1read 100read
2011年10月1期自作PC【US】SandForce Driven SSD no.2
TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
・ 次のスレ
【Fermi】NVIDIA GeForce GTX5xx/4xx総合 Part27 【やんばる】沖縄県の自作事情【島尻】 【FF11】 FFベンチスレ Part72 大阪梅田情報網 その14
【US】SandForce Driven SSD no.2
1 :11/02/28 〜 最終レス :12/01/05 SandForce製コントローラを搭載したSSDを語るスレです。 SandForce http://www.sandforce.com/ 前スレ SSD Sandforce総合 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1275271917/ http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/jisaku/1275271917/
2 : 国内で流通している、又はしそうな2.5インチSSDの一覧 ●第一世代(Read/Write 260MB) ■SF-1200 Series(MLC)【Client用途】 A-DATA S599 CFD SSD SNS1Q Series (注1) Corsair Force Series G.Skill PHOENIX(PRO) Series Mach Xtreme MX-DS Series OCZ Vertex 2 (注2) PATRIOT Inferno Series RunCore Pro V Series Super Talent TeraDrive CT 注1:Write性能半分 注2:3.5インチモデルも有り ■SF-1500 Series(MLC)【Enterprise用途】 OCZ Vertex 2 Pro PhotoFast G-Monster2 SFV1 Super Talent TeraDrive FT2 ■SF-1500 Series(SLC)【Enterprise用途】 OCZ Vertex 2 EX ●第二世代(Read/Write 500MB)(6Gbps) ■SF-2100 Series(MLC)【Client用途】【性能半分】 ■SF-2200 Series(MLC)【Client用途】 OCZ Vertex 3 ■SF-2500 Series(MLC)【Enterprise用途】【セクタ長固定】 OCZ Vertex 3 Pro ■SF-2600 Series(MLC)【Enterprise用途】【セクタ長可変】
3 : MLC SSD頂上対決!! PhotoFast「G-Monster2」はIntelの牙城を崩せるか http://www.gdm.or.jp/review/photofast_02/index_01.html 国内市場初SF-1200搭載 Mach Xtreme「MX-DSシリーズ」速攻ベンチ- http://www.gdm.or.jp/review/machssd/index_01.html 国内第2弾となるSandForce SF-1200搭載「CSSD-F200GB2-BRKT」速攻ベンチ http://www.gdm.or.jp/review/CSSD-F200GB2-BRKT/index_01.html メモリ界の大御所CORSAIRが作るSSDはやっぱり凄かった http://ascii.jp/elem/000/000/535/535071/ DOS/Vパワーレポート 2010年8月 SSD編 | PCパーツ大図鑑700 http://www.dosv.jp/feature/1008/21.htm SandForce新コントローラー、SF-2000シリーズ発表 http://www.gdm.or.jp/pressrelease/201010/07_08.html
4 : Corsair's Force SSD Reviewed: SF-1200 is Very Good http://www.anandtech.com/show/3656/corsairs-force-ssd-reviewed-sf1200-is-very-good Understanding SandForce's SF-1200 & SF-1500, Not All Drives are Equal http://www.anandtech.com/show/3661/understanding-sandforces-sf1200-sf1500-not-all-drives-are-equal The Impact of Spare Area on SandForce, More Capacity At No Performance Loss? http://www.anandtech.com/show/3690/the-impact-of-spare-area-on-sandforce-more-capacity-at-no-performance-loss OCZ's Vertex 2, Special Sauce SF-1200 Reviewed http://www.anandtech.com/show/3681/oczs-vertex-2-special-sauce-sf1200-reviewed SandForce Roundup! Corsair Force F100 vs. OCZ Vertex 2 vs. OCZ Agility 2 http://www.pcper.com/article.php?aid=911&type=expert&pid=1
5 : SandForce intros next-gen SF-2000 series SSD controllers http://techreport.com/discussions.x/20440 SandForce SF-2000 Series SSD Controllers Detailed - SandForce SF-2000 Controllers Announced http://www.legitreviews.com/article/1429/1/ SandForce Announces Next-Gen SSDs, SF-2000 Capable of 500MB/s and 60K IOPS http://www.anandtech.com/show/3971/sandforce-announces-nextgen-ssd-controller-sf2000-capable-of-500mbs-and-60k-iops OCZ'z Vertex 3 Pro Demo: World's First SandForce SF-2000 http://www.anandtech.com/show/4100/ocz-vertex-pro-3-demo-worlds-first-sandforce-sf2000 OCZ Vertex 3 Pro Preview: The First SF-2500 SSD http://www.anandtech.com/show/4159/ocz-vertex-3-pro-preview-the-first-sf2500-ssd OCZ Vertex 3 Preview: Faster and Cheaper than the Vertex 3 Pro http://www.anandtech.com/show/4186/ocz-vertex-3-preview-the-first-client-focused-sf2200
