【帝国軍】徴兵制復活しようぜ【復活】

1 ：10/09/27 〜 最終レス ：11/11/25

徴兵制復活しようぜ

2 ：

とりあえず予備自衛官補の５０日訓練の義務化から始めよう

3 ：

まず防衛予算増やせ糞ミンス

4 ：

第二次中国出兵はじめようや！
国民はさっさとアップはじめい！
一人万を肝に銘じよ！
生きて帰ろうなどと思うな！
立派に属国民としてアメリカへ尽すべし！

5 ：

中国本土への出兵は反対
どうせ昔の日清戦争や日中戦争の時と同じように
日本兵の数＜捕虜。難民の数
で邪魔臭いことになる
適当に軍閥割拠で３つか４つに分裂して三国志ごっこや五胡十六国ごっこして欲しい

6 ：

奴隷的拘束の禁止という憲法の壁が…

7 ：

自衛隊版に立てんなクソ民間人

8 ：

メイドイン中華問題でまたこのようなスレッドが...
お腹一杯だしもういいやこのスレッド。

9 ：

>>6
自衛隊は奴隷的拘束なのかよｗｗｗｗｗｗｗ

10 ：

ロシアまで強硬にさせてしまった
尖閣周辺には中国調査船が続々集結中
日本包囲網が構築されている
もはや安保は領土問題の足を引っ張る足枷でしかない

11 ：

さ〜て？尖閣騒動でウソコ踏んだの、だれかな〜？

12 ：

戦闘民族の誇りを忘れたのかＪＡＰよ？
さぁ早くアメリカの世界覇権のために中国に攻め込むんだ！

13 ：

中国の尖閣諸島侵略の策動に対し、日本国民の断固たる意志を示すべく、
10月2日に「-中国の尖閣侵略糾弾！全国国民統一行動」を予定しております。
この運動は、東京のみな-らず全国での統一行動を計画しており、各地の草莽の士の
ご協力をお願いしております。
ご賛同いただける方は「頑張れ日本！全国行動委員会」まで御連絡下さい。
　ホームページ：http://www.ganbare-nippon.net/
　電話：03-5468-9222
◆チャンネル桜公式HP http://www.ch-sakura.jp/
平成22年10月2日（土）　　集合場所　代々木公園けやき並木
13時00分　準備
14時00分　東京集会
15時10分　隊列準備
15時30分　出発
16時30分　けやき並木到着
17時00分　ハチ公前広場街頭宣伝活動（〜19時）

14 ：

>>6
あ、職業選択の自由にも引っ掛かるかもな

15 ：

↑おまえ天才か？

16 ：

官製憲法の都合上、義務のほうが自由より優位にあるのだよ。
小日本国民はまだ人民にもなれない臣民にすぎないんだよ。

17 ：

>>6 ヨーロッパで徴兵制をやっている国は
良心的兵役拒否を認めていて奉仕活動をさせる方式になっているから
人権問題にはならない
ちなみに日本で徴兵制に一番反対しているのは自衛官と防衛省

18 ：

>>14 それは良心的兵役拒否なしの完全な徴兵制の場合だろ
上記のような制度は人権上の問題がある
現代の徴兵制で主流なのは
軍隊にいくか介護施設などで
奉仕活動するかの二択になっている

19 ：

ドイツとかだと介護も一定レベルで「ありがたや〜」て見られてるらしいが
日本だと「兵隊に行くのが当たり前で介護に行く奴はヘタレのカス」て見方が出てきそう。

20 ：

>>19 いやそれはない
自衛官は基本的に徴兵制には反対している
なぜなら徴集兵が自衛隊に入隊したら
逆に足手まといになる
日本でも介護は人手不足で
若者を欲しがっている
それにドイツが
徴兵制を維持している本当の目的は
介護要員が欲しいから

21 ：

徴兵制って結構お金がかかるらしいよ
戦前でも大変だったみたい

22 ：

性別に関係なく国民の義務とせよかし！
よいナッ！！！！！！！

23 ：

>>20
自衛隊て予算の関係で応募してきた人を弾いてる状態って話マジ？
やる気があるありがたい人がいるなら、予算つけてまずはそっからって気もするけど…
恥ずかしい話だけど俺みたいなやる気もあんだかないんだかわかんないし、
ガリガリで非力な奴が来るよりはせめてやる気だけでもある人がもう少し入れるようにすればいいのに
「徴兵は奴隷的労働に当たる」からダメて憲法だかの解釈があるみたいだけど、
実際に奴隷かは別にして「意に反して強制的に…」て解釈をするのは丸っきり的外れではない気がする

