自分以外の奴が駄目　　　　　

1 ：10/11/11 〜 最終レス ：11/10/16

自分には学歴も無い、資産家でも無い、普通に生まれて、普通にぐれて、
努力して、独立して、結婚して、子供作って、家買った。
社員・友人・先輩・親戚・・・ほとんど失敗・・
何で？　勉強すればするほど、９割は失敗、負け組み。
人間は猛獣、嘘つき・怠惰・嫉妬・妬み・・・
本当に疲れる。
自分は普通でも、外車買うと妬まれ、うまいもん食うと嫉妬され、
海外行くと恨まれ、家買うと口聞いてくれない。
怒るとやめちゃうし、本当の事言わないし、陰で陰口を言う。
かと言って、一人では限界があるし。
どうして？？？

2 ：

これで相談が成立するんだろうか

3 ：

まず家買えたことを成功と思うこと。
そうやって成功と思えることを探していくと、いつも楽しくなるよ。
あと、他人の問題を解決する。

4 ：

なる野郎

5 ：

>>4
そうだね。そこらに理由ありそうだね。
私も何とも言えない嫌なものを>>1に感じたよ。ごめんね、努力家の人みたいだしもっと好意的にレスしたかったけど。

6 ：

会った事もねぇし、ここに書いてる文章しか読んでねーけどなんか>>1嫌いｗｗ
さぞかし周りを見下したお偉い方なんだろうよ

7 ：

余計なことに関わるから
余計な悩みが増えて
余計な苦労で損をする
見えない敵とは闘わない　一歩進んだネット戦士の
【スルー力で幸福論】

8 ：

＞3
ボランティアはやってますよ。
「気のいいおじさん」みたいな感じで、子供には人気ある。
でもね、結構嫉妬とか多いのよ、例えば「町会長」みたいな立場になると、
ひがむ奴が、ボランティアの中にも出て来る。
家族にも頑張ってるし、社員にも頑張ってるし、ボランティアもやってる。
問題は解決してますよ。フルスピードで。
１日何十個もやってる。
疲れるわ〜

9 ：

＞5
別に良いよ。
５がどのレベルか解らないけど、９０％の人は妬む。
イチローは、マナーも、努力も素晴らしくて、愚痴もこぼさない。
俺は今はできない、外ではやってるが、ココでは本音でいいだろ？

10 ：

＞6
の様な奴がまさしくその典型。
自分は何様なの？　
俺は「普通で努力してるんだけど、どうかな？」って聞いてるのに、
「嫌い！」「見下した」「お偉いさん」　これだよ。　決めつけと、偏見。
馬鹿丸出し。

11 ：

>>1
同じレベルの人と付き合った方がいいよ。
２ｃｈもレベル低いんだから。
妬み、僻みの宝庫でしかないんだから。

12 ：

てめぇは恩きせがましいんだよ。こんなに努力してるんだからだから何？
家族に、周りに好かれてあたりまえなはずなのにって？自己満のナルシズムにしか見えねーよ
果てはうまくいかねぇから周り見下して、そんな奴は好かれるわけがねぇ

13 ：

>>1
「社員・友人・先輩・親戚・・・ほとんど失敗」
に関して、かわいそうだとか、成功すれば良かったとかの気持ちは
あるのだろうか？
人生に、勝ち組、負け組みといってるが、
人生では、勝ち組になったり、負け組みになったり、いったりきたり
するものでは。
嘘つき・怠惰・嫉妬・妬み・？？
項羽と劉邦という本の最後に、項羽は相手を白か黒で（敵か、味方か）
わけ、劉邦は人間は、灰色で、白になったり、黒になったりするものだと
とらえていた、だから漢の初代皇帝になった。
�@あなたのように、がんばれない人はそういうものだと思うこと
�A気にしないこと�Bできることをしてあげること。
まわりの人の成功をねがってやる気持ちは、あるのだろうか？