6 : Google検索 「s599 見失う | 見失い | 低温」 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=s599+%E8%A6%8B%E5%A4%B1%E3%81%86+%7C+%E8%A6%8B%E5%A4%B1%E3%81%84+%7C+%E4%BD%8E%E6%B8%A9 Google検索 「ファームウェア MX-DS | MXSSD2MDS」 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2+MX-DS+%7C+MXSSD2MDS
7 : http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/64.html
8 : ('A`('-`('д`('_` ) ノ ノノ ノノ ノ) ノ| 「「 「「 「「 「「
9 : また糞VIPwikiか そんなもん何の参考にもならんから貼らなくてよろしい
10 : SF-1200系のtips AHCIとIDEをCrystalDiskMarkで比較 http://benchmarkreviews.com/index.php?option=com_content&task=view&id=505&Itemid=38&limit=1&limitstart=10 ・AHCIの方が断然高速 ・ただし4K(QD=1)はIDEが若干速い パーティションアライメントの影響 http://www.dosv.jp/other02/1011/images/08/img04_l.jpg ・アライメントがズレていると4Kライト性能は1/3 ・よってXP環境ではアライメント調整必須
11 : ECC(エラー訂正)機能の仕様比較 http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20110224004/ Sandforce SF-2000 55bit/512Bytes Marvell 88SS9174-BKK2 48bit/2KB Indilinx Thunderbolt 73bit/1KB エラー訂正の精度:Sandforce>>Indilinx>>Marvell
12 : > CFD SSD SNS1Q Series (注1) > 注1:Write性能半分 これ残念ですよねえ
13 : OCZ Vertex 2 100GB SandForce SF-1200 SSD Review http://www.legitreviews.com/article/1299/10/ から OCZ Vertex 3 240GB SATA 3 6Gbps SandForce SSD Preview (SF-2281) http://www.legitreviews.com/article/1552/5/ へ
14 : >>1 乙です ショーもないテンプレが立派になって(つД`)
15 : >>14 いやいや、テキトーっすよ
16 : インテルの510シリーズがランダム性能劣化の糞、 CrucialのC400もキャッシュで誤魔化していたランダム性能がキャッシュ半減により劣化。 OCZ Vertex3 ttp://www.ask-corp.jp/products/ocz/2-5inch-sata3-ssd/vertex3.html ttp://www.ask-corp.jp/products/images/ocz/Vertex3_bench01.jpg SandForce始まったな。
17 : 本当にそのランダム4Kライト出るなら即買い
18 : intel環境:◎ 高速SSDのパフォーマンスを極限まで引き出す震撼性能 http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/430/008/html/510_120_1000mb.jpg.html http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/430/008/html/corsair_1000mb.jpg.html http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110226/image/ifm2s14.html AMD環境:× 非力もっさり低速化で豚に真珠 http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/430/008/html/510_120gb_amd_11_1_1000mb.jpg.html http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/430/008/html/corsair_1000mb_amd_11_1.jpg.html http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110226/image/ifm2s16.html
19 : 一番詳しいAnandtechのレビュー OCZ Vertex 3 Pro Preview: The First SF-2500 SSD http://www.anandtech.com/show/4159/ocz-vertex-3-pro-preview-the-first-sf2500-ssd/1 ランダムリード http://images.anandtech.com/graphs/graph4159/35428.png ランダムライト http://images.anandtech.com/graphs/graph4159/35427.png http://images.anandtech.com/graphs/graph4159/35442.png シーケンシャルリード http://images.anandtech.com/graphs/graph4159/35426.png シーケンシャルライト http://images.anandtech.com/graphs/graph4159/35425.png Trim前/後の比較 http://www.anandtech.com/show/4159/ocz-vertex-3-pro-preview-the-first-sf2500-ssd/6
20 : G.SKILLのフォーラムワロタ >watashino 128 GB Falcon II ga kowareta. demo kono kaishaha atarashii firmware wo matte matte shika ittenai. Nihonno minasama kono >kaishano ssd wo kawanaide kudasai. >tsukaenai ssdni 34.000 Yen haraimashita NANDAAAA.... http://www.gskill.us/forum/showthread.php?t=1085
21 : これ何だよ http://ftp.heanet.ie/disk1/sourceforge/s/project/sa/sandforce/
22 : ソースきたか
23 : >>19 SF-1200で問題だった劣化が酷い&Trimもほとんど効果ない件が、 かなり改善されてるな。今回こそSFは買いか?
