第一線のプロと話せる素敵なスレはWebProg板へ。
WebObjects 2スレ目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1013695600/
一応関連ということで、旧板の開発関連スレ。
あえて旧iMacでOSXとCocoaとJava＃２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1019113538/
手元に、Toshiba Libretto L1ではなくてWin2kであるというPCが無いので、
Macに入れてみるつもり。
ある業者は、初期のiMacでWOサーバを立ててお金を取っていた。
お金を取る気は無いけど、当初の目標はそのへんにしようと思う。
旧iMacがばりばりAPサーバになってるのって萌えじゃないすか？ｗ
OS 9.2.2からOS 10.1.4に起動しなおして、
おそるおそるCDを取り出して入れてみた。
自動起動しない。
とりあえず、インストールマニュアルのPDFを開いてみたが、
OSXのAcrobat Reader(?)がこれほどみづらいものだとは思ってなかった。
前途多難だ。。。
「Developer Tool入れたあとは、好きなほう入れれ」と書いてある気がする。
でもこれ、入れる必要あるんかな？
OS 10.1.3に添付してあるやつの方が新しかったら嫌だな。
と思ってたが試しに入れてみたら、アップグレードすると言われた。
セーフ。
で、「インストール先のディスクを調査中 残り13分」とか言われた。
レジストリとか見てちゃきっと更新するような発想は無いのかね。
うーん、カルチャーショック。つーか眠くなってきた。
折れは寝る。
パフォーマンスの最適化にすこぶる時間かけてますが何か？
つーか、まともな速度で動くのかな。。。
Rev Aでサーバ出来るっての見て、勇気沸いてたけど、怖くなってきた。
>>5
デフォルトの表示ソフト？
なんか、サイズ変えたら、ちょっと見やすくなったーよ。
凄い眠いんで途中で寝る予感。
>>7
全部入れ終わったら、ソフトウェアアップデートしてみます。
それで更新できるのかな？
何日か前のあたらしものに出てたよ
ソフトウェアアップデートしようと思ったら（いいんだよね？>>9）
ネットに接続してないとか言われたんで、また後でやってみる予定。
今起動すると感動が半減するので我慢してる漏れは変でしょうか。
とりあえず、最近予定が立て込んでて頻繁に書いていけないんで、
WOの初歩Tipsとか語ってみたり、
「他のAP鯖と比べてこんなところはどうなの？」とか、
「WOって何がいいんよ？」みたいな質問とか、いろいろ交わしていきたいな。
「WOっておいしいの？」的な質問も受け付けてます。
「WOあったらホームページ作るの簡単？ DWとどっちがいい？」とかｗ
>>11
もしこのトライアル版が気に入って、製品版買っちゃったら、
1名様にトライアル版を贈りたいと思ってます。
そんな感じで広まっていくのって素敵だな、と思うよ。
( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
もしそうなったら、買ってもいいと思わせるようなレポート書くから勘弁ｗ
# もしくは、買わなくていいと思わせるようなレポートか？ｗ
今からどきどきです。あとで本とか買ってこようと思うよ。
微妙に仕事が忙しいため、iMacを起動する余裕が無かった。
2ちゃんねるで糞スレ立てる暇があったら仕事しろと言われそうだが。
で、せっかくWindows 2000版があるので、作業機のOSを取り替えようと思案中。
一応紹介すると、使用機器はG3 333MHz/160MBのiMacと、
TM5600 600MHz/240MBのLibretto L1だ。
どちらも満足な性能とは言い難いため、速度での実用面も報告していきたい。
特にL1には既に開発用のLAMP(いや、WAMPか？)環境があるので、
それらとの併用や、WO以外のAP鯖での挙動を検証したかったりする。
OSのインストールが水曜まで出来ないため、ﾏﾀｰﾘ進行の予定。
まだ本も買ってないしなあ。
出来れば、LAMPとの開発効率の違いは徹底検証したいですね。
平行してPHPでロジックを書いてみるくらいの労力は裂く予定。。。
U160SCSI付きなら激しく購入
高い買い物でせうか。
ちなみに全くわかりまちぇん。
製品版WOが手に入りそうな罠。
# W@REZじゃﾅｲｰﾖ
正 式 名 称 す ら 理 解 し て な い あ た く し （鬱
日本ではXservって名前らしいよ。
製品版WOで勉強したいだけなら、QSがあれば十分な気もするが、
欲しいなら買ってみてもｶｺｲｲと思うので、漏れは背中押したいねｗ
ｼﾞｬｱQSでWOをｵﾍﾞﾝｷｮして、
夏くらいにXservとやらを買って梨に自慢する事に決めた。決めた是!!