14 ：

>>1
まぁ人間なんてそんなもんだ。
あきらめて　立ち回り方かえろ

15 ：

人の上に立つやつにしてはちょっと無邪気な気がするな
その無邪気さが周りにいらん反感を覚えさせてるんじゃないのか

16 ：

>>１１
そうなんですよ、それが最初の質問「なんで馬鹿ばかりなの？」
２ちゃんの人生相談が馬鹿ばかりなのは、なんか変だよね？
日本一の掲示板の人生相談が・・・

17 ：

>>１２
そうなんだよ、馬鹿な奴に限って開き直り。　自分の事（失礼な文面）は置いておいて
人には完璧さを求める。「だからなに？」「自己満のナルシスト」「見下してる」
笑っちゃうよね〜
車の免許も、車も持っていないくせに、「お前はF１ドライバーで遅い」とか「俺はーリが好き」とか言う。

18 ：

>>１３
自分の親父が失敗している。じいちゃんもね。
バイト先の社長も失敗している。（恩人）
最初の会社負債１０億、次の会社身売り、仕方ないので独立→成功。
昔の上司と組んで仕事をやったが、３０００万借金残して逃亡。
先輩も倒産。
先輩を会社に入れたが、ネットで散々遊び、注意すると退社。
後輩を何人も会社に入れたが、数年で限界、一人ずつ退社。
今までどれだけ人の成功を願い、時間も金も（最高３０００万）投資しても、
陰で遊び自滅する。
ボランティアは無償で、毎週している。
まえね、友人の東大のカウンセリングの先生に聞いた事あるけど、
「それ言ったら嫌われるよ」と言われた。
でも本当馬鹿ばっかり。
そういうのに限って、近寄って来るし、噛み付いて来る。

19 ：

>>18
すばやい回答ありがとう。
たぶん、自分と同じ尺度で、相手に要求しているのでは？
「後輩を何人も会社に入れたが、数年で限界、一人ずつ退社。」
全滅であれば、
ボランティアは無償で、毎週？？
がんばりすぎないで、自分の好きなことをすれば。

20 ：

>>19
残念ながら、零細企業に優秀な人材は来ない。
あの手この手で何とか組織化するだけ、それでも出来ている零細もあるので、
頑張るしかないのだ。
２０年やってるメンバーは、ぜんぜん個性は違うが、プロだ。
スパイ大作戦みたいな感じ、古すぎたら嵐、
それぞれが個性を持ってる。
決して完璧さは求めてないが、挨拶も出来ない、笑顔も出せない、
目標も設定できない、達成も、勉強も・・・
確かに凄い奴もいる、理科大出て、ＬＳＩ設計やってるような・・
でもやっぱり９０％は・・・
自分の好きなこと？
子供の頃からの夢が職業で、上手く行ってる（完璧ではないが）
ボランティアも楽しいし、バイクも乗ってる、楽器もやってる、
家族も家もある、そこは楽しく忙しくやってる。
失敗する奴、忠告しても出来ない奴、なんとなくリタイヤする奴、
逃げていく奴、捨て台詞する奴・・
宿命なのか、修行なのか、疲れる。
手を広げすぎないようにはしているんだが。

21 ：

自分と同じように成功している層と付き合えばいいんだよ。
それができないのは、付き合う層を自分で開拓してないから。

22 ：

>>15
そうか・・
無邪気すぎる？（そこをもっと聞いてみたいが）
ぱっと見長軽く見え、話すと軽くて、突っ込むと重い、と言われる。
ヤンキー姉ちゃんには「話さなければ良いのに」と言われ、
真面目姉ちゃんには「話すと良い人ね」と言われる。
どうしたらいいんだ？

23 ：

>>21
うんうん、社長の友達も多いよ、ボランティアの友達も多い。
でもさ、前から言ってるとおり、社員や部下、子供も教育しなければならないし、
親戚や友人は変わらないし、外注や下請け、馬鹿な客もいる。
相対的には馬鹿が多い。

24 ：

バカが多い、自分とは違う人種だ　とわかってるのに
なぜそのバカと対等に付き合おうとするのか。

25 ：

>>24
そんなことは不可能だ。
中学生だとする、Ａ組のガリ勉のａ君とｂさんと勉強し、B組のｃ君と勉強し、
Ｃ組のスポーツマンd君と部活やり、Ｄ組のeさんと生徒会やる。
で生きていける？
実際は、近所の馬鹿どもと付き合わなきゃいけないし、塾でも馬鹿がうようよ、
子ども会でも馬鹿が居て、ゲーセンでも馬鹿が居る、駅前では馬鹿に喧嘩を売られ・・・
ここでは馬鹿と言ってるが、表面はいい子、普通の子・・・