24 : http://xtreview.com/addcomment-id-15126-view-Kingston-SSD-on-base-of-sandForce-SF-2500.html At the end of past month Swedish associates reported that kingston company also develops solid-state disk on base of sandForce controllers series SF-2000, which not only ensure the support of SATA-600 interface, but also increases the information transmission speed to 500 Mbyte(s)/s. 先月(1月の書き込みなので2010年12月の出来事)スウェーデン人の話によるとKingstonが SF-2000ベースでシーケンシャルが500MB/s以上のSSDも開発している。 Kingston SSD on base of sandForce SF-2500 controllers will appear not earlier than May present year, but later the company will release SSD with SATA-600 support on base of jMicron and Toshiba controllers. KingstonのSF-2500ベースのSSDは5月以降に発表される。 その後KingstonはJMicronと東芝コントローラーのSATA6GbpsのSSDもリリースする。
25 : Kingstoneも出すのか 期待してる
26 : jMicron and Toshiba controllers. って、普通に考えたら東芝コントローラのSSDも出そうだけど KingstonはJMicronコントローラに東芝のファーム乗せたSSDを2回出してるから またそのパターンかもなぁ JMF616(TC58NCF618GBT) JMF602(TC58NCF602GAT) http://www.legitreviews.com/images/reviews/1005/toshiba_controller.jpg
27 : >>25 そのときふしぎな事が起りそうなメーカーだな
28 : Sandforceて、デフォルトで保存データ 暗号化されるんでしたっけ。 暗号化されないストレージは使えない ことになってしまったんで、、
29 : Sandforceは暗号化じゃなくて圧縮のはず
30 : ハードウェアレベルで圧縮と共に勝手に内部で暗号化もするよ。 SF-2100/2200の場合はこれ >Data Encryption: AES-256 & 128 内部の暗号化キーは自動生成エンジンで生成するので他の個体とはキーが被らないらしい。 更にユーザーレベルでもこういう暗号化が使える >Optional disk password; TCG OPAL (available option) 暗号化できるからって業務で使うのはやめといた方がいいと思うけれども。
31 : >>30 >ハードウェアレベルで圧縮と共に勝手に内部で暗号化もするよ。 ありがとうございます。当局の目を 逃れるための、方便でございます。
32 : 地震の影響が大きいと思うけど、SF-2281がすっかり音無しの構えになってしまったねえ。 発売されたら、このスレも少しは盛り上がりそうだけど。
33 : クソー、Vertex3シリーズから発表されていくはずだったのによ
34 : >>12 http://www.cfd.co.jp/ssd/sns1q.html ベンチマークのスクリーンショットが載っている。これを見る限り write性能半分というのはCrystalDiskMarkの圧縮不能データによる値で 0x00や0xFFでは200MB/s超えの普通のSF-1200の値が出ている。 つまりsequential write 100MB/sというのは SandForceの広告向け誇大性能を無視して 実測性能を表示したというだけだな。 何ら制限されているわけではない。 ごくありふれたSF-1200だということだ。 この測り方ならば他所のSF-1200も全部100MB/sだ。 安心して好きなのを買え。
35 : やめてよね もう1台買う前に値上がりしてしまうじゃない
36 : Micron C400とIntel 320/510が微妙なので Sandforceの新型次第では面白いことになるかもね
