サンガリア（缶）以外で昔ながらのサーバーで
コップに汲んでくれるお店。
みなさんからの情報よろしゅう頼んます。。
駄菓子屋。
見ないのがクーラーボックスにアイスや冷やしにサイダー入れて売ってたおじさん達。
透明の流れ落ちるのが見えるサーバーが２台、
グリーンティーとひやしあめがあったような・・・。
未確認なので今年も売ってるとは限らないけど。
問い合わせてみてはいかがでしょうか。
枚方市駅近所のイズミヤ内のたこ焼きやさんで見たとの事
一応念の為に問い合わせてから行ってね。
交通費かかっちゃうし。
あれから実際にイズミヤに行ってみました。
ちゃんとたこ焼やさんの中にありましたよ！
１杯７０円で透明ケースの中を上から下へ流れるあの機械で！
しっかり確認しましたので＞＞１さん行ってみて下さい
昔、関西旅行のときに初めて飲んで以来のファンです
新世界なら売ってるよ
玄麦も完全無農薬だったら安心。
置いて冷やしてあって、おっちゃんがガラスのコップにヒシャクで注いでくれるやつだ。
肥汲みみたいなもんだな
美味しいのにね。
めちゃうまいよね！
周りの友達や同僚は知らないって。
イズミヤって長いな～
自分より年上だから、28年以上はあるってすごい。
甘酒に似てる。甘酒の麹臭さを抜いたような印象。
あめ湯にして飲むと温まりそう。
冬場のあめ湯はポカポカ温まっていいぞ～
なんば辺りを自転車で周る予定なのですが、その辺りで飲めますかね？
それとも夏にしか売ってないものなんでしょうか？
道頓堀の「美津の」ってお好み焼き屋のメニューにあったと思う。たぶん年中飲めると思う。
レスありがとうございます
そういう食事するところにあるんですね、意外でした
ちょっと食事するとこは決まってるんで難しいかもしれないけど調べてみます
大きなコップに移しながら飲んだ。
プチ贅沢した気分だぜ！
この不景気デフレのご時世にそのような豪奢に耽るとはこの非国民めが！！
ショッピングモールとかにできないかな？暑い・・・飲みたいくま
瓶の希釈用でも良いから名古屋には無いのか？
誰か情報を頼む
なんとか代用できるかもｗ
http://www.youtube.com/watch?v=zUKmDXEhXN4&feature=related
ホリエモンの発言を今回の件と照らし合わせると面白い。
クーポンビジネスおいしいですとか
お仲間はみんな同じようなことをやってるとか。
********************************
欧米では、 "グルーポン" と言えば "詐欺" です
********************************
欧米ではGroupon Scamと言われてるネット詐欺があります
アメリカで何とか生き延びているのは生活エリア密着型、生活必需品がメインだから
しかしやはり最近は詐欺まがいのビジネスが増えてきたり、
クーポン使用期限がかなりの短期間のものが多くなり、クーポンの買い取りビジネスが始ったりしている
イギリスでほとんど詐欺な状態のディールが多く、信じられない事にクーポンすら届かないという状況も多発
また、ディールの購入を最初に数件のグルーポン側がコンピュータに入れて、
アップロードして購入者を意図的におびきいれているのでは？という疑惑も上がっている
今すぐ "Groupon Scam" でググってみよう
グルーポンが2010年9月に掲載した「厳選京野菜や玄界灘の旬魚7品＋ドリンク2杯」というクーポンの件で、
当初設定された使用期間は9月28日から12月31日までだったが、それを提供している幕末維新館という店舗が11月28日で閉店するため、
クーポンの使用期限も閉店日までに変更された。
その告知から4日後、店舗が11月14日に急遽閉店すると発表されたため、クーポンの効力が無くなった。
グルーポン・ジャパンは全面的にキャンセル・返金を行うことを決定した
ぐるなび お店のブログ
飲食業の裏側全部見せます。 投稿者： 店長 pauro
先月の下旬ごろだろうか？グルーポンさんから電話があったのは
共同購入クーポンサイト最近ではテレビの情報番組でも取り上げられるようになったので
認知度が高まってきているがクーポンを出すお店側のことは一般の方はご存じないだろう。
グルーポンさんの特徴は例えば、10000円のディナーコースを半額以下にして売ることだ。
お客さんはネットでクレジット決済をしてクーポンを印刷してお店にもっていけば10000円の
料理が半額となるまあそれ以下の値段の場合もある。
さてこのクーポンの掲載手数料は、売上の５０％が相場らしいというのをある方たちから聞いた。
ゆえに、10000円のコースであれば5000円の売り上げがあり、お店がもらえるのはさらにその
半分の2500円。
テレビが注目したのは、10000円の料理が半額になることだが本当は、お店が2500円しかもらえ
ないことに注目してもらいたいものだ。というわけで電話の時点で50％の手数料では、話は
受けられない趣旨を伝えた。会っても無駄だから。ところが電話してきた相手は２０％から
３０％の話が出来るという。それならば会いましょうということになった
なぜそう考えたか、だがグルーポンもグルメサイトも宣伝をしてお客さんを集めるということで言えば
まったく同じものだ。これまでのグルメサイトにも、結局はお客さん一人集めるのにいくらかの金額
は支払っていることになる。違いはグルーポンが成果報酬型で、確実にお客を連れてくることだが
欠点は、手数料が高いこと。
手数料で合意できれば話には乗れると書くと、そこに大きな矛盾を感じる方が居ると思う。
その矛盾というのは元値の話だ。今回掲載は見送ったがその大きな理由もここにある
元値とは10000円のコースのこと。この10000円本当に一万円だろうか？お店のコース料理の値段は
どのように付けているかと言えば、大きな原則としては食材・飲料原材料費の３倍が基準と言えば基準。
（後略）
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:oJxeGtBXMbMJ:kuchikomi.gnavi.co.jp/shop/diary
ミu ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l u iiiii u u u|||i
| 」|||u ⌒' '⌒u｜
,ｒ-/||||||＜･> < ･> |
l |||u u ﾉ( ､_, )ヽ u| ビジネスが上手く行っているグルーポン社の粗捜しをしたり
ｰ' u ノ､＿_!!＿,.､ | さらにその類似業者の粗捜しまでするというのははっきりいって
∧ u ヽニﾆｿ l やり過ぎだし、調子に乗り過ぎだろ。。。
／＼ヽ u u /
／ u ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
/ u(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"u ｀､
半額東京株主 堀江貴文さん
グルーポン業界相関図
http://shadow-city.blogzine.jp/groupon.jpg
・おせち騒動に対する堀江さんの考え
「スカスカおせちの人をここぞとばかりに糾弾したいのかなあ。。。もう十分痛い目に
遭ってると思うんだが。。。。もうやんないでしょ。。。」
「（おせちを買った人は）不憫だと思いますよ。だから業者は十分に社会的に叩かれて