くっそー。資源の差で負けそうだ。
でも、WOに対する意気込みでは負けない予定だZe!!
つーことで、新板のOSX関連スレを読んだらPCメンテしにってきます。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/15/ne00_sybasej.html
サボってないで書き込んでくれyo
楽しみにしてるんだからさ！！
正直、MacOSX版を試しに起動してみたんだが、
MacやProjectBuilderに慣れてないせいか、
どういう仕組みで動いているのかが把握しづらかった。
今日明日にでも本を買ってきて、一から把握しなおそうと思う。
知ったかぶりとか、今までに培ってきた知識をある程度忘れた方がいい気がした。
>>24
ごめんね。Sybase詳しくないんで、あとでフォローします。
まずは基礎からの予定。
Java 2 SDKは、JDKの新しい名称なんだよね。
やっとWindows 2000でまともに開発できる環境があったので、
PDFのインストールマニュアル(英語)を読みながらがんばってみる。
・これ入れる前にJDK 1.3.1かもっと凄いバージョンのを入れてね。
・メモリが256MB必要っす。
とか書いてある。
あとはAdministratorでログインして作業してねとか、
日本語版Windowsでしか動作しないよ、とか普通の注釈があったり。
とりあえず、http://java.sun.com/に繋いでJ2SE 1.4を入れてみる。
バージョン高くていいんかなー。いいんかなー。
怖いけど、まあいいや。
たぶん、20分くらい。
プログレスバー無しのインストールは心臓に悪いですよ。
まあ、無理にラジオ聞いたりしてる漏れが悪いのかもしれないけど。
で、むかついてプロセスしたら、態度をころっと変えて、
「インストールに成功しました」とか言い始めた。ｗ
単に終了処理が下手なだけならいいんだが、後々響きそうで怖い。
会社名を入れないとパスしてくれないインストーラに理不尽さを感じつつ、
Deployment, Developerの順番にインストールは無事完了。
ところで、この二つってなんとなく似てるから間違いそうになるのは漏れだけ？
スクリプトとドキュメントを入れてくれるみたいだが、
とりあえず一時フォルダに入れてから移動してもいいよ、
と言うので、お言葉に甘えてみた。
しっかし、沢山ファイルあるなあ。。。
ディレクトリも深いし。ファイル構成を気にしなくて良いならいいんだけど。
Deployment版を入れちゃだめなのね。
Developer版には実行環境としてのDeployment版が必須なので、
Developer版のインストーラで、両方インストールできるみたい。
激しく二度手間だった。鬱。
つか、インストーラ統一してもいいのにね。。。
ひとつのインストーラがふたつの意味を持つってのは、
Appleの流儀的によろしくないんでしょうか。
激しくローペースで申し訳なくなってきたけど、
インストール作業で力尽きたので、続きは起きてからにします。。。
たまたまタスクマネージャ見たら、
qgroup.exeが20個、OpenBase.exeが10個ぐらいプロセスがあった。
急速に萎え。
これって両方ともOpenBaseっすか。何かやばいの漏れてますか。
無性に腹立ったんで、本当は先に勉強してからにしようと思ったんだが、
もういい。OpenBaseアンインストールしちゃる。
で、既にインストールされてるMySQLとJDBC接続する所から始めよう。
うーん、なんともネガティブな出だしだ。。。
悪い予感がしながら、そろそろメニュー出るかなーと思ったら、
「完了しました」だって。
はー、WOスレが始まってもいないのに、
漏れってばWOをアンインストールしてしまったのでした。
そろそろ低次元すぎてついてこれなくなる人が出そうなので、
OpenBaseを諦めて使うなり真面目に調べて仕切り直ししようかと思ったが、
とりあえず、何故かWOが削除されていない。
