろバイトやりながら勉強の方が精神に張りが出る分効率
上がるかもしれませんよ。
車免許は学生のうちに取得した方が絶対いいですよ。
そうでないと就職で不利すぎます。就職してからではなかなか時間ない
ですしね。
接客業なんてどうですか？居酒屋のバイトとか。
もしやってみたい仕事があればそっちの方がいいですが。
それか、将来の就職に繋がるようなもの。

18 ：

>>1
コミュニケーション一人じゃできない。技術や能力よりお互いの信頼や思いやりが大事思う。
信頼や思いやり言葉より行動に現れる、行動がしっかりしている人間は、信頼されやすい。
でもぶちちゃけ人間の第一人称なんて９０％以上見た目で判断されてる。コミュニケーションの技術なんてあってもしかたない。（あってたとしても、相手が仲良くなりたいと思う気持ちがないと意味ないし）。
逆に見た目良かったら、嫌でも向こうから寄ってきて話しかけまくってくれる。うまく話せなくても向こうが話題を拾っ広げてくれる。そうこうしているうちに壁も消えて仲良くなってる。気が合わなきゃ自然と話さなくなる、気が合えば一生の友人になる。
とにかくまず見た目を良くして清潔感を持たせる努力するのが一番早いと思う。
嫌な言い方をしたがこれが真実。一生の友が出来やすいのも若いうちだけ。だから青春。

19 ：

>>7
友達ができれば自信が出来ると思う
>>9
精神科はお金と親の問題があって難しいのです
学内カウンセリングも試してみたけど自分にはあまり効果が表れてないようだった・・・

20 ：

一生の友達ができやすいのではなく、
沢山友達できやすいのが若いうちだけだ。

21 ：

>>19
>精神科はお金と親の問題があって難しいのです
親と仲良くないのですか？

22 ：

>>16
緊張が大きな壁となってる事は確かかもしれないです
でも緊張がなくても多分僕は人とはうまく話せない
>>17
やっぱバイトしながら勉強やった方がいいですかね・・・
居酒屋のバイトは先が見えてるから敬遠する気持ちはあります
孤立して惰性で続けるっていうのは僕にはよくあるので・・・
自分に合ったバイトを春のうちに探しておこう・・・
>>18
色々すんません・・・
清潔感は顔洗うのと風呂にはいるくらいしかないです・・・

23 ：

アスペなら早めにハッキリさせといた方がいいと思うけどな。
月イチで半年も通院すれば治療代が無料に近くなる
自立支援制度ってのの申請の診断書を医者が書いてくれるよ。
自分にも親の為にもその方がいいと思うけど。
アスペだと多分、車の運転も下手で事故起こしやすいと思うよ。
言っちゃ何だが、>>14で>>10の項目に｢>>｣つけちゃうあたり
アスペっぽい？>>1>>2>>4ってそのアンカーの書き込みかと
思っちゃったけど。それは俺がアスペだから？
俺もアスペだったんだが若い頃は知らないで
自分で色々やってみたり、人にやらされたりしたよ。
当時はネットなんてなかったから「自分の考えを人に分かって
もらうにはこれしか無い」と言われて自分の考えをビラに印刷して
関係客にまいたりしたよwあと「タイプが違うああいう人間と
つきあってみろ」と言われた人間に近づいて話しかけてみたら
全然合わなくてメチャクチャ嫌われたりしたり。
アスペだと分かってたら、まずやらないことだったなw

24 ：

>>17
やっぱバイトしながら勉強やった方がいいですかね・・・
居酒屋のバイトは先が見えてるから敬遠する気持ちはあります
孤立して惰性で続けるっていうのは僕にはよくあるので・・・
自分に合ったバイトを春のうちに探しておこう・・・
色々すんません・・・
>>18
清潔感は歯を磨く顔洗うのと風呂にはいるくらいしかないです・・・
全身ユニクロで1000円カットに通ってるので見た目はオタというのが恐らくだと思う
まちがえた・・・

25 ：

>>22
バイト先で孤立しないように努力する。
友達積極的にそこでつくる。会話、挨拶を笑顔で。
・・というのがコミュ能力UPには必要なのではないでしょうか。
・・少なくとも、「孤立しても気にせずそのまま働き続ける」というスキル
は身に着けたいところです。
だってそうでないと卒業して就職できてもすぐ辞めてしまうことに
なりますからね。就職先でそういうことにならないようにバイトで己を鍛えるんです。
孤立しても辛くないバイトや仕事もありますけどね。
バイトでいえば、家庭教師とかメンバーがしょっちゅう代わるものとか、話す暇もない
ほど忙しいとか、配達とか。
しかしそれでは将来の就職先の選択支が少なくなりすぎますから。