いるし元社長は針のムシロな訳で、それ以上に説明責任やらなんやらと外野が焚き
付けるのはやり過ぎと言ってるだけ」
「繰り返すが、グルーポンで出来損ないお節を買った人はショックだったと思うしそれは気の毒だ。
だからその業者の社長は責任を取って全額返金と辞任までしてる。十分に責任は全うしてると思う。
だからこれ以上外野がとやかく騒ぐことではない」
「さらにそれに乗じてビジネスが上手く行っているグルーポン社の粗捜しをしたり、さらに
その類似業者の粗捜しまでするというのははっきりいってやり過ぎだし、調子に乗り過ぎだろ。。。」
「ほんと、小学校のいじめと変わらんな。いじめられてる奴を庇ってる奴までいじめられるという。。。」
「じゃ、なんだ？死んで詫びろとでもいうのか？あるいは死ぬまで反省し続けるべきとか？」
「食品偽装事件の時もそうだったけど、当該会社のさらに細かい粗捜しが始まるんだよね。
そして倒産に追いこまれたり自者が出るまで執拗に追求は続く。結局吊るし上げてそれを
見て溜飲を下げるだけ」
「吹けば飛ぶような中小企業をこれ以上追求してどうするよ？マジ潰れるよ」
（堀江さんのTwitterより引用）
http://news.livedoor.com/article/detail/5246248/
名前だけ見ると光ケーブルに関係ありげなんだが、中身は単なる携帯電話屋
さんですね。コレが何故だかＩＴ株の代表みたいに持て囃されて株価がとん
でもなく高値になって、ところが正体がバレて株価は空前絶後の急下落。
大損こいた株主多数で、いまだに恨みの声が絶えないんだが、この光通信
が出資して作られたのが、ホリエモンのライブドアですね。で、そのホリ
エモンなんだが、今度は流行りの非実在定価ディスカウント商法「半額東京」
に手を出していたというので、まぁ、最終目的は株の売りぬけなんだよね。
今度ばかりは、ネタが先にバレてしまったので、目論見もパーで目出度いです
。つうか、光通信の出身者なんか生かしておいても悪さばかりするので、
全員死刑にすりゃいいのにｗ
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2011/01/post_1f89.html#more
堀江貴文
株式会社エーステクノロジー (代表取締役 光勇人)
株式会社エムグラントフードサービス (代表取締役 井戸実)
株式会社青山 (代表取締役 大川弘一)
ttp://hangakutokyo.jp/pages/management/
大川弘一＝まぐまぐの代表取締役
ttp://www.mag2.co.jp/about/company.html
そしてまぐまぐの創始者、深水英一郎＝東京産業新聞（ガジェット通信）の代表取締役＝saku人の正体＝モリタポ会社社長
ttp://tokyosangyo.jp/about.html
名称 深水英一郎/ふかみん
位置情報 ふわふわ地帯
Web http://lifehack.jp/
自己紹介 ブログメディア『ガジェット通信』発行人。ITベンチャー「デジタルデザイン」創業参画後、メールマガジン発行システム「まぐまぐ」を個人サイトとして開発。CGMとネットメディアとかわいい動物に興味がある。好きな食べ物はシュークリーム。
ttp://twitter.com/getnewsjp
販売業者名 有限会社未来検索ブラジル
販売責任者 深水英一郎
役員等 代表取締役 深水英一郎
取締役 森大二郎 取締役 西村 博之 取締役 竹中直純
ttp://razil.jp/aboutus.html
ホリエモンがやってる東京半額の出資者の一人
まぐまぐ創始者でモリタポ管理者
sakuしてるのもこの会社
すべて繋がっておる騒動です。ホリエモン、ふらんす亭、ガジェット通信がこの件で火消しに回ってるのはそういう理由。
＞金はすべて半額東京に入り、店には支払われない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スゴすぎる。
グルーポンもそうなのかな。
・手数料が「売り上げ」の５０％という法外さ（宣伝、クーポンをネット通販してるだけなのに）
・クーポン発行数量はグルーポン側で決められる（店側の供給量をオーバーフローしようが関係ナシ、実質利用が著しく困難な状況でもグルーポンは困らない）
・期限切れで客が使用できなかったクーポンの代金は、グルーポンが総取り、丸儲け（これがあるから、店の販売可能量限界までクーポンを販売したほうが
未使用クーポンの枚数が増えて、その分まるごとグルーポンの利益になる、客が損するほどグルーポンだけが儲かる
・経営陣に「あの」有名な光通信残党が複数いる
・グルーポンのクーポンの購入決済は、その筋ではグレーゾーンばかり扱うと有名なクレジットカード決済代行の「株式会社ゼロ」
（うさんくさい情報商材を販売するASP（アフィリエイト・サービス・プロバイダー）の決済会社として有名）
・フリーペーパーの割引クーポンとは本質的には似ても似つかない、実質クーポンを融資の手形、金券を扱う抜け道に利用しているのではないか？
・せっぱつまった飲食・サービス業の店に対する違法融資と実質同じではないのか？
・このシステムは店側が正直に半額値引きすれば丸々店の損、クーポンの販売量をグルーポンに握られているので想定以上に損失が膨らむ可能性がある
逆に二重価格で架空に値引き前の販売価格を吊り上げて、店が利益を確保すれば、見かけの安さに騙された消費者の損、グルーポンはどちらの場合も
損せず儲かる
・このシステムが蔓延すれば、飲食・サービス業が適正な利益で活動し、その対価を消費者が選択して支払う健全な市場が破壊される恐れアリ
（その場合、ちまたには自転車操業のダンピングで劣悪な品質のサービスや見せ掛けの安さばかりの二重価格が氾濫することになる）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294600935/506
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294600935/530
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294600935/535
＞ 622 名無しさん＠十一周年 2011/01/10(月) 09:55:35 ID:FCJq8FqT0
＞ >> 377
＞ バードカフェおせち問題より、遥かに越えたもっと闇の問題があるかもね
＞ アメリカのグルーポンが何故儲けているかというと前払いでかったクーポンの有効期限切れらしい
＞ http://d.hatena.ne.jp/kuwak/20101025
＞ そしてまた店も被害者かもしれない
＞ http://ameblo.jp/tanikyon0805/entry-10763385938.html
＞ グルーポンとの契約では
＞ 追加されるクーポンの枚数決定権はグルーポンにあって
＞ 店舗側には何の相談もない
＞ そうです。
http://ameblo.jp/tanikyon0805/entry-10763385938.html
サービスや商品がまともに提供できないほどのクーポン売って有効期限切れ狙いなんて犯罪じゃないのか？！
共同販売・・・「買った人みんなの責任ね！！！」