26 ：

笑っちゃうよね〜とか寒い
一流の経営者や上に立つ人間はやっぱ人徳あるよ。社員に毎日ありがとうと言ってくれたり。この人について行こう、頑張ろうと思うもんな
周りを見下すのは弱い証拠。周りがついてこないのも、敵意をもたれるのも全部己のせいだと知れ
。
つうかこんなとこでさえ敵作ってんじゃどうしよーもねえよ、器が知れる

27 ：

>>1
勉強すればするほどって、誰が？
その言い方じゃ、どう考えても
自分以外の人間は、どんなに勉強しても
どうせバカなんだから、だめだろｗｗｗ
ていう風に勘違いする人もいるよ。
ンで、そうじゃなく本当に、この言ったとおりの意味だったとしたら
貴方は相当傲慢なのかも。

28 ：

てかね、人にバカにされる人は
どこかで自分が気づかないうちに
人を見下してるもんだよ。
うまいもの食べて、人に言うとき
お前ら愚民は食えないだろうみたいな
態度で言ってない？　無意識でも。
家でも車でも、家族でも、人は自分が頑張ってることを
先にけなされなきゃ、他人のことは、そう気にならん。
ここの人たちに問う。
どこかで誰か知らない人が、何かすごく幸せとして
何か気になるかえ？
多分、多くが「ふーん、で？」ってなると思うが。

29 ：

＞26
「一生ディナーをする事がない奴に、何を言われても気にしない」って書いてあったけど。
単なる批判はうんざり、人には完璧さを求める。
自分は何も言わない。

30 ：

＞27
「勉強すればするほど、自分が知らない事が気がつく」って、名言だし、セオリーじゃない？
馬鹿でも２４時間１０年必死に勉強すれば、相当なレベルに行くよ？
あなたの決めつけの方が傲慢じゃないんですか？

31 ：

＞28
最初に書いているつもりだが、よく読んでくれ。
「俺は普通で、普通に努力して、普通の幸せをつかんだ」←なんか見下してる？
「親父や先輩等々が失敗して」←見下そうが何だろうが関係ないだろ？
「外車を買って嫉妬され」←事実であって、見下してるわけではない。
実際に買った人なら解るけど、ゴルフでも中古でも、その日から口聞いてくれなくなる人が居るんだよ。
不思議な事に。　１００人に１〜２人よ、あとは関係ないし、逆に友達も増える、「ゴルフ買ったんですね、乗せて下さいよ」って
「気にするな」で終わっちゃうけど、人間てそういう生き物、嫉妬妬み嫉み・・バカバカしくて面白い。
これ３回連蔵投稿で終わりだけど〜
馬鹿なカミサン別れりゃ良い、出来の悪い子供見捨てりゃ良い、馬鹿な親戚付き合わなきゃ良い、
できない社員首切りゃ良い、負け組の友人付き合わなきゃ良い・・・
そういうもんじゃないだろ？

32 ：

いやいや　バカと付き合わなきゃいい　ってことじゃない
バカに「バカでないこと」を過剰に期待するなということ。
自分と同じと思ってはいけない　事実別の人間なんだし。
バカはバカとして受け入れ
この駒をどう操作すれば自分にとって利になるのかと考えてみればいい。
付き合うんじゃない　操作する

33 ：

>>32
そうだな、了解
自分の言う、馬鹿の中には「しょうがない奴だなあ」大阪の阿呆の意味合いも入ってるんだが。
ある人に、「見切れ」って言われて、そのとうりにしたら凄く楽になったんだけど、
いわゆる「大人のマナー」って奴だよね。
みんなは上手くいってんのかな？

34 ：

最初に「馬鹿だな〜」と感じたのは親父。
酒飲んで、猟銃やって、釣りやって、家が建たなかった。
友達のうちはほとんど持ち家。
「なんでかな〜？」って思ってた。
要するに、ちょっと儲かると時間も金も遊んじゃうんだな。
その先の大きな目標がない。
精進がない。
会社も廃業しちゃったし。
若干借金も残して、タバコ吸い続けて、肺癌で死んじゃった、５５歳。
人よりは良い親父だと思ってる。
でも目標半ば、若すぎる。
アホやな〜