26 ：

>>21
親に迷惑をかけたくないというのが理由です
仲は悪くはないと思う

27 ：

えー？何歳になってもできるよね　友達なんて

28 ：

>>26
精神科に行く事がなぜ親に迷惑をかけることなのか
わかりません。親に相談していますか？
お金がかかるからダメだと言われたとか？

29 ：

>>23
社会人の方ですか？
仕事を続けられるコツをよければ教えてもらえないでしょうか？

30 ：

>>29
不必要にマイナスに考えすぎて人間関係を放棄して逃げ出さないことです。
「自分は嫌われているに違いない」「役にたたない自分がいても」「もう駄目だ終わった」
そういう妄想を膨らまして、人や仕事から自分から逃げださないことです。
だいたいが自分の考えすぎで、相手はこっちのことをたいして気にしてないことが多いんですから。
「敵は自分の中にいる」ということです。
それに真実、仕事ができなくても・・続けているうちにできるように
なってきます。
人との関係だって時間とともに変化します。努力すれば評価もされます。
逃げずに続けることで壁を乗り越えていくことができたりもするんです。
逃げるのもときには必要ですが、逃げ続ければ自分に自信がつきません。

31 ：

>>25
何事も挑戦という姿勢が欲しい
>>28
親が職業柄地元の精神科の医者の多くと知り合いで
僕がそこに通う事で問題が拡大する恐れが

32 ：

>>31
＞親が職業柄地元の精神科の医者の多くと知り合いで
　僕がそこに通う事で問題が拡大する恐れが
問題が拡大するって意味がわかりません。何が問題なのか？
知り合いが多いなら逆に活用すべきではないかと思いますよ。

33 ：

>>不必要にマイナスに考えすぎて人間関係を放棄して逃げ出さないこと
人間関係を構築する前に戦わず関わりを持つ努力をせず
ずっと逃げだして生きてきた僕には凄く耳が痛い
考えすぎない事・・・
というよりマイナスに考えない事か
やっぱ向き合って何事も消化していかないと進まないんですね・・・
>>30
「敵は自分の中にいる」というのは多分俺の事だと思います
「自分は嫌われているに違いない」「役にたたない自分がいても」「もう駄目だ終わった」
↑全部当てはまってる

34 ：

>>32
仕事の知りあいなのです・・・

35 ：

>>32
本当は親に相談するのが一番いいんだろうなｗ
皮肉な話俺の親は精神科に勤めてて
何か色々立場があるらしいんだよね
ほんと笑っちゃう話ですよｗ

36 ：

>>35
笑ってないで相談しなよ。
あなたの人生だよ。
親が精神科に勤めてて子供が精神病んでても不思議なことは何も無い。
自分のために勇気を出しましょう。

37 ：

悩む＝精神的に何か問題がある、ってことは無い。
精神科に通うと、通院歴が記録されてしまうらしいし、
薬飲むだけで今の人間関係が良くなることなんて
ありえない。
夜早く寝て、朝早く起きるだけで、
色々人生は変わるものです。
バイト先や学校に、いつもより１０分早く行くだけで、
驚くほど周りが変わってきます。自分に自信が付きます。
http://www16.plala.or.jp/sleep_love/
ご参考まで

38 ：

>>31
アスペでも若い内に自覚して就活活動すれば、いい仕事に就けると思うよ
http://cybermarketclub.com/url/eebc
↑見れるかな？amazonの「アスペルガー症候群・高機能自閉症の人のハローワーク」という本の紹介ページだが。
アメリカ人の本だが、読んでみたらPC技術者など具体的な職業が出てた。
精神科に行けない理由
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1268391848/
↑などのスレッドも参考に
>>35
ちょっと前の人生相談板のスレで、
「精神的におかしくなって、医者の親に相談したら
薬出してくれて、それで受験もうまく行った。親（の仕事）は凄いと思った」
という書き込みもあったと思ったな

39 ：

>>1だけど遅レスだが
色々書き込んでくれた方
本当にありがとう
こういう場所でも親身に聞いてくれる人っているんだな
>>37
とりあえず朝飯から食うようにしたわ
しかし生まれてからずっとヒキってたから社会に出ると自分の常識の無さに驚く
もうごめんなさいって感じ
がんばんなきゃな
服装から何から自分の周りの普通の大学生が羨ましい