なんだこれ、と思って試しに同梱のTextEditを開いてみたら、
ロゴは表示されるがいつまでたっても何も起動しない。
何が悪いんだろう、と想像を巡らせてみた。
・JDKのバージョンが高すぎるので、1.3.1に落とすべき。
・Dドライブにはセットアップ出来ないんでCドライブに（まさかぁ？）
・NTFSにはインストール出来ないんでFATに（そりゃ無いよな？）
・そもそもリブじゃスペック不足で無理。
で、いろいろ試行錯誤してたら、JREがってました。。。
Cドライブ(FAT)にインストールしても改善されず、
（JRE単体では正しく動作している）
アンインストーラも一回こけて二回目はうまくいったり、
（致命的なエラーです、だって）
アンインストールするだけで2回も再起動を要求したりして、
不愉快極まりない。
つーか、プログラムメニューぐらい消せよ。。。
「インストーラとアンインストーラの糞なソフトは糞」とか、
「Apple製のWindowsアプリは糞」という持ち前のジンクスが、
「そら見たことか！」と自己主張をしたがっている。
ま、ここは謙虚に、余所の環境では動いている事だし、
自分の環境かインストール方法が悪かった事にして、
とうぶんWindowsへの導入は諦めようと思う。
正直、仕事に使う環境を下手なソフトに壊されてもかなわんし。
ここまでで学習した経験で、別の機械に（ナイス誤変換）導入しよう。
・まず、JDK 1.3.1_03をインストールする。
・次に、Developer版だけをインストールする。
ぐは。応援されちった。
ちょいと別でやりたい事があって、HTTPクライアントとか書いてるけど、
こういうのもコンポーネント使うだけで解決できそうよね＞WO
で、MacOSX版は、実は感動の初回起動は終えてるので、
問題なく動作することは確認済み。
今日はもう時間が取れないので、明日試す時はOSX版で動かそうと思う。
ぐおー、おひさしー。
>>35
おひさしです。悲しくなるほどヘタレ進行ですってす。
Windows 2000版のインストールについて何か知ってたら教えてください。
Windows2kへのインストールか、どこで困ってるん？
とりあえず、JDKを含むアプリとかのインストールパスに半角英字意外の文字列はダメってところだな。
まだ仕事の内容がWebアプリ開発から少し遠くて良かったようなw
>>38
とりあえず、起動出来ない。
インストールがうまくいってないのかと思ってたが、別の原因かも知れない。
インストールパスはデフォルトなんで大丈夫。
http://www.shinshin.com/webobjects/memo.html
とりあえず、とっかかりでもつかもうかと思い、Hello Worldを実装。
Project BuilderはCamelBonesで慣れてたので、わかりやすく遊べた。
全然違う環境でも、違和感なく開発できるのっていいね。やるなPB。
つーか、こんだけの事は昔ｶﾗ当たり前のようにやって欲しかったぞ>MS
で、問題はWebObjects Builderという開発アプリだ。
これが、HTMLエディタのような風貌をしていて面白い。
つーか、実際これでHTMLを意識せず開発出来るのだろう。凄いなあ。
(続く)
とりあえずブラウザが起動して、
http://localhost:49287/cgi-bin/WebObjects/WOTEST.woa
というページが開く。
このポート番号はビルドするたびに変わるので、
テスト用にポートを開いている形なのだろう。
ソースはこんな感じ。(後述の時計が組み込んであるが)
ちなみに、漏れはHello Worldしか書いてない。
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 3.2//EN">
<HTML>
<HEAD>
<META NAME="generator" CONTENT="WebObjects 5">
<TITLE>Untitled</TITLE>
</HEAD>