クーポン・・・「商品じゃないから、クーポンだから！！！ クーリングオフは無理です！！！」
・半額のクーポンコース注文したら、隣の客も同じ値段で同じ通常コースだった
・有効期限2カ月のクーポンで、予約したら3カ月待ちと言われた
・通常コースの半額を確認して買ったが、メニューの量や質も半額にされた
・料理が画像と違うとクレーム入れたら、画像はイメージですと一蹴された
・クーポン発行側にクレーム入れたら、確認しますと言い年中確認中の返信のみ
・予約の電話が繋がらす店に行ったら、電話のコードが外れてた
・割引対象のメニューが存在しないとクレーム入れたら、突如そのメニューがHPに出てきた
・割引メニューの定価が安いメニューと内容も同じだとクレーム入れたら、素材が一部違うと言われた
http://ameblo.jp/mawari-niku/entry-10760556932.html
> 実際仕事柄、私の知り合いには飲食店のオーナーがたくさんいるが、
> グルーポン系の営業の担当が発する言葉に激怒している。
> お店はお客様に嘘をついて、自分たちの利益につながるようにしてください
> という類いの話をしてくる。
>
> 例えば、限定10組とかにしていても
> 繁忙時は嘘をついてお断りしてもいいんじゃないですか、
> みたいなことを平気で言ってくるらしい。営業を穫りたいからだけの言葉である。
>
> これが本当なら、お客様との信頼関係で成り立っている私たちの仕事を
> 完全に馬鹿にしているとしか思えない。
> グルーポンの営業マン達は、完全にゲームのようなものと勘違いしている。
利益を出そうと思ったらこうするしかないんじゃないか
客「予約入れたいんですが」
店「申し訳ありません、今日は予約○名入って終了しました」を繰り返すして消費期限切れさせたとしたら
こんな不条理な条件を先ず店側が飲むとは思えない
そして期限を設けてるのがとてつもなく怪しい、普通商品券に期限なんて設けるか
客の損はグルーポンの利益
末端社員の損はグルーポン創業者連中の利益
・・・・・・・・・みごとなピラミッド型の搾取システムですな
残されるのは不信と不満に満ち満ちた消費者と店の従業員と経営者
一部の売り逃げ連中以外に笑顔がない・・・・・・
出資者は無限に出てくる ・・・（赤字でも）出す店は無限に出てくる
赤字でも出す店が無くなった段階で自動的に詐欺に変質するシステム
50%OFF（最高97%OFF） 表記上価格
┏━━┳━━━━┳━━━━━━┓─────────────））───────┐
┃原価┃店の利益┃グルーポン ┃ 架空料金設定 （（ │
┗━━┻━━━━┻━━━━━━┛─────────────））───────┘
※なんと手数料５０％!!!↑
【普通に買った場合】
┏━━┳━━━━┓
┃原価┃店の利益┃
┗━━┻━━━━┛
ただネットで販売するだけの存在が、なんと売り上げの半分も持っていってしまいます
これって一般消費財の経済活動に新たに搾取する存在ができるだけちゃうの？
だいたい期間を限定しておいて店側の期間あたりの供給能力を完璧にオーバーフローした
数量のクーポンを販売、もしくは実質それに近いことが多発している（土日にまず予約がとれないレストランやホテルなど）
原価割れと生産能力を超えた状況での劣悪な商品を多発させる構造が、このグルーポンの儲けのシステムに内在している
店と消費者に損害を押し付けて、自分はネットでの宣伝力をカサに来て、
売り上げの５０％も持っていく
彼らは口先三寸、指先三寸で他人の欲を煽って、自分の懐に札束を詰め込んでるだけだ
他には一切なにもしない、長時間の立ち仕事の足の痛みも、洗いもので荒れた手の痛みも
日々の労働の辛さもなにもない、そういう労働をして得た他人の金をただただ搾取していく
こんなことが画期的なビジネスとやらか？これが多くの人を幸せにするビジネスか？
http://www.youtube.com/watch?v=IMuNldPnO90
http://www.youtube.com/watch?v=44up3oJixv4
ＩＴも年貢の納め時かｗｗ
307 ： ミミちゃん(大阪府)：2011/01/08(土) 11:32:22.71 ID:95C32ZZU0
こういうのはキツク取り締まっておかないと真似するが出てくるからな
あーいいシノギあるじゃんかコレって思ってるもいるよ
775 ： かもんちゃん(長野県)：2011/01/08(土) 22:05:41.99 ID:BlxpKA340
寺銭50％なんてでも取らない。
グルーポンはここで完全に息の根を止めておかないと第二・第三の水口がでるのは間違いない。
405 ： トドック(長屋)：2011/01/08(土) 12:04:18.68 ID:XQ0Yk0zW0
グル―ポンもそうだが、グル―ポン系のサイトでは、
クレジット決済が、ほぼ決済代行事業者ゼロになっていることに気付かないか？
もともとゼロは、系サイトやサイトなど
国内扱いでは決済できないものを海外扱いで決済する灰色な決済事業者。
だからクレジットの明細はドル建てになっている。
[日経トレンディ]クレジットカードの利用明細では「海外決済」に！？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101224/1034028/?ST=life&P=3
そもそも国内で役務提供しているものを海外扱いで決済する
ことはクレジットカード会社は認めていない。
グル―ポンのモデルは、まだ国内のカード会社は認めていない。
だから、ＪＣＢあたりに思いっきりクレームつければ、
面白いことになるはず。
・寺銭50％なんてでも取らない。
・グル―ポン・ジャパンもそうだが、グル―ポン系のサイトでは、
クレジット決済が、ほぼ「決済代行事業者ゼロ」になっている
もともとゼロは、系サイトやサイトなど
国内扱いでは決済できないものを海外扱いで決済する灰色な決済事業者。
そもそも国内で役務提供しているものを海外扱いで決済する
ことはクレジットカード会社は認めていない。
グル―ポンのモデルは、まだ国内のカード会社は認めていない。
・「グルーポン・ジャパン」の代表取締役CEO・廣田朋也 、専務取締役・瀬戸恵介、取締役・宮内政雄
全員「あの」光通信出身者（ということは「あの」アムウェイと同類項？）
・グルーポンというビジネスの大元の米国のグルーポンは、昨年末に創業メンバーがIPO前にも関わらず
全力で持ち株を売りに走っているそうです
真っ当な会社なら上場してからが旨みのあるところ、成長有望企業ならなおさらなんですが、もしかして
そうではないのでしょうか？
上場したらボロが出て株が売れなくなることを見越してるんでしょうかねえ・・・
・販売業者が半額、９０％offなどと唄ってもそれが原価、利益率から見て妥当かどうかチェックする体制が
実質皆無に等しい（これでは割引前価格を吊り上げればいくらでも割引したことに、見せかけられてしまう）
商品の内容が原価からみて、なんら通常の価格もしくは数％程度の割引しかしていないのに、
大げさに半額OFFとか９５％OFFなどと実態とはかけ離れた欺瞞とも言える宣伝が出来てしまう
・バードカフェを擁護したホリエモンは、同じくグルーポン業者の「半額東京」の出資者
（さも有望な成長企業とマスコミで喧伝すれば、上場する時に売り抜ければ莫大なキャッシュが手に入ること でしょう、これは擁護したくなって当然）