35 ：

２番目は、バイト先の社長。
半分人生の恩人でスゴく影響も受けたし、尊敬もしてる。
掃除会社みたいなのをやってるんだけど、バイト多い時で十数人使って、馬力はスゴイ。
政治家の鞄持ちから、芸能プロダクション、ホテルバーマネージャー、メンテナンスの会社立ち上げ。
自由に気ままにやってる。
だけど、私生活はボロボロ。
金ない、妻ない、子ない、家ない、老後ない・・
もうちょっとうまく出来ないもんかね？

36 ：

>>1
好き勝手やって早死にした父親を「馬鹿だな」って思ってるんですよね
仕事に対してはバイタリティあるけど私生活が充実していないバイト先の社長を「馬鹿だな」って思ってるんですよね
普通に努力して普通の幸せをつかんだ貴方を
上の二人が見たら「馬鹿だな」って思ってるかもしれない
十人十色　価値観だって人それぞれ
価値観が違えば人の幸せも人の数だけ違ってくる
そういったことに気づけない　あるいはそういったことに目をつぶって
自分の意見を押し付け　自分の杓子定規だけでしか人を計れない人のことを世間では
「心が狭い」　とか　「器が小さい」　って表現されるんですよ

37 ：

出る杭は打たれる、出過ぎた杭は打たれない。
中途半端なんだよ
しあわせなら他人がどうあれしあわせなはず。
他人を卑下したいところで自分の小ささを露呈している

38 ：

仕事上 勉強上でのざざまな判断基準のなかで照らし会わせればな気にしもあらず ただ人様の家庭の中まで干渉するような盗聴するようなやからは判断基準を持ち会わせようなんて頭基地がいでイカれたゲスなやから意外の何者でもない倫理的に道徳的に

39 ：

なんか汚いものでも見たのかな。
自分を貫けないってのは悲しいね〜

40 ：

>>36
真面目に返事してくれてるのかな？
>>33をみてくれれば良いんだけど？
馬鹿の中にも段階があるって言ってるんですけど・・
大馬鹿野郎
馬鹿野郎
馬鹿
バカ
阿呆
アホやな〜
みたいな、
半分尊敬して半分なんで？（愛すべき人なのになぜ出来ない？）と思うんですよ。
後輩でも・・
「頑張ります！！」「命懸けます！」「骨を埋めます！」って入ってきてるのに、遊ぶ・・
結局売上げも、仕事も出来ないで、潰れてく・・・
「距離を置けば良い」「無視すれば良い」「気にしなければ良い」じゃなくて・・
「全部お前が悪い」じゃない。
中間てあるのかな？？

41 ：

>>37
出る杭？
問題は、「何故人間は９０％普通に生活出来ないか」だと思ったが？
学校出て、好きな道見つけて、普通に働いて、普通に結婚して、普通に幸せになる。
「平均的に幸せ」千差万別？　そんな事は百も承知。
でもやっぱり平均的に幸せってあると思うよ、世界的にも、歴史的にも。

42 ：

金あるし　恋人もいるし　名誉毀損で訴えるよ？

43 ：

>>39
見た見た。
新人社員の俺を陰ひなたから教えてくれて、カッコ良くて、仕事出来る、１０っこ上の先輩であり上司。
私生活も、遊びも数千万かけて遊んできた。（真面目な職業）
その上司（４０歳）が独立してやってたんだけど、借金で首が回らなくなって（６００万）
泣いて頼んできた「頼むから助けてくれ」「とりあえず６００万」「会社買ってくれ」
まいろいろあったけど、ふたを開けたら借金１５００万。
その後ものらりくらり借金し（個人）
全部俺に押してけて（３０００万）逃げて行った。
俺は年商１億だから、「良い勉強になった」と思ってるが、
気がついてみると、リーマンショックで多い多い・・・
幸之助先生は「不況また良し」と言って素晴らしいけど、
みんなちょっとした不況でぶっ飛んでしまった。
親父・社長の知人・先輩・上司・後輩・・・
なんでなんで出来ないのかな？
日々ちょっとした違いなのに？？