24 ：

>>23 ドイツみたいな奉仕活動による代替ありの
徴兵制なら｢意に反する苦役｣にはならないと思うが
良心的兵役拒否なしの
完全な徴兵制は｢意に反する苦役｣になるし
憲法違反にもなる

25 ：

大日本帝国を目指すにいたって
刑務所を無すことがまず大事だ
大きさとは反比例　小さいとは比例だ
（大日本帝国）　　（日本国）

26 ：

大日本帝国を目指すにいたって
刑務所を無すことがまず大事だ
大きさとは反比例　小さいとは比例だ
（大日本帝国）と　　（日本国）の違いはマイナスである

27 ：

徴兵制って大変らしくて、公共奉仕で代替認めてるドイツでも
一年間で入れ替えてしまうそうだ。
これではスキルの高い戦闘員は育たない。

28 ：

>>27 ドイツが徴兵制やっているのは
介護要員が目的だし
ドイツ軍当局は徴兵制の廃止を提案している

29 ：

俺が嫌なのは軍事とかってすごくドライってか科学的なものだと思うんだが、
ある種の人たちは精神論と言うか非科学的な理由で徴兵しろみたいなこと言うんだよな。
もちろん兵隊にガッツが大事なのは認めるけど、
ただでさえ大変な仕事なのにそこへ「お前らはダメな奴等だから行け」
とか言われてやる気出る奴いるわけないじゃん？
待遇とかも含めて「名誉ある役割」という意識を高めなきゃアカンでしょうに。
まずその意識を根付かせてからじゃないの？って気もするし、
意識が根付けば志願制でも十分人員は足りそうだけどな。
予算でそこまで人件費出せるのかは不明だけど。

30 ：

徴兵制にするなら刑務所を自衛隊の宿舎にして
所と警察署を無くして自衛隊が日本の国を守ることだ。

31 ：

>>30
こういう統治機構を全く理解してないバカはどうしようもないな

32 ：

まあ徴兵制を復活させるかは別として、今の陸海空の各自衛隊は
国防軍（日本陸・海・空軍）へと格上げし軍事力をさらに先鋭化させる必用はある。
さらには特殊部隊を3個旅団ぐらい創設するのもいい。

33 ：

そもそも北チョンみたいな閉鎖国家でもない限りスキルの高い戦闘員なんて育たないんじゃね？
頭のいいコは金の稼げるトコ行くだろうし、本当に優秀な人間の来るようなところじゃないよ。
自衛隊なんて農家の次男三男が来るよなところなんだって。

34 ：

35 ：

いきる

36 ：

>>29
命張らせるんだから、非論理的な精神論は必要だろ？
資本主義社会では人材価格が安い連中には命売らさなきゃw

37 ：

海上自衛隊　江田島には
さ○う　たか○き　３６才　独身　キモい　
勘違いのばか　風呂入らない　後輩いじめ
あいつは後輩をす

38 ：

>>28
20世紀初頭とは違う。
ドイツの近隣に十倍規模のワガママ全体主義国はない。

39 ：

>>36
いやまったくだな。
本来は生活の為に仕事をするものだが、
仕事の為に生活しているようなもんだぞ。
自分の生命も国家に預けると宣誓するんだから大したもんだよ。

40 ：

徴兵制反対！

41 ：

生きることとは死ぬことお恐れないことだ。
つまり死刑お目指すことだ。

42 ：

>>36
俺が言ってるのは入る(入れる)に当たっての事で、
入った後精神論的なものが重要であるのは当然だと思う。
その辺を読み間違えないでくだされ。
「名誉ある役割」であってこそ、それが入隊後の
非論理的なものに耐える支えになるんじゃなかろうか。