http://www.groupon.jp/deal-detail/?cid=373
「全身整体＋フェイシャル＋美容鍼」の130分コース
13650円の定価から80％値引きで、2730円でクーポン出したんだけど
たった３人のスタッフの弱小店舗なのに、「好評につき」６００枚販売！
（これ、実際、冷静に考えると、頭おかしいよね？）
私が予約の電話をすると、何度電話しても応答なし。
頭にきて、営業時間の３０分前に電話すると、いきなり
「グルーポンのクーポンの人ですか？」と、先制攻撃くらって面くらっていると
「グルーポンに勝手にクーポンを売られて、3人のスタッフの一人が
病気になって倒れてしまい二人ではどうにもならない！」と、
その後延々グルーポンの悪口を聞かされて、結局予約はとれなかった。ショック！
後日、グルーポンの方からクーポンそのものがキャンセルされて返金されたけど
その、美容針の人が言うには、グルーポンとの契約では、
追加されるクーポンの枚数決定権はグルーポンにあって
店舗側には何の相談もないそうです。
これって、今回のおせちでも同じことが起こってる？
最初50食限定で出したおせちを「好評につき」100食売ったあとで
さらに、「好評につき」500食 売っちゃった！
しかも、グルーポン、契約の際、2年間は他のサイトにクーポン掲載
できないなんて条件付けて独禁法違反も犯してたらしいし・・・。
公正取引委員会の捜査が入る（入った？）とかなんとかで
その文言は削除されたそうだけど
まあ、大手だからってやりたい放題！
これはクーポンサイトに問題がある例。
http://ameblo.jp/tanikyon0805/entry-10763385938.html
如月美波 きさらぎみなみ
1982年2月2日 (28歳)
身長 167cm 血液型 AB型
バスト 83cm カップサイズ Fカップ
http://cdn.autos.goo.ne.jp/-/autos/rq_gallery/yoshiko_minami/minami06.jpg
http://cdn.autos.goo.ne.jp/-/autos/rq_gallery/yoshiko_minami/minami04.jpg
如月美波の『今日もツイテル！』日記
http://ameblo.jp/kisaragi-minami/
美波喜子の『今日もツイテル！』日記
http://ameblo.jp/minami-yoshiko/
動画
http://www.youtube.com/watch?v=V8ZWAroQj9U
-------------------------------------------------------------------
「宣伝してやるから売上半分よこせ！」
「あ、もちろん割引いた分は全てお前の負担な！50％以上の割引でよろしく！」
「それから通常価格は出来る限り高めにつけとけよ！！」
「その後の販売数量はこっちで勝手に決めといてやるから有り難く思え！！」
「そして退蔵益は全て俺様がいただく！！！」
「２ちゃんねらにはレビューとか絶対書かせねぇから！」
「最終的に何か問題が起きても俺ら関係ねぇからな！！！」
-------------------------------------------------------------------
①グルーポン以下クーポン屋が売れば売るほど儲からないもの・・・（撒き餌・釣り・等）
『メーカー・名のある企業の商品券や商品（正確に言えばクーポンに当らないもの）』
②売れば売るほど儲かるもの
『良く分からない無名の事業所の半年以内期限付「お食事券」「宿泊券」「エステ・整体券」等』
消費者は①だけを買えば損はしないけど、釣りだから買えない場合も多い・・・
①基本的に情弱がターゲット
②執拗に相手をせかし考える間を与えずカネを引き出そうとする
③虚偽の意思表示（※実態の無い二重価格）
④無責任
⑤経営者がＤＱＮ
-----------------------------------------------
以前にも２ちゃんで見たことあると思ったら
楽天流出メアド事件の時に出てきた会社だ……以下引用
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【系に】楽天市場の大量のｽﾊﾟﾑﾒｰﾙ･･･Part8【流出か】 (1001 ...
27 朝まで名無しさん 2010/06/30(水) 22:03:01 ID:vxoLXaXs
Angela＝bloom＝bo-na angela-style.com → 202.232.69.74
202.232.69.74 → wu-b.com = パクレゼルヴ
30 朝まで名無しさん 2010/06/30(水) 23:12:05 ID:vxoLXaXs
Angela＝bloom＝bo-na で名指しされてるパクレゼルヴ もハーレム系列系の
以前の経営会社のアユプロジェクトも、就活にとても力を入れている企業ですよ
リーマンショックの時、内定を取り消された学生を積極的に採用したので日経に載ったことも
ありました。今頃どういう仕事をしているのだろうか‥‥
44 朝まで名無しさん 2010/07/03(土) 09:25:53 ID:C73xCeqZ
Angelaの気持ち悪いメールがとまらない
試しに、サイトを見たら、ここ商品項目は一応いろいろあるんだが
キッチン用品や食料品の項目をクリックしても、全部気持ちの悪いダイエットやいやらしい商品に
リンクするんだよね
最初から最後まで最悪の詐欺会社
ここって実質シエナビューティーのわけだが、不祥事の後、楽天から退店しただけで
あいかわらずヤフーやビッダーズには残ってるし、形を変えて、楽天その他から不正に名簿を入手して
スパムを送り続けている。
そろそろ、表のパクレゼルブやＧＭ０に本格的に苦情をいれなきゃだめだろうか？
なんか危険な筋とのつながりもありそうな雰囲気だよね
① 手数料が「売り上げ」の■５０％という法外さ■
（宣伝、クーポンをネット通販してるだけなのに）
② クーポン■発行数量はグルーポン側で■決められる
（店側の供給量をオーバーフローしようが関係ナシ、
実質利用が著しく困難な状況でもグルーポンは困らない）
③ 期限切れで客が使用できなかったクーポンの代金は、■グルーポンが総取り■丸儲け
（これがあるから店の販売可能量限界までクーポンを販売したほうが
未使用クーポンの枚数が増えてその分まるごとグルーポンの利益になる、
客が損するほど■グルーポンだけが■儲かる
④ 経営陣に「あの」有名な光通信残党が複数いる
⑤ グルーポンのクーポンの購入決済は、その筋では＜グレーゾーンばかり扱う＞
と有名なクレジットカード決済代行の「株式会社ゼロ」
（うさんくさい情報商材を販売するASPの決済会社として有名）
⑥ フリーペーパーの割引クーポンとは本質的には似ても似つかない、
実質クーポンを■融資の手形、金券を扱う抜け道■に利用しているのではないか？
⑦ せっぱつまった飲食・サービス業の店に対する違法融資と実質同じではないのか？
⑧ このシステムは店側が正直に半額値引きすれば丸々店の損！
クーポンの販売量をグルーポンに握られているので■想定以上に損失が膨らむ可能性■がある
⑨ 逆に二重価格で架空に値引き前の販売価格を吊り上げて、店が利益を確保すれば、
見かけの安さに騙された消費者の損■グルーポンはどちらの場合も損せず儲かる■