37 : CSSD-SM120NS1Qで念願のSSDデビューを果たして とりあえずワークエリア用のデータドライブとして使ってるんだけど、まあ満足。 ただ、CrystalDiskMark-3.0.1で計測したら、 フォーマット直後はWriteが100MB/sぐらい出たのに、 ADATAのファームウェアでアップデートして再起動したら Writeが86MS/sくらいしか出なくなってしまって、ちょっと残念。 それを除けばシーケンシャルと4K QD32のRead/Writeがほとんど同じ数値で 素性はとてもいいんじゃないかと思う。 ちなみにReadは200MB/s程度。 Core i7の初期型(トリプルチャンネル)の環境。Vista 32bit。
38 : CFDのやつ俺も買ったけど BIOSがAHCI対応してなかった\(^o^)/
39 : CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo ----------------------------------------------------------------------- CSSD-SM120NS1Q ファームウェア 3.4.6(ADATA S599) * MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s] Sequential Read : 199.292 MB/s Sequential Write : 90.247 MB/s Random Read 512KB : 197.120 MB/s Random Write 512KB : 80.397 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 19.010 MB/s [ 4641.1 IOPS] Random Write 4KB (QD=1): 52.957 MB/s [ 12929.0 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 114.460 MB/s [ 27944.4 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 81.576 MB/s [ 19915.9 IOPS] Test : 1000 MB [M: 8.9% (9.9/111.8 GB)] (x4) Date : 2011/03/23 11:49:32 OS : Windows Vista Ultimate Edition SP2 [6.0 Build 6002] (x86)
40 : >>32 他の新製品がコケ気味なので注目度は上がってる 良い意味で期待を裏切ってくれることを祈る
41 : C400より性能上で次はこれで決まりになりそうだな。 http://techreport.com/articles.x/20646/6 http://techreport.com/articles.x/20646/7 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110307_431672.html Vertex 3はコントローラにSF-2281を採用。MLCを用い、リード550MB/sec、 ライト525MB/sec、最大60,000IOPSのモデルとなる。 Vertex 3 Proはコントローラにエンタープライズ向けのSF-2582を用いた モデルで、ランダムアクセス性能が最大70,000IOPSとなる。 フラッシュはMLCまたはeMMCが用いられる。 この2モデルは2週間後の出荷開始を予定。さらにその1カ月後以降、 3.5インチと1.8インチのVertex 3、 SF-2582とSLCを組み合わせたVertex 3 EXも順次出荷を始める予定として、 ブース内で展示を行なった。 このほか、PCI Express x8接続のカードタイプのSSDである、 Z-Drive R3のデモを行なっている。Z-Drive R3自体は発表済みで、 SF-1500シリーズのコントローラを容量によって2個〜4個 (アドオンカードが必要な容量の場合は4個になる)搭載する。 最大容量は1.2TBで、リード1,000MB/sec、ライト950MB/sec、 135,000IOPSの性能を持つ製品だ。 そして、このZ-Driveシリーズの将来製品として、 Z-Drive R3と同じようなローハイトタイプのボードを使った Z-Drive R4の計画があるという。 R4ではコントローラをSF-2000シリーズに変更する。 6月のCOMPUTEXシーズンに合わせてローンチしたいとしている。 その他、G.Skill、RunCore、PARTIOTがそれぞれ SF-2000シリーズコントローラを搭載した製品を展示。 今回の展示は動作サンプルを用いてのものであるが、 製品出荷は各社ともに3月末としている。
42 : >>41 アホご祝儀なんて付き合ってられないから、個人輸入するか。
43 : SF-2200のバグ抜きってありますか? あれば欲しいんですが・・・
44 : >>43 さあ。そのためにfirmwareをアップデートするわけでしょ。
45 : OCZ以外から出たら本気だす 各ベンダは6月までになんとかしろや
46 : >>41 どうせこれ0fillとかの場合だけでしょ?