<BODY BGCOLOR=#FFFFFF>
Hello World! 2002-05-29 17:34:29 Etc/GMT</BODY>
</HTML>
Project Builderから、Javaのソースを直接いじるわけだ。
既にWOComponentクラスとやらを継承したMainクラスがあるので、
そこにcurrentTimeと言う名前のNSTimestampオブジェクトを追加するわけだ。
このオブジェクトが、さっきのHTMLエディタみたいな画面で作る
Main.woに反映される。(currentTimeオブジェクトが表示される)
そこで、WOStringという変な形したアイコンをエディタにはりつけて、
Interface Builderとかでやるように、
currentTimeとWOStringをドラッグして線で結べば、関連づけ出来るというわけだ。
この「線で結ぶ」という操作が、コードと画面レイアウトをうまく分けて管理する
発想を、開発者に持たせられているのだろう。
VBみたいな感じも悪くないが、結びつきが必ず一対一になるため、
コピペが多発して、インスタンスという発想は出てこなくなる気がする。
なんか、PBとIBを褒めてるだけな気がしてきたが、
とりあえずJSPのような煩わしい物を書かなくて済みそうで、
わりと素敵だと思ってたりする。
View の開発はこうでなくっちゃ人に任せられないよね。
ただひとつ致命的な問題があるとすれば、速度の問題である。
正直、必要要件を満たしていない、
メモリ不足のうちのiMacでは、とても実用出来たものでは無い。
まあ、IEとマカー用。を開いてでかいファイルをダウンロードしつつ、
iTunesで音楽を聞きながらMSNメッセンジャーで会話し、
Project BuilderとWebObjects Builderを起動した結果なので、
160MBの物理メモリに対してここまでやる漏れが悪い可能性99%である。
それにしても、Hello Worldをイタリックにするだけで20秒かかったときは、
流石にどうしようかと思ったぞ。
ぜひ、もっと一般的な性能のMacで触って速度批判をしてみたいものだが、
とりあえず今は再びWindows版が恋しくなってきたりした。
ま、基本的にJava製の開発アプリって、笑い事じゃ無く最初に評価されるのが
「まともに動く安定性と速度かどうか」だった気がするんで、
そういう点では、たとえ遅れてもちゃんと動作したWOは凄いなぁと思ってたりする。
誰か12inchの新iBookにメモリ512MB積んで譲っておくれよう。
なんで12incなのょ
PBG4 800MHzにしる！
それはおまえが悪い。
ていうか、リブと愛マク同時起動で乗り切るってのはどうよw
>>このポート番号はビルドするたびに変わるので、
>>テスト用にポートを開いている形なのだろう。
少し違う。ビルドする度に変わるのは、-WOPortオプションが-1になっているため。
開発環境ではポート番号を固定する必要性が薄いことからこのオプション群は
デフォルトでは-1になっている。もう少し先に進んでJavaMonitorなんかで
アプリを動かすようになれば、ポート番号が固定されていくことが判ると思われ。
>>38
起動できないって、何が起動できないか？？
とりあえずリブで触れるようになったんで、使いこなす気が再燃中。
>>45 小さくないと、手軽に使ってみようって気にならないんだよな。
>>46 そうしようかと思って、リブに再インストールしてみたが。。。
>>47
ツッコミありがとうございます。
> 起動できないって、何が起動できないか？？
何もかも、ロゴ表示後に固まっ「てた」けど、
再インストールしたらまともに動いた。わーい。
けれど、再インストールも実は何回もコケてたりして、不安定感はあったな。
（不安定なのはWindows版だけね）
りお氏ご指摘のとおりPBのターゲットタブから実行可能ファイル＞引数で
起動引数を設定できます-WOPort 1111とか...