⑩ このシステムが蔓延すれば、飲食・サービス業が適正な利益で活動し、
その対価を消費者が選択して支払う■健全な市場が破壊される恐れアリ■
（その場合、ちまたには自転車操業のダンピングで劣悪な品質のサービスや
見せ掛けの安さばかりの二重価格が氾濫することになる）
これでいいのか？消費者省！！！！！
週刊文春 1月20日号
スクープ特集 これが「真実」だ！
スカスカおせち「グルーポン商法」に気をつけろ！
中吊り
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/110120.jpg
おせちだけじゃない グルーポン 詐欺まがい商法を
ネットを介して心ビジネスを装ってはいるけど、秋葉原にいたエウリアンや、
昔からある英会話教材とか、羽毛布団の訪問販売なんかと、手口は同じ。
見せ掛けの高い割引率で客を勧誘する一方で、極端に短い販売時間を設定
して、客が冷静な判断できなくして、契約させるわけ。
まぁ、テレビショッピングでも同じような方法で売っているから、大手の
マスゴミは深く追求できないだろうな。
名前：田舎の小売店 #- | 2011/01/17(月) 13:33 | URL | No.：298407
うちにもぐるーポンで「当社でクーポン出しませんか？」ってきたので報告
・１０００円の商品を５００円以下で売れ。さらに売り上げの５０％が手数料。つまりうちの残るの定価の２５％。
・宣伝費として３０枚までなら考えないでもない、と言ったら５００枚ほど出してください。
→かりに注文きても捌けないから無理
→やってみるとみなさんなんとかなってますから大丈夫ですよ。
→保留で来月またきてください
・当社からの質問 こんな半額券利用のお客さん定価でリピートしてくれるの？
→ぐるーポンのお客様はいいお客様が多いのでみなさん定価でリピートしてくれます
本当なのかね？
こんな感じの話だった。
彼らは正義とかじゃない
とにかく暇そして懸命に働いている我々への嫉妬、それだけ
もうやめないか？
.. 1/ 3(Mon) 21:43
取り返しがつかないことをした
謝ったところで事実は覆らない、よって謝らない
意味のない謝罪はしない、それが僕の流儀なのです
謝ることよりお客さんへの返金、ぼちぼち作業を始めますよ
.. 1/ 3(Mon) 21:36
自分の「正義」は曲げられない、屈しない
何を言われても仕方ない、やってしまったことは仕方ない
でも自分の「正義」は揺るがない
然るべきところに相談して、誹謗中傷は一網打尽にする所存です
.. 1/ 4(Tue) 11:30
ここはプライベートな場所だから、よりお客様に近い立場に立ってしゃべることができる
だから言おうと思う、お客様にはただ買うだけではなく我々の「心」を見てほしい
見本の写真と違う、本来大した問題ではない
日本がおかしくなっていると思う、「心」を踏みにじる輩が増えたということか
.. 1/ 4(Tue) 11:40
> 彼らは正義とかじゃない
> とにかく暇そして懸命に働いている我々への嫉妬、それだけ
>
>
> もうやめないか？
> .. 1/ 3(Mon) 21:43
>
> 取り返しがつかないことをした
>
>
> 謝ったところで事実は覆らない、よって謝らない
> 意味のない謝罪はしない、それが僕の流儀なのです
> 謝ることよりお客さんへの返金、ぼちぼち作業を始めますよ
> .. 1/ 3(Mon) 21:36
>
> 自分の「正義」は曲げられない、屈しない
> 何を言われても仕方ない、やってしまったことは仕方ない
> でも自分の「正義」は揺るがない
> 然るべきところに相談して、誹謗中傷は一網打尽にする所存です
> .. 1/ 4(Tue) 11:30
>
> ここはプライベートな場所だから、よりお客様に近い立場に立ってしゃべることができる
> だから言おうと思う、お客様にはただ買うだけではなく我々の「心」を見てほしい
> 見本の写真と違う、本来大した問題ではない
> 日本がおかしくなっていると思う、「心」を踏みにじる輩が増えたということか
> .. 1/ 4(Tue) 11:40
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1053087770
全員一致で詐欺認定されとるｗ
--------------------------------------------------------------
「グルーポンて何ですか？」Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1053035585
こちらは「新たなねずみ講」がベストアンサー！
--------------------------------------------------------------
「グルーポンの商法はネタバレ状態・・・」Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1153337716
「衝動買いを誘発する洗脳サイト」がベストアンサー！
--------------------------------------------------------------
「半額東京というのは、ホリエモンが出資している詐欺サイトですか？」-Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1053356315
http://livedoor.2.blogimg.jp/pachineet/imgs/7/e/7ea3761b.jpg
http://shukatsu-award.com/2012/interview/assets_c/2010/09/pakreserve_interview_main-thumb-631x274-492.jpg
http://pakureserve.co.jp/images/recruit/message05_main_image01.jpg
結論：ほとんどの方が詐欺でねずみ講で洗脳サイトとの認識です。
（最高経営責任者）が謝罪のメッセージを出し、ひとまず解決した。
グルーポンは、大量に購入してもらうことを前提に、飲食店や美容院などが大幅な割引を提供するサービスで、
５０％から８０％オフになることも珍しくない。問題となったおせち料理は、定価２万１千円の５０％オフ、
１万５００円で販売された。通常、その半額の５２５０円が店舗の、残り半額が手数料としてグルーポンの取り分となる。
ＣＥＯの謝罪は、「店舗様が許容量以上のクーポンを提供することを、グルーポンとして未然に措置する」というもの。
まるで、店舗側が勝手に販売枚数を増やしているような言い方だが、本誌が類似ケースの取材を進めると、
むしろグルーポンの強硬な営業姿勢が多くのトラブルを引き起こしていることが判明した。
名古屋市で居酒屋を営むＡさんは、当初３００枚くらいのつもりだったクーポンが、
１千枚を超えているのをあとになって知った。
「どう考えてもさばききれない」。所定の予約がすぐ埋まり、Ａさんは期限内に入れなかった購入者から「金を返せ」などと、
２４時間の苦情電話に悩まされ、インターネットの中傷も続いている。
「伝説を作りましょう！」。昨年９月、営業マンの調子のいい言葉に、都内で美容専門鍼灸院を営むＢさんは、
２７３０円で３００枚のクーポン発行を了承した。即日完売したことを受け、グルーポンは口頭で３００枚の追加発行を無理強い。