47 : 普通に使う分だとRW4Kオーバースペックだよなー
48 : 東芝は高いからSFに期待している SATA3にも期待している
49 : >>46 だよな、0Fillチートに決まってる
50 : 今月号のパワレポに載ってたけど0fillじゃなくて ランダムデータでもVertex3の圧勝だったよw 残念でした
51 : http://www.anandtech.com/show/4186/ocz-vertex-3-preview-the-first-client-focused-sf2200/3 海外サイトのレビューでも、べた褒めだな!
52 : あとは値段次第だな
53 : ん?ランダムリードは苦手っぽい?>>51
54 : >>53 たぶん、2つ目のRandom WriteはReadの誤植だね。 次のページだとそういう構成になってるし。 QD=32じゃないとRandom Writeの速度が落ちるのは 以前からのSandForce系の仕様だし、 キャッシュメモリ積んでない分 そういう面が弱くなるのはある意味仕方が無いんじゃ。
55 : >>50 が嘘こいた!
56 : 本屋で確認すれば分かる事では? C300にもVertex3がランダムリード(QD=1,32)完勝してる どっちが嘘付いてんだw
57 : Feeling with Vertex 3 http://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?86875&s=4025617c7a54321310bb1874390662d3
58 : って、他でも訊いてるけど、整理したいので知りたくて。 SandforceはIntelみたく、Over-provisioning気にしないで全域領域確保してもOK?
59 : Intelだっていらねーだろ、変な電波まき散らすな
60 : >59 Over-provisioning Intelでググってみれば。 IntelのPDF見つかるでしょ。
61 : 厨のキレ易さは異常
62 : ほとんど、宗教だからしゃーない。
63 : SandForceのOver-provisioningはファームバージョンで決まるので ユーザーにはどうしようもない
64 : ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110416/etc_ocz.html
65 : 買えたぶるじょわな人、もっとベンチ貼ってよ
66 : Z68のSmart ResponseにSF-2141採用か?
67 : S592がお亡くなりになられてたので CSSD-SM60NS1QをSATA1なノートPC用に購入 AHCI+ICH7M環境だけどまったくもって問題ない。 値段が異常に安いのがとてもよろしい。 randam4k(QD32)R/Wが妙に早い値がでてるのが面白いね。
68 : Corsair Announces Force Series 3 Solid State Drives http://www.techpowerup.com/145845/Corsair-Announces-Force-Series-3-Solid-State-Drives.html
69 : CORSAIRの奴、「Asynchronous NAND」(=ToggleDDR)だから東芝32/24nmか?
70 : CORSAIR CSSD-F120GB3-BK 120GB SATA 6.0Gb/s 販売価格 25,480 円 近日(5/25頃)入荷予定 ご予約賜わり中! http://www.oliospec.com/item_detail/itemCode,CSSD-F120GB3-BK/ CORSAIR CSSD-F240GB3-BK 240GB SATA 6.0Gb/s 販売価格 58,980 円 近日(5/25頃)入荷予定 ご予約賜わり中! http://www.oliospec.com/item_detail/itemCode,CSSD-F240GB3-BK/
71 : MAX並か
72 : MaxIOPSと比べてMTBFが半分だな 保証3年だからいいけど 値段安いね コルセアも代理店保証3年かな?
73 : http://www.corsair.com/solid-state-drives.html ForceSeriesGTだって 明日発売?の奴もそうだけどレビュー記事が見当たらん
74 : ノーマルと赤いのちがいMBTFが違うだけじゃないの?