※なんかしゃっべってみたかっただけです。すんまそん。
>>49
マク版もそこそこ落ちる。
PBよりもWOBの方が頻繁です。
WOのダイナミックエレメントにCSSのクラス指定ができないのが痛い...できるのか？
ネットで調べ物してると何故かいにしえのWOスレに辿り着く罠。
eMacに1GBメモリ増設したら、WOは使い物になりますかね？
iMacはスペック的に遊べない次元なので、
Windows版で遊ぼうと思い、いろいろいじった。
・スタートアップの「Window Server」「Pasteboard Server」は外し、
WOで遊びたくなった時には、必ず最初に起動する。
・OpenBaseはうざいのでサービスから外す。要再起動。
で、Project Builderを起動していろいろいじったが、どうも違和感がある。
誰かが「Windows版は、WO4.5のインタフェースから変わってない」と
評していたので、それが原因だろうか。Mac版より扱いにくい気がする。
でも、Interface Builderを見る限り、
単にコントロールオブジェクトの柄が違うからそう見えるだけなのかもｗ
>eMacに1GBメモリ増設
全然余裕です。
<ぶりんく>りぶがいらなくなる感じです。</ぶりんく>
512でもまったくもって問題なしと思われ。
OpenBaseも安定するよん。
九分九厘リブがいらなくなるって事は、残り90.1%はリブが必要ということですね？
ノートにシル
九分九厘でなくて「ぶりんく」<blink>ね...マクでは点滅せんがのぅ
で、りお氏スレみて思いついたんだけど、
「FileUpLoad使ってxlsファイルなんかをOpenBaseにPOSTするアプリ作って見る」に
挑戦した途端に壁にぶちあたってます。
たぶんNSDataで受けるんだろうけど、こいつをどうやってStringに格納するのかがわからんのです。
とりあえず強制的にString変換したあとでヘッダ切り落とせば例の
NSArray.componentsSeparatedByString(vxSource, "\t")
が使えそうなんだけど....うーん。
The house of the unbelievers shall be razed and they shall be scorched
to the earth. Their tags shall blink until the end of days.
from The Book of Mozilla, 12:10
>until the end of days.
激ウケしますた。
thousand thousand fold. The din of a million keyboards like unto a great
storm shall cover the earth, and the followers of Mammon shall tremble.
from The Book of Mozilla, 3:31
(Red Letter Edition)
流石にblinkには言及してません。
中身がC StringsのNSDataを受け取るという事かな？
だとしたら、
String str = new String(data.bytes,0,date.length);
で、どうですか？
#JAVAは５年ぶりなのれす。激しく間違ってる気もしなくはない。
String str = new String(data.bytes(),0,date.length());
で大正解でした。
ありがとうございます。
OpenBaseにCSV流し込むと2バイト化けて死にそうだったんでたすかりました。
×date.length
○data.length()
日付の長さを取って来てどうするんじゃ！（ｗ
とりあえず、
Macの購入計画を立てる
↓
良いツテを発見したが入手は茨の道
↓
手に入ったらまずはCamelBonesで遊びまくるの決定
↓
ソフトをリリースしてウハウハ
↓
そろそろWOでもやるか
↓
スレがdat落ちしててﾏｽﾞｰ
なんて事になったりならなかったり。
ときに、Win2k版のWOがシリアル通らなくなったんですが、
なんか仕掛けでもあるんでしょうか？
ｺｿｰﾘとアクティべーションしてるとか？ LAN内で2台に入れたのが悪いのか？
どうも用途がいまいちピンと来ません。
データベースと連動して動的なWebサイトが構築できる……と
いうような事は読んだ気がするんですが……動的なWebサイトつうのも
Apple StoreのBTOとかいったイメージしかなくて。
もうちょっと梨さんの実験検証が進むと実態が見えて来そうな
期待感もあったりなかったり。
ネトゲーのデータ管理やデータ加工して配信とかできるのかなあ？
レジストリが、今は存在しないドライブを参照しまくってるのでいかれたくさい。
このスレも次の足切りで沈む運命にあるのかも知れないなあ。
>>65
検証するまでも無く、Webアプリの利点って、
Apple StoreのBTOくらいしか無いですよ。ｗ
JDBC接続が出来るので既存のDBと連動出来る訳ですが、