「半分入ります」と約８０万円を支払うかのようなことを言われ、認めた。
しかし、Ｂさんに振り込まれた金額は今も５万円にすぎない。
前払いされたクーポンは期限内に使われない場合、払い戻しされないので、基本的に全額がグルーポンの取り分になる。
Ａさんも、Ｂさんも来店したクーポン購入者を必死で迎えるが、さばききれない分はグルーポンの総取りだ。
http://news.ameba.jp/20110125-8/
（FLASH本誌では実名で５人が被害告白しています）
【話題】 被害店が告白！ 私はグルーポンに騙された！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295946453/
最初は『お客さん』っぽい感じで入ってきたんで、こっちも満面の笑みで迎える（客ゼロだったんで嬉しかった）。
「何人くらい入れます？」「どんな料理がでるのかメニューみたい」
お、団体の予約貰えるかも！と大喜びして、いろいろ説明する俺。もちろん敬語で。
でもなんか聞くことが細かいんで、「もしかして、なんかの営業ですか？」と聞くと、
「あ、はい、私、グルーポンと申します」だと。
ふざけるな、最初から身分明かして来い！と言おうと思ったら、
会社が終わって帰る途中にこの店に興味があったんで、『一般客として来た』と言う。
なのにカバンから仕事の資料がゾロゾロでてきて、延々１０分間営業トーク。
しかも合間に「個人的に仲間を連れて飲みに来るかも」と・・・・・。
いまさら使ってた敬語も崩せず、帰れとも言えず・・・・。
汚いよ、やり口が。絶対に使わんよお前らの所は。
お前らの営業の仕方がよく分かったわ。
被害店ケース1
【美容鍼・整体】S(誌面では店名あり)
「女性専用エステに男性客が押し寄せた」・後日届いたFAXになぜか「男女可」と
女性向けアンチエイジングサロンを営むNさん(誌面では実名)は、「美容鍼の宣伝になれば」と思っていた。
しかし、サイトに「男女可能」と勝手に書かれ、鍼の写真も「購入者が引いてしまう」と掲載してもらえず。
「結果、メインターゲットの30代以上女性は半減し、男性や団体客が予約して、鍼の説明をすると拒否されました。
このことを言うと、一方的に契約を破棄する通知をされ、ウチが悪いかのようなメールを購入者に送られました。」
(※口コミで獲得してきた顧客も数人離れたし、鍼に興味ない人ばかりが来られました)
http://www.groupon.jp/deal-detail/cid/373/
被害店ケース2
【馬肉コース】H
「料理も店内風景も他店の写真を使われた！」
「どうしてこんなことに...。」と恐る恐る話をしてくれたには、名古屋市東区の居酒屋「H」のS店長だ。
「私どもの知らないうちに1365枚もクーポンが発行されてました。1日掲載のはずが、担当営業から「2日間掲載した」と事後報告がきたんです。
カウンターとテーブル一つの店なのに1000枚もさばけませんよ。
取引キャンセルの際、払い戻しする代わり、店が全面的に悪いことにしてほしいと言われました。」
「じつは、店の写真はウチじゃないです。店にないお酒や他店の料理で合成した画像が勝手に使われたんです。『それっぽい画像つくりました』なんて言われてね。」
(※凄腕カメラマンがお店の写真を撮りに来ると言ってたんだけどね。)
http://www.groupon.jp/deal-detail/cid/2013
http://news.ameba.jp/20110125-8/
被害店ケース1
【美容鍼・整体】S(誌面では店名あり)
「女性専用エステに男性客が押し寄せた」・後日届いたFAXになぜか「男女可」と
女性向けアンチエイジングサロンを営むNさん(誌面では実名)は、「美容鍼の宣伝になれば」と思っていた。
しかし、サイトに「男女可能」と勝手に書かれ、鍼の写真も「購入者が引いてしまう」と掲載してもらえず。
「結果、メインターゲットの30代以上女性は半減し、男性や団体客が予約して、鍼の説明をすると拒否されました。
このことを言うと、一方的に契約を破棄する通知をされ、ウチが悪いかのようなメールを購入者に送られました。」
(※口コミで獲得してきた顧客も数人離れたし、鍼に興味ない人ばかりが来られました)
http://www.groupon.jp/deal-detail/cid/373/
被害店ケース2
【馬肉コース】H
「料理も店内風景も他店の写真を使われた！」
「どうしてこんなことに...。」と恐る恐る話をしてくれたには、名古屋市東区の居酒屋「H」のS店長だ。
「私どもの知らないうちに1365枚もクーポンが発行されてました。1日掲載のはずが、担当営業から「2日間掲載した」と事後報告がきたんです。
カウンターとテーブル一つの店なのに1000枚もさばけませんよ。
取引キャンセルの際、払い戻しする代わり、店が全面的に悪いことにしてほしいと言われました。」
「じつは、店の写真はウチじゃないです。店にないお酒や他店の料理で合成した画像が勝手に使われたんです。『それっぽい画像つくりました』なんて言われてね。」
(※凄腕カメラマンがお店の写真を撮りに来ると言ってたんだけどね。)
http://www.groupon.jp/deal-detail/cid/2013
http://news.ameba.jp/20110125-8/
被害店ケース3
【そば懐石】J
通常5000円の懐石が、別サイトの2500円のメニューと同じ。とネットで「二重価格」疑惑に晒された。
「グルーポンに掲載された前日の見本には、写真は載ってなかった。参考用に渡した「ぐるなび」用メニューが使われました。
「日に何度もお怒りの電話を頂戴しております。『不当表示だ！』と言われて...。グルーポンを買っていただいたお客様には、当初よりこちらの懐石を提供しています。
(※静観しましょうと言われ、結局写真は差し替えられませんでした。)
http://www.groupon.jp/cid/3501/dtype/main
被害店ケース4
【ハンバーガー】8c
「3000枚狙いましょう」と言われまして、とんでもないと断りました。この広さですし...」(W店長)
わずか15席の手作りハンバーガー店では1日30食が限界です。
「発行枚数の上限を設定できるのも教えてもらえないまま、その場で契約させられた。
最初に売れ行きを聞いたら1600枚だと。『これだけにお客様がハンバーガーを食べたがっています』と乗せられて、流された私も悪いんですが...」
(※クーポンをコピーされてもチェック不可能。一度被害にあいました。)
http://www.groupon.jp/?cid=1678
http://news.ameba.jp/20110125-8/
被害店ケース5
【焼きカレー】喫茶R
「これだけのお客さんがクーポンを買ってくれて驚いています。」(Mさん)
北九州市門司港名物焼きカレー定価1100円のセットを550円で提供。
春休み、GWにはたくさん来てくれると期待する。
「今回の取材を受け、さらに275円の手数料を取られるのを初めて知りました。少し不信感をもち電話で強く言ったら、営業は飛んできた。
だから騙されたとは思いきれないところがあると書いておいてね。」
(※大赤字で商売になりませんが、買ってくれた775人には提供します。)
http://www.groupon.jp/cid/3778/dtype/main