43 ：

アメリカと日本がついに手をほどく時がきたのだ。

44 ：

M検は絶対に必要だゼッ！
全裸で|を何度もしごかれて、性病に感染していないか
しっかりと確認して貰えよナッ！！！！！！！！！！！！！！！

45 ：

http://www.youtube.com/watch?v=QAXRe1RDgrw
o(^o^)o 正論で感動しました

46 ：

47 ：

とりあえず>>>1が自衛隊に入るだけでよい駄スレだったな。

48 ：

M検だけは絶対に復活させて念入りに調べるべきだよナッ！！！

49 ：

体系でバカかアホかわかる。
太っている奴はバカだ　バカとはわかっていることを知らないことにすることである
細っている奴はアホだ　アホとはわからないことをきくことである
理由太ることは体にとってマイナス
になる
細っている奴はプラス
人からアホと言われるのであればその人を超えることはできない
理由　人からアホと言われるのであればその人はわかっているから人にアホ
というのである。
人からバカと言われるのはその人を超えていることを意味するからだ
その人は自分がアホだということにきずいたから人にバカと言うことである。
アホと馬鹿は反比例しているのだから。
以上だ。

50 ：

徴兵制を復活させるには天皇も含めて圧倒的な国民的カリスマが出てこないと無理。俺は秋篠宮の息子に期待している。

51 ：

宮様に乞食のコスプレをさせるだと？
新手のＳＭかい？

52 ：

徴兵制の復活には、最低十年はかかる。気安く論ずるな
関係の省庁、自治体との調整、関連法令の整備等々・・・
気の遠くなるような手間がかかりますわな
どこの役所が仕切るのですか？防衛省？できまっか？
なんの利権にもならんことに他所の役所が協力しますか？
常識で考えなさい！

53 ：

旧帝国陸海軍でも、単独で徴兵制を維持していたわけではない。
陸自の前期教育ぐらいまで、小中学校で教えていたのだ。
常時根こそぎ徴兵していたのでもない。甲乙丙のランク分けもあったし、甲種のごく一部しか入営しない時期が長いくらい。
召集令状いわゆる赤紙は、市町村役所が発行していた。
悪い例で上げられる統帥権の独立だが、動員徴兵の権限は政府の方にあった。

54 ：

だいたい、徴兵制復活なんて気軽に言える手合いは、対象年齢を過ぎた連中が多い。
今の日本世論に『潤沢な兵力』を与えるのは危険だと思う。
戦後の日本は軍事陰謀に疎い人が増えすぎた。俺が中共で参謀以上の立場にあったら、激昂した日本に先に手を出させて
再起不能な人的損害を与える作戦を考える。
今の自衛隊を亡くすと後が無いと思わせるのが、ちょうどよい。

55 ：

逮捕するならすればいい。
死刑にしたければすればいい
日本の政府が決めることだ俺の知ったことでないからね。
俺は人から間違とる言われることやる
理由、正しいことは何一つ無いからである。
法律に触れないことをすることは。犯罪です。
法律に触れることは罪です。
になったときは有罪を主張するべきだ。
法律とは、網である。

56 ：

>>53
赤紙は市町村が発行するのではなく、各連隊区司令部が出す。
それを役場の兵事係が発送（送達）する。
当たり前やろ！なんで市町村に権限があるの？

57 ：

徴兵は絶対無理
民間は民間で忙しいし人が足りない
軍事は専門家が専業でやってくれ
それが出来ないのなら何のための自衛隊だ
無駄に兵隊増やすぐらいならより性能の高いミサイル防衛システム
などの技術開発に金かける方がまし

58 ：

世界最大の軍事超大国アメリカ合衆国ですら徴兵を止めて志願兵だけで構成している。
日本が憲法変えたくらいでなんで徴兵なんだ？
それともあれか、日本人は韓国人並みの思考しか出来ないから韓国同様に徴兵なのか？
徴兵なんてものは、我が新生大日本帝国には必要ない。
すべて志願兵だけで構成した士気の高い精鋭となるのだ。