個人がホームページを作る分にはHTMLでやった方が早いです。
動的なコンテンツっつっても、perl/CGIとかphpでやった方がいいね。
簡単に出来るとか言っても、あくまで開発者のレベルでの話です。
このスレを立てた時に期待された（及び見込んだ）レベルは、
「WO入門」というレベルだった訳だけれども、
それでもWebアプリケーションの構築が必要な人間以外には、
実用化に漕ぎ着けるのは難しい気がします。
OSXもUNIXな訳で、最初からperlとphpとApacheは入ってるし、
それである程度のWebアプリケーションの駆動は可能なんだよね。
perlやphpでは出来ない規模で、
なおかつ個人で72,800円払ってJava Servletを使う意義のある
アプリって何？ というのが実際の「壁」じゃないかなあ、と。
だから、できが良くない気がするWindows版の話なんかやめちゃって、
マカが「Apple製だから活用したい」みたいなモチベーションから、
WOを初めて、それでいて成果のあがる方向性を模索したかったなあ。
WebSphereと比べて良い製品だというのは、声を大にして言えるんだけど。
Windows版ではそういう類のエラーメッセージが出てこなかったのが問題。
WebSphereやDB2もバージョン上がったみたいだけど、
最近は中規模（3千万以下とか）の開発案件では、
サーバを見積に含めないで考えることが多い(Tomcat前提とか)かな。
特にサーバが複数用意される仕事では、アプリケーションサーバは不利。
WOは「導入しても安い」という意味では大きいけど、
それをどうやって活かせばいいかというと、難しいね。
自社サーバでJavaで開発元が外国なんかだったりする案件を見ると、
技術が体系化されてて「ルールを覚える」のと「活用する」というのが、
わりと区別つきやすいって点は理想的かも。
開発側にそれを覚えるモチベーションを要求出来るかが問題やね。
IEEE1394にWeb Object
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
70 アップルコンピュータ
~~~~~■神と人間の境界線■~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
61 キャノン販売
60 NTT-ATテクノコミュニケーションズ
~~~~~■↑人に会社名を言って恥ずかしくないライン■~~~
55 サイバー・ラボ
54 ステラクラフト
50 オブジェクトビジョン
49 フレームワークスソフトウェア
48 千明社
47 テクニカルピット
46 メタテクノ
45 オフビートワークス
44 ステッド
43 ヘリオグラフ
42 アイザック
41 アーチシステムズ
40 アプロポー
~~~~~■↑業界内でのみ会社名を言えるライン■~~~~~~~~
39 ビー・ユー・ジー
38 エムアイ
37 イーリープ
36 ローラン
35 オブジェクトファクトリー
34 ペンギンシステム
33 アイ・ツゥ
32 エイビスシステムソリューション
31 シオン
30 プラネットコンピュータ
~~~~~■↑マカーが趣味でやってる零細企業■~~~~~
キャノンじゃなくてキヤノンだボケ
>>69
>WOは「導入しても安い」という意味では大きいけど、
>それをどうやって活かせばいいかというと、難しいね。
とりあえず、EOModelerを経験しておくのは大きいと思う。
煽り合いのネタとしては持続性に欠けるよな。
エンタープライズ向けって感じもするので、そこら辺の
厨房が中途半端に語ると却って突っ込み所満載になりがち。
従って「WO厨はｲｯﾃﾖｼ」とか「WOはペテンソフト」とか
そーゆー煽り返ししかできない。
と、いう辺りでは確かに旧板の鬼門ではあると思う。
俺もｻﾊﾟｰﾘだし、みんな「本当のところはどうなの？」という
疑問が頭をよぎったことはあるだろう。
その辺の検証という意味で、梨のWO運用日誌は興味深かった
のだけれど……。
本人の興味が他にいってしまった様なので、残念ではある。
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
経営者が未成年行の前科一般
煽り合いのネタにならなかった。
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
昔、OPENSTEP Enterprise というｳｲｿで動く開発環境があったのじゃが
今はどうなったんかのぅ？？
やんぐなのでそいつは知らんが、4.5までのWebObjects win 版げとすればWindows上でオブジェC使える予感
予感だけなのでご利用は計画的に
の一番右下。
すごく不愉快なんだけど、察してくださいね。
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この春mac板へきたばかりの方たちへ
２ちゃんねらの皆様へお願い
ウチのMACを助けてください。。。
♪パクリ屋アポー天国♪