75 : 赤いの来たー PQI S535 256GB SSD Review http://www.legitreviews.com/article/1619/1/
76 : Corsiar のSF2281 120GBが秋葉ドスパラで25K切ってる。vertex買ったばかりなのに。
77 : >>76 訂正 25kでなく20k切りだた
78 : twitpic.com/53ijf4 残念 赤いのに期待
79 : 昨日20k切り見て、ちょっと心動いたが買わなくてよかったw
80 : CORSAIR CSSD-F120GB3-BK で超ションボリでした。 0Fillの時だけはシーケンシャルリード/ライトで >>741 くらい出るんだけど、ランダムだとこんなもん。 http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/239109.png SB850と酷く相性があるのか、WindowsUpdate中に2回ブルーバック食らった。。。 速度が遅いのも相性のせいなのかなぁ
81 : 書き込む板間違えた。。。
82 : >>80 メジャーなI/F以外だと常にそういうリスクはあると思うよ。 特にSSDは結構厳しいみたい。 俺のSATA/150のI/Fに、SATAIIのHDD使う分には何も問題なかったけど とあるSATA2-SSD繋いで読もうとしたらファイルシステムがぶっ壊れた 他のSATA2-SSD繋いでみたらこっちはアクセスしに行くたびにプチフリ状態(JM602ではないSSDメジャーなSSDだけど。) 規格的には互換性があって、SSDもSATA/150として認識されてるのにこういうことが起こる。 新しいSSDでも相性問題が起こってもおかしくはない。
83 : SATA6GbpsをサポートしたチップセットはSB850と新顔のP67/H67/Z67くらいしかないのだが。 相性で速度が出ないくらいならまだしも、SB850との組み合わせでトラブルが発生するようなら 全く使い物にならんって話になってしまうよ。
84 : SB850は色々と相性があるわけだが。 もともとSandForce系はAHCIのコマンドキューの 取り扱いの方で最適化してもらわないと 性能が出ない設計なわけで。
85 : 知ったかぶりはいいよ
86 : Corsair Force 3 120GB SSD Review http://www.kitguru.net/components/ssd-drives/zardon/corsair-force-3-120gb-ssd-review/all/1/
87 : OCZはフルに使いたかったらIntelのSATA3に繋げとか指示無かったっけ
88 : Kingston Launches First HyperX SSD - Uses SandForce SF-2281 Controller http://www.legitreviews.com/news/10797/
89 : ↑7月中旬発売らしいです http://www.kingston.com/asia/press/2011/product/06a.asp
90 : Kingston, Patriot intro 6Gbps SandForce SSDs http://techreport.com/discussions.x/21055
91 : SuperTalent Showcases SandForce Driven Flash Drive http://thessdreview.com/latest-buzz/the-ssd-reviewcomputex-taipei-update-supertalent-showcases-sandforce-driven-usb-3-flash-drive/
92 : Kingston Releases HyperX SSD IN Blowout “WOW” Fashion! http://thessdreview.com/latest-buzz/the-ssd-reviewcomputex-update-kingston-releases-hyperx-ssd-in-blowout-wow-fashion/
93 : 「創業したエンジニアは、金を与えて追い出せ」という投資家の心理 http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20110531/192258/?P=2 これってSandForceのことなんじゃ・・・
94 : Indilinxかも
95 : 240GBも遅い Corsair Announces Force 3 GT SSDs For The Enthusiast http://thessdreview.com/latest-buzz/the-ssd-review-computex-taipei-update-corsair-announces-force-3-gt-ssds-for-the-enthusiast/
96 : SF-2181TB1はゴミ、完全な詐欺 SF-2281VB1じゃなきゃ性能でない 今後SF-2181TB1搭載した詐欺SSDが増えそうだなぁ
97 : 間違えた、ゴミなのはSF-2281VB1 まともなのがSF-2281TB1 http://www.storagereview.com/images/ocz-agility-3-controller.jpg Agility 3とかForce 3はSF-2281VB1 Vertex 3はSF-2281TB1
98 : こんな紛らわしいのって、マーケティング戦略自体がゴミなのでは?
99 : >>97 Vertex3MIもSF-2281VB1だが・・・
100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▲
・ 次のスレ
【Fermi】NVIDIA GeForce GTX5xx/4xx総合 Part27 【やんばる】沖縄県の自作事情【島尻】 【FF11】 FFベンチスレ Part72 大阪梅田情報網 その14