59 ：

これから徴兵って馬鹿なこというヤツには
　韓　国　じ　ゃ　あ　る　ま　い　し
って、言って馬鹿にしてやろう。

60 ：

もうすぐエリクサー完成する予定だ。
測りきれない守備力を持つことができると予想している。
エリクサー死んだ人間を生き返らすことができる可能性大。
今研究中だ。

61 ：

米は貧乏人が任期で軍に入るパターンが多いみたいね
除隊した後は大学に入って成功者を目指してる
日本は格差が少ない分任期には民間に転職したいアホしか集まらん

62 ：

科によってはボイラーや大型が取れるからですかね

63 ：

大型も法改正で｢自衛隊車両に限る｣っなったから旨味がねぇ。

64 ：

戦争始まれば、徴兵も有りだろうか？

65 ：

女性将校（幹部）を大学に派遣して教練をして
公務員試験受験にはそれを受けることを条件とすべき。

66 ：

シビリアン・コントロールという場合、徴兵制で退役後、再就職で各業界にバラけてくれた方が良い。
いろいろな方向からのチェック機能が働くから…。

67 ：

兵隊が鉄砲でガンガンやるような旧式の戦争ならまだしも、今ならミサイルのシステムと搭載量で勝負決まるんじゃね
それとも中東におけるアメリカのように進軍でもするのか？
今日本では少子化と国際競争が進んで若者が収入に困ってるから、まずその根本的な経済状況を解決しないとならんな。
他にも色々ある。高瀬船で病気の弟を看病していたのは近所のおばさんだ、今の日本は？隣人に親切にするどころか騒音がうるさいとか、ゴミ捨て場のカラスがうるさいとか、そういうレベル。
隣人が死のうが何しようが関係ないわけ。日本人同士ののしりあって勝ち組だ負け組みだの言葉作って、ちょっとでもまともなことを言うと基地外認定される国。
あとマスゴミな。テレビ視聴時間世界一とかおかしいだろ、糞みたいな番組ばっか見てんじゃねーぞ。
パRなんてやって北朝鮮にミサイル製造費送金してんじゃねーよ。
そんな認識も危機感もない国に、愛国の理念と正しい歴史認識を持った民兵組織でもない民主党政権下で軍事訓練とかね、もうアホカト。
ウイグルチベットモンゴルの事件を批判して沖縄尖閣の問題を追及しろよ。何で金を送金してんだよ。
コンビニや牛丼屋の店員は全員中国人じゃねーか、どういうことだ。
まず日本人として美しい国を作り、国民自らが考え日本のあるべき姿に向かって進むことが先だ。
それから軍事力の面で人員不足ということであれば徴兵制もいいかもしれんが、躍起になって人集めたって砂上のなんちゃらだわな。
あと入れ墨入りが自衛隊に入隊できないの何とかしろ、軍事オタクばっか採用してんじゃねーよ
誰の実効支配下にある政権の統率を受けるんだ？金は誰が出すんだ？
愛国心のもてる国を作れ、日本民族を一致団結させろ、公明民主社民は解散しろ女性専用者も廃止しろ自民はも猛反省しろ、美しい日本に戻せ話はそれからだ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=tSyG0amF6Xk&feature=fvw

68 ：

韓国に行くと独立記念館や西大門刑務所歴史館のような戦前の日本を断罪する教育施設があります。
そこでは蝋人形で生々しく当時の拷問が再現されており、その視覚的な描写は大人でさえもかなりショッキングです。
http://www.tanken.com/dokuritugomon.html
http://tabimaro.net/etcetra/3/11/photo/23.html
http://tabimaro.net/etcetra/3/11/photo/27.html

69 ：

「我慢」を覚えさせるために、最低１年間の徴兵は必要だと思う。

70 ：

うむ。

71 ：

軍隊の無い国は企業の競争力も影響がでている。　日本は国際競争に負け続けている。技術だけでは勝てない国威が必須。

72 ：

巨大な軍備と旧プロシア流を受け継ぐロシアだが、ほとんど石油のみに頼り
国民を食わせている状態だ。
徴兵制無くして発展した20世紀の日本の例もある。逆に10年を越える徴兵制を強いて、産業活力自体が無い北朝鮮だってある。
短絡的に徴兵制が国を発展させるわけではない。

73 ：

国を発展させる云々より今の日本人が失った愛国心を取り戻させるには
徴兵制はいいと思う。職業軍人の地位もあがるしね

74 ：

そして何より、わが自衛隊には徴兵制に応じるだけの人的基盤が存在しない。
これは事実だ。バブル期に誤った方向性で改革が進められた結果もある。
およそ軍隊とは、その国民性と欠点が集約されるシロモノである。
我慢を教えるどころか、50歳代のｶｲｺﾞﾛｼ親父みたいな19歳だらけになったり、ｺﾞﾛﾂｷ二十歳を大量生産しかねない。
下手に精鋭を集め、強制したら、ガキどもの面倒看だけに戦力が削がれ
前線が機能しなくなる畏れもある。