40 ：

精神と食物
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245149849/l50

41 ：

友達を作りたいと思っているのですが
何故か他人に興味が持てず
会話をしても話が全く続きません。
しかも最近ではポーカーフェイスになってきて
何を考えているのか分からない人と思われているようで悲しいです。
どうしたら他人に興味を持てるようになるのでしょうか。

42 ：

>>41
他人に興味ないというか自分に自信がないんじゃない？

43 ：

どういう事話せばいいんですか

44 ：

>>41
他人がいないと自分は生きていけないことを、知りましょう。

45 ：

>>42
>他人に興味ないというか自分に自信がないんじゃない？

自信が無いから接触を避ける、勇気が無いからこちらから話せないと
そう言いたいのでしょうか？
普通に知らない人に声をかけたり、会話程度はしますよ？
私が言いたいのは、そういう普通の会話止まりで
その人個人を知りたい、プライベートにまで触れたいとは思わないのです。
話が発展するネタが無いため、会話が事務的な程度に留まるので、
話し終わっても、特に印象が残らないのです。
>>41
>他人がいないと自分は生きていけないことを、知りましょう。
別に他人の存在を否定などしませんし、必要であれば会話もします。
余りにも話しが飛躍していませんか？
貴方はこういう人間だとまず決め付けてかかり、その後説き伏せ勧誘する
何処かの宗教みたいに思えます。

46 ：

他人に興味ない人がどうしたら他人に興味持てるかなんて悩まないような気がするけどまあそれはこの際置いとこう
「何を考えているのか分からない」って実際に言われたことあります？
ちなみに>>42>>44は僕ならたぶんあなたとは違う捉え方が出来ます。
彼らの本意はどうあれ。

47 ：

他人に興味がないけど、他人のレスには興味がある？

48 ：

>>46
友達を作るうえで一番何が必要なのか
自分なりに考えた結論が他人に興味を持つだったのです。
他にアプローチの仕方があればいいのですが、思いつかなかったので。
何を考えているのか分からないという件は、面として直接言われたわけではなく
第三者を通して聞いて把握しただけです。
>>47
正確には、他人のプライベートに興味が沸かない、と言った方がいいのでしょうか。
単に自分が、他人に自分のプライベートに触れられたくないから
自分も他人のプライベートに触れない、そういう自分の中で
線引きみたいな事をしているのかもしれません。

49 ：

人の興味や志向は『人対象』と『物対象』に大きく分かれるそうだよ。
他人に興味があるのは、文系や女に多く、接客業など対人業務に向いている。
物に興味があるのは、理系や芸術系や男に多く、物作りの仕事や研究職に向いている。
図にすると
　対人志向　←−−−−−−−−−−−−−−−−→　対物志向
だいたい中央から左右どちらかにズレてるもんなんだけど、
>>41はこの図だとかなり右寄りなんじゃないかな。
確かに他人に興味持てないと対人関係が苦痛だけど、無理して持たなくても良いと思うよ。

50 ：

超理系('A｀;)あぁ確かに、人より物に興味が行きますね。
そっか、人に興味を持たなくても、自分と同じ物が好きな人を探せばいいのか。
確かにそういう人と話しをする時は、その人の事ではなく、
その人が興味を持っている物についてボンボンと会話が弾みますね。
よくよく考えてみたら、単に同じ趣味の人を探せばいい。それだけですね。
こんな簡単な事が見えなくなっていたなんて（＞＜）恥ずかしい。
ありがとうございました。

51 ：

寂しい人生だったな・・・

52 ：

41はキモイな・・・

53 ：

>>1さんまだ見てる？

54 ：

>>41とは別の者ですが…
私は自分に自信がなくて、会話が続かず悩んでます
自分の話に興味なんかないだろう…と考えてしまったり
プライベートなことも、自分に教えたくないと思われてるんじゃないかと考えてしまったり
へぇ〜そうなんだ、とかで会話を終わらせてしまったり
興味を持つ、というより相手の言ったことを飲み込む、で終わり、となってしまうんです。
他人と会話したい、とは思ってるんですが…

55 ：

>>54
｢話し方」に関する本がたくさんあります。
5.6冊読んでみてはいかがですか。

56 ：

何かおすすめの本など、ありますか？
多すぎてどんなものから読んでいったらいいか…。
人前だと、地声とは違う声になって
途端に通らなくなってしまったりもするんです

57 ：

大学で友達が出来る…
そう思っていた時期が僕にもありました。

58 ：

>>56「友達地獄」なんてどうだろう？

59 ：

>>31
周りにプロがたくさんいるなら、スレ主さんはとっくの昔に「あの人はあれな人だね」って見抜かれてるよ
親が医師なら親に相談すればいいんだし。
医師の子が通院すると親が変な目で見られるって、それ患者に対する差別じゃない。
プロが差別するってこと？自分でそう決め付けてるんでしょ？
単なるお客さんなのに、「差別され疎まれるべき対象な筈だ」と。
スレヌシさんには認知療法って本を薦めるよ。
自分が如何にレッテル張りして行動を縛ってるかがよくわかるから。