(契約書の一部だけのコピー掲載)
第5条(原稿の入稿)
パートナーは、当社の指定する方法で当社へグルーポンに掲載するための文章及び画像その他の素材(以下「本件原稿」という)提供するものとする。
>ここから重要
当社は、本件原稿について、自由に追加、修正又は変更等を行ってパートナーサービスに関する説明記事を作成し、グルーポンに掲載することできるものとし、パートナーは、これに異議を述べないものとする。
>その他にも退蔵益、手数料が実は店舗によって変動してること(大多数は50%らしい)、行政処分の可能性について書いてあった。
【以上、ν速より転載】http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296067699/
グルーポンは、詐欺まがいビジネス 光通信とアムウェイ出身者を日本法人の経営者に選んだ。
アメリカグルーポンのＣＥＯは、「店舗様が許容量以上のクーポンを提供することを、グルーポン
として未然に措置する」などと自分は関与していないばかりかお客様である店舗側が勝手にクーポンを
発行しているかのごとく他者に責任を押し付ける動画を配信したが、実際はGroupon InternationalのCEO自らが
2週に1度来日してもっと頑張れと激を飛ばして帰国していた、つまり悪質商法を自ら指導推進していたという
ことが明らかとなった。
犯罪スレスレの強引な営業手法を得意とするモラルの欠如したインチキ人間でなければ達成
できないビジネスであることを認識していた確信犯。 非常に悪質だ。
このような詐欺会社 "Groupon Scam"が日本から排除されるのは当然であるが、アメリカ合衆国も
このような詐欺商法を友好関係のある他国に輸出するのを放置していていいのだろうか？
このような悪質な会社をＩＰＯさせて許されるのであろうか？
ttp://facta.co.jp/article/201102019.html
＞グルーポン・ジャパンは、もともとパクレゼルヴと独立系VCのインフィニティ・ベンチャーズLLPが出資して立ち上げたクーポッドを
＞米グルーポンが買収して社名変更したものだ。
＞そのパクレゼルヴは、経営陣にあの光通信の出身者が名を連ねている。
＞ネットバブル当時に大量採用と強引な営業手法で世間を賑わせた光通信の姿を想起させ、
＞政府内でも「メンツが悪い」「景品表示法違反のど真ん中ゾーン」と手加減せず消費者庁に取り締まらせる構えだ。
グルーポンのＣＥＯは昔、虫もさないような顔して謝罪してたが、自ら頻繁に来日して悪質商法を叱咤がバレてからは
干されました（笑）
しかも、会見じゃなくメッセージ？ 日本人だけじゃなくて世界中の人々を舐めてるだろ？
詐欺師
↓
http://www.youtube.com/watch?v=CDMLMFxEY4A
購入締め切り近くになったとき、販売したクーポンを購入したユーザがいる場合、サクラ機能によって購入者を水増しするスクリプト
購入締め切り近くになったとき、販売したクーポンを購入したユーザがいない場合、自動延長機能によって締め切りを延長するスクリプト
特に前者のスクリプトは販売実績を変える事になり、粉飾・・・あ、誰か来た、こんな時間に誰だろう？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1297083037/
＞ >>731
＞ グルーポンの朴レゼルブと居抜きの店舗流通ネットが渋谷の同じビルに入ってる。非常に怪しいな。
＞
＞ 江藤鉄男氏が設立した「店舗流通ネット(現TRNコーポレーション）」平成１６年１０月の大株主に、エリアクエスト、夢真が
＞ 名を連ねているのは先日書き記したのだが、よく見るとある個人が二人いる。
＞
＞ 馬場和明氏と加藤義和氏。馬場和明氏は元光通信重役
＞
そういうことか
経営状況のヤバイ店は潰して乗っ取りとか こいつらの詐欺ビジネス・モデルに入ってそう
恐ろしいｗｗｗ。 店舗潰しもこいつらの詐欺商法メニューの一つじゃないのか？
確たる証拠は無いけど、メンツ見てたらブラック過ぎるわな。 ああおそロシヤ おそロシヤ
経営状況の危ない店舗にクーポン契約 → 違約金発生 → 優しい金融屋さん紹介 → 地獄 → 居抜き店舗流通
回転資金も苦しい店だから、少しでも負債が発生すれば、借金をせざるを得ない
僅かな金でも貸し付ければ、闇金なみの金利であっという間に店舗召し上げ、一家離散。店主は臓器・・・娘は身売りとか
※あくまで空想ですｗ 実在の企業とは何の関係もありません。
731 マルちゃん(チベット自治区) sage New! 2011/02/21(月) 13:15:23.42 ID:ehuKFcYZ0
>>725
わざとずさんな契約を結ばせて損害を出して
二束三文のダミー会社潰して、その責任をグルポンに
取ってもらう形で慰謝料とか賠償金をせしめる。
734 ガリガリ君(内モンゴル自治区) sage New! 2011/02/21(月) 13:22:35.26 ID:Uf4Q2ZSAP
>>731
グルーポンの朴レゼルブと居抜きの店舗流通ネットが渋谷の同じビルに入ってる。非常に怪しいな。
江藤鉄男氏が設立した「店舗流通ネット(現TRNコーポレーション）」平成１６年１０月の大株主に、エリアクエスト、夢真が
名を連ねているのは先日書き記したのだが、よく見るとある個人が二人いる。
馬場和明氏と加藤義和氏。馬場和明氏は元光通信重役
315 シャリシャリ君(東京都) New! 2011/02/22(火) 12:04:42.30 ID:XE9Q6Cp7P
>>313
ちなみにエリアクエストの前身は「光通信土地建物」
当時、雨後の筍のように増殖したHIT SHOPを開発してた連中な
食べグロの『レストラン口コミガイド（注意事項）』の５と６がピンポイント過ぎてﾜﾛﾀｗ
グルーポンから金でももらってんのかい？
>5． お店への個人的なクレーム、及びトラブル、支払いに関する内容はご遠慮ください。
>「食べログ」はの場ではありません。個人的なクレーム、トラブルに関する書込みはご遠慮ください。
>例） 別の客と会計を間違えて請求された。（NG)
>例） 預けた傘が盗まれた。（NG）
>共同購入クーポン自体のトラブル、被害に関する内容は、しかるべき当局にご連絡ください。
>例） クーポン内容と異なる料理が出てきた。（NG)
>例） 利用期間中は予約がいっぱいで利用できなかった。（NG）
>例） 明らかに二重価格だと思う。定価が嘘っぽい。（NG）
>6． 共同購入クーポン自体の評価はご遠慮下さい。
>共同購入クーポン自体の評価はお店の通常の評価とは異なりますので共同購入クーポンを利用した際のお店の総合評価及び各項目の評価、「使った金額」項目の記入はご遠慮下さい。
>※ また、共同購入クーポン自体のトラブル･被害に関する内容は、しかるべき当局にご連絡ください。
★★★福島原発事故のまとめ★★★
①米軍は、ホウ酸を空輸し、原子炉に注入することをを提言。
②しかし、東電は、ホウ酸注入で原子炉の復旧が難しくなると注入を拒否し、軽水注入での冷却に固守。
③ところが、配管ラインの一部が損傷のため冷却水が十分に供給できず、水位があがらないことが判明。
④そこでやむを得ず、11日未明に政府に蒸気放出の要請を出す。
⑤ところが、管総理が視察に行くため、政府は蒸気放出をやめるよう指示。