44 ：

>>43
お金が少ない（と思っている）人にとって、お金を持っている（ように見える人）がいるだけでも、妬む対象になる。
自分にお金が少なくて、いつも自由にできない。
商売をやっている人の懐に入るお金が、どれだけなのか知らない。
「会社をやっている＝お金持ち」に見えるんだ。
つまり「雇われている＝貧乏の原因」と思っている。
雇われてお金を稼ぐけど、上限があるように見えるんで、それ以上の収入がある奴を許せないんだ。
お金がなかったら、やりたいことをいっぱい我慢しないといけない。
それが、お金持ち（に見える）人に、矛先が向くと思ったらいい。
私は経営のことは知らないけど、いつも人の顔をうかがって生きているので、人の気持ちを考えてしまう。
ほとんどの人にとって、人の気持ちを察するなんてくだらないだろうけどね。
はじめは恐怖から、不安、自分への不信感からだったが、今は勉強してでも顔をうかがって生きている。
どうせ顔をうかがって生きるなら、相手の顔をチラチラみて何を考えているか解るほうがいいと思うからね。

45 ：

>>5
好意的にレスすれば、>>1もこの世には猛獣じゃない人間がいる
という証拠が手に入ったんだよ。
そこまで考えないと。

46 ：

>>42
金がある？
そりゃ誰でもあるけど、きみが民間平均３５０万以下の所得なら負け組だね。
公務員平均７５０万以上なら勝ち組。
恋人も千差万別だけれども、みんなに見せて「可愛いじゃん」って言われて普通。
結婚して（結婚式をあげられない場合が多い）、子供出来て（美人でも出来ない場合がある、障害児の場合もある）
新婚旅行も行って（行かない人が多い）、家買って（都内足立区で３０００万で買える）
車のって、ちゃんと育てて（２人以上、大卒）老後の資金（一人３０００万）
出来そう、出来るだろう、出来る、やってやるなら結構。
出来た時に訴えてくれ！
俺は居ないが〜

47 ：

>>44
逆に〜？
みたいな感じですか？
俺も昔々は、親父や兄貴の顔色みて生きてきたよそりゃそうだ。
でも中学の時にツッパリやったら人生変わった。
爺ももガリ勉も全部頭さげて、買ったね（表面上は）
女にももてた。
親父も兄貴も元気だから逆に仲間。
「お前なんか用？」「何見てんだよ？」で済む。
「あ！」「なんでもありません」
フフフ、成功体験て奴だね。
気に入らなきゃ、怒鳴って、殴り飛ばせば良い。
自分も散々やられたよ、そうやって男の仲間入り、序列が解る。
４３番さん、の組事務所に１ヶ月修行してごらん、人生変わるよ。
人の顔なんか見なくて生きて行ける。
勉強はすれば良い、普通に行きながら、修行してごらん。
俺はね、貧乏だから、一生懸命金欲しくて勉強して頑張った。
カネと女と外車と手にした（零細企業ですからね）
でもね、金あるといろんな馬鹿がよって来る、
女も悪い噂は流れる、食べると太るんだよ。
そうすると４３が言うように、嫉妬されないで、健康的に過ごすには、
一切人には喋れない、見せられない、悟られない。
という事になるんだ。
馬鹿だよね嫉妬する奴。

48 ：

>>45
俺の話はそれでオッケイ。
嫉妬された、恨まれた、騙された、勉強になった。
ここに来る人生相談をする側の人＝問題を持っているはずの人＝（私に）たぶん批判的に突っ込む＝もしくは嫌いウザイ。
ここに来る人生相談に回答をしようとする側の人＝ある程度苦労を乗り越え成功＝（私に）たぶん中立か好意的に突っ込む＝説教
これだと僕のしている「なんで回りの人の９０％が普通に出来ない人？」の質問にカスらない、もしくは平行線。
出来ない人＝挫折する人＝９０％の人、に対する鋭い突っ込みをお願いいたします。

49 ：

46-48は、ある種の暗号だと思うんです。
誰か解読できませんか？

50 ：

ジローさんか。前にもスレ立ててた。

51 ：

なんかレッテル貼りかい？

52 ：

マジレスして欲しいな。

53 ：

test

54 ：

sage

55 ：

a

56 ：

d

57 ：

あ

58 ：

ｔ

59 ：

a

60 ：

あ

61 ：

u

62 ：11/10/16

あ