60 ：

友達関係を維持するために、過度に気を使い続けて
バーンアウトしてしまった人を何人も見てきている。
みんな、共通しているのは、素の状態でいると
周囲から「俺(私)たちをバカにしているのか？」と問い詰められ
簡単にハブられる状態になる人で、
集団でいるときと、その人と一対一でいるときとで、
話す内容や態度が、ぜんぜん違うということだ。
ふだんは、周囲の意見に同調して、自分をしているだけであって、
内心、思っていることが発言と同じではないんだよ。
建前と本音は裏腹なんだよ。

61 ：

>>54全く同じ
全く同じ

62 ：

http://www.owarai.tv/movie/detail/872
これ観方によっては参考になるかも

63 ：

＊自分用メモ＊
1.先天的な異常
2.その他（広い意味での発達の遅れ、トラウマティックな体験など）
++問題点++
�@2.その他の場合だとして、判断と克服は専門性が必要であるにも関わらず、
　最低限の知識すらない。中高生レベルの経験と知識で判断解決できる
　わけがないにも関わらず、自己解決しようとする。なぜか。
自分の状況、発達段階というもの、そもそも発達という考え方自体が
　恐らく理解できていない。
　それはつまり発達すれば問題が解決されることが分かっていない。
　→自分を責める。→発達が遅れる、もしくは逆行する。
�Aアドバイスを送る側にも最低限の知識がない。
++その他++
自己解決しようとする理由について
1.これに限らず１つ１つの小さな問題が意外と根深いことを知らない。
その根深さを理解できない。
2.学校で教えない。学校で教わること、成績に関わるもの以外の
　勉強というものに考えが及ばないのでは。

64 ：

俺コミュ障だろうけど割と本気で就活で詰むかもしれん怖いよぉ
今日飲み会だったけど、なんか皆もう生きる世界が違うって感じだったよ
笑い至上主義きっつい。って愚痴ごめん

65 ：

コミュニケーション能力も対してよろしくはないがそれ以前になんか
亭ままでの俺の人生がなんかうまいこといかなああああいいい
何故なんだよおおおおおおおおお
原因はだんだんわかってきたけどおおおおおお
話きいてくれないかああああああ??????

66 ：

まあ嫌いな奴と仲良くしようとか友人になろうと思うから無理が生じるので
あって嫌いな奴は縁が無かった、或いは関係を持ちたくないってので遠ざける
べきだと思いますね。
特に学生時代はあまり利害関係が生じるケースは少ないので・・・・
その後で『何故アイツを嫌いなのか？』を自分で考えた方が良いですね。
無批判に周囲に従うのって自分を無くすだけで何の意味も無いし・・・・
社会人になれば嫌でも嫌いな奴と付き合わなきゃならないケースも多く
なるのでね・・・・

67 ：

ところでさあ
おまいら今何歳で今はどんな仕事とか学生したりして
今の自分しているんだあ？
おまいの今までの人生での良い影響を与えてくれた人物ってどんな
人間だった？
逆にすごく醜い影響与えられた人間はいつの時代の人間だよ？

68 ：

おまいらが人生でこういう嫌な体験したっていう時代って何歳くらいの時期よ？
こういうすごくストレス外障害になるほど苦痛を受けたっていうの簡単にカキコミ
でもしてくれよお

69 ：

おまいらおまいら
普段暇になった時あるじゃまいか
例えばカフェなんかで１人でぼっーとしている時は何を思考したりしてんだあ？
他人が気になる気になる

70 ：

おまいらのコミュニケーション能力でコレ駄目ってシチュエーションでも
体系ダンでもいいからカキコミしてみてくれやああああああ

71 ：

首都圏もチェルノブイリ並みに汚染されている（日刊ゲンダイ）2011年8月9日
医師の土井里紗氏はこう言った。
「首都圏はチェルノブイリ事故のような汚染はない、とされてきたが、（調査結果は）それを否定するもの。
降り積もった（高濃度汚染の）砂塵（さじん）が風などで吹き上がれば、皮膚や粘膜に吸着される可能性もあります」

72 ：

醜い影響でも後々じぶんにとってプラスになる

73 ：11/11/06

ほす