75 ：

日本国への忠誠心を試すため、帰化人と公務員のみ徴兵
民放のドラマでキムタクあたりにパイロットとか艦隊司令官をさせれば良い

76 ：

愛国心？そんなモノ、現場で見てないぞ。俺は。
あったのは、税金を要領よく消費する機能だ。

77 ：

虐待されるゾ

78 ：

>>73
俺らは既に愛国心にあふれてるから徴兵免除な。

79 ：

愛国心と道徳心を養うために、徴兵制もいいかな。

80 ：

愛国心より家族愛

81 ：

徴兵すれば愛国心と道徳心が高まるっていうのはどういう理屈なんだ？

82 ：

>>81
戦後の学校の軍隊教育は赤軍派や左翼学生を排出する結果になったんだけど。
今の自衛隊（レンジャーとかは除く）より旧軍に近いような状況だったところが多かった
よ。昭和４０年代前半までの日本の学校は。集団行動訓練、教師＝上官、体育教師＝憲兵、
整列ビンタ、ケツバット、体罰による負傷や後遺症なんてよくあったし、
死亡とか自もあったもの。

83 ：

愛国心が本当に尊くて高尚なものならば、
自衛隊に入ったり国歌歌ったり教育したりetc.する「ごとき」で
作ったり濃くしたりできるものじゃないはず
人為的に操作できる程度の物でしかないのか？と思うのだがな。

84 ：

愛国心はわからんが、誰かを売国奴・反日と罵ると自分が偉くなった気がする

85 ：

日の丸、君が代反対も似たようなもんかな？

86 ：

>>84
世の中には誰かを「国家の犬め！」と罵ることで偉くなった気分になる者もいるだろう…

87 ：

やはり、志願兵制度のほうが士気は高いと思う。

88 ：

皆は日本に昔あった徴兵制度って有無を言わさず男はほぼ全員徴集だと思ってる？

89 ：

宇垣軍縮やった大正時代と昭和末期に根こそぎ動員した時代を一緒くたにして「日本に昔あった徴兵制度」で語るのは無理だろ。
常識的に考えて

90 ：

昭和末期（バブル期）じゃなくて
太平洋戦争末期の間違いだな
常識的に考えて

91 ：

>>87
実際今の自衛隊の方が旧軍より訓練効率がいいらしい
>>81
国民を変えたきゃ徴兵制じゃなくて教育を変えればいい
若い男性だけじゃなくて女性や老人もだ
若い男性だけ徴兵で愛国心を植えつけたら
憂国のクーデター起こされて大和撫子以外追放！とかなったりして

92 ：

お前ら現代人が結構良い議論してんじゃねえか
まだこの国も捨てたもんじゃねえな
スレ見たが結構良い事書いてる奴もいるね
ただ徴兵だけでもダメだし教育だけでもダメ
前線、銃後ともに教育して特高警察、憲兵などで
風紀、言論、思想にいたるまで徹底的に取り締まる必要ある
精神論は絶対に必要
今の日本人に１番欠けてるのが精神
旧軍の精神が米国の物量に負けたのに起因してる訳だが
それによって目に見えない美しいものより目に見えるもの
ばかり求める女性的価値観が世の中を支配してる
旧軍の精神論を一括りに悪と決めつけ敗戦から合理性を求めるようになり
１番大切なものを忘れてしまっている

93 ：

生きる意味のない世界

94 ：

>>93
生きる意味？
人間は何の為に死ぬかが問われる
何の為に命を賭けるかという事
生きてて偉そうな事言ってる奴もそのことの為になきゃ全部嘘

95 ：

同志発見

96 ：

このさい秘密警察作るしかないな…
上の連中が自己の欲で動き始めたら終わりだがなww

97 ：

徴兵制で思い出したので少々。最近思うのですが、本当に徴兵したり、大勢の
自衛隊員を抱える必要性あるのでしょうか？
そもそも、なんでこれほど高性能な兵器を持つ現代で戦争するのにこんなに人手が必要なのでしょうか
お互いが大陸ミサイルだの、空爆だの、しあえばいい。それで戦争は終わるはず。
しかしそれで終わらないのは「人権」「人道」など重視した結果では？
連帯責任で軍人でも民間人でも、軍用地でも市街地でもまとめて攻撃してしまえば
こんなに人員などいらないのではないでしょうか
暴論なのは自覚していますが、20世紀に作られた人権重視な条約が、逆に自国の兵士をめているのではないでしょうか？
圧倒的な戦力を誇りながら、相手国の一般人の人権に配慮した故に命を落とす最近の戦争を見ていて、強くそう思います・・・

98 ：

自分達で国を守る精神を植えつけさせるための制度です。
直接戦う事のみではありませんから��

99 ：

今の日本にそんな予算は無い。毎日ニュース見ろ馬鹿か？

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