⑥蒸気放出は、結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降に実施。
⑦この遅れのため、原子炉外部容器内の圧力が既定値の２倍以上に高まる。
⑧蒸気放出作業は２時過ぎに実施できたが、３時半には爆発事故を起こしてしまう。
⑨東電は、１号機の運用維持をようやく破棄し、廃炉覚悟の海水とホウ酸注入を決定。
（結論）原発事故は、管のパーフォーマンスと東京電力の危機管理より利益を優先させたための人災
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.htmlの
06:10～
【記者】総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか？それとも何時に作業を？
【枝野】これは東電が技術的な点を含めて最終的な調整をする話ではありますが
これを行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
東電のほうに要請というよりも指示を行った、・・・・ （つまり放出作業を首相視察まで待てと強く命令）
09:20～
【記者】現地ではどのような視察を？
【枝野】あのー、まさにあのー総理ぃは、あーこうしたあの技術を含めて専門的な素養をお持ちでございます、・・・
※失われた時間に炉圧が高まり過ぎてバルブが開かなくなったとみて間違いないでしょう
※そして東電トップは国会でも度々の批判を受けつつ言い逃れを続けている民主党の天下り人事です
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw
http://www.youtube.com/watch?v=HDFzptO4eEA
見てない奴はこれ見てみろ。
もう絶望的だと確信できるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE
● 原発Ｎチャンネル5 地震と原発１～２ 広瀬隆.mpg（２００９年）
http://www.youtube.com/watch?v=7RDWpKy7G8E
http://www.youtube.com/watch?v=kiOBaPlb5t8&feature=related
53 名無しさん＠十一周年 New! 2011/03/18(金) 16:45:14.88 ID:5i0g8sQq0
>>11
これ見てみ
「福島原発事故 メディア報道のあり方」
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE&feature=watch_response
「原発の危険性」
http://www.youtube.com/watch?v=3gFvgSFumog
金と利権がらみで愚民に原発カルト広めてる電力会社は言わねえが
原発全部止まっても十分足りるぐらい火力発電所には余力あんだよ！
輪番停電も「原発ないとちみたち何もできないでちょ」っちゅう見せしめであり
原発カルトの教義と辻褄合わせのためのトリックだろ。
「まさか国民の生活を破壊してまでそんなことするかよ！」ってふと思ったが
一般市民の被曝事故まで起こしても他人行儀な今の東電の態度みてたら確信したね。
連中の頭には自分たちの保身と利権しかねえんだよ。
そしてその得意技は事実の隠蔽と歪曲。
【静岡】浜岡原発のプルサーマルと原子炉新設 知事、計画認めず★２
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300433104/
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300448182/
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300441886/
【原発問題】福島第一原発の深刻度「レベル５」に引き上げ 保安院★2 [3/18 18:01]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300448577/
★３０キロ地点で高い放射線量
文部科学省は、福島第一原子力発電所周辺の放射線の量について、
１８日の測定結果を発表し、原発から北西におよそ３０キロ離れた地点で、
１７日に続いて１時間当たり１００マイクロシーベルト台の比較的高い値を
検出する一方、そのほかの地点ではふだんよりやや高いものの、直ちに
健康には影響のないレベルとなっています。
周辺の放射線の量は、文部科学省などが福島第一原発から３０キロから
６０キロ離れた福島県内の１８か所で、１８日午前１０時から午後３時まで
専用の測定車両を使って屋外で測定しました。その結果、最も高かったのは、
現在、屋内退避の指示が出ている原発から北西３０キロ付近の地点で、
午後１時３２分の時点での放射線の量は、１時間当たり１５０マイクロシーベルト
という値でした。この地点では、１７日午後２時にも１時間当たり１７０マイクロ
シーベルトを検出しています。これらの値は、屋外にいると一般の人が１年間に
浴びても差し支えないとされる限度量の１ミリシーベルトに６時間から７時間で
達する数値です。一方、福島第一原発から３０キロから６０キロ離れたそのほかの
測定地点では、１時間当たり５２マイクロシーベルトから０．５マイクロシーベルト
だったということで、ふだんの値よりは高いものの、直ちに健康には影響のない
レベルとなっています。これについて枝野官房長官は、１８日午前の記者会見で、
「直ちに人体に影響を与える値ではない。地形や風向きなどの気象状況にも
左右されるので、モニタリングを強化して詳細にデータを分析していく」と述べました。
そのうえで、「この値が長期間続くという可能性が万一あれば、しっかり対応する」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110318/k10014759711000.html
3月11日16時 1号機、2号機冷却用非常エンジン機能不能が発覚、電源車待ち。
23時 電源車到着。
3月12日 0時 2号機水位安定。注水不能。
1時 1号機、温度上昇。水位不明。
2時 1号機屋内の放射線レベル上昇。
1号機、2号機共に「早急に」原子炉格納容器内から放射線を含む蒸気を放出する緊急措置を政府に提案。
★平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
3時12分 ★菅総理会見。「明日の午前中、福島原発に視察に行きます！」
4時 1号機原子炉内、ドライウェル圧力が840キロパスカルを突破。設定値の倍の圧力。
★政府が東京電力に対し、総理が到着するまで蒸気放出待機命令。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1417707.jpg
★この間、1号機内の圧力は上がり続ける。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/20110312-210312118-223.jpg
7時30分 ★総理到着
http://nagamochi.info/src/up59315.jpg
8時30分 ★総理帰宅
9時 ベントを空け、蒸気を放出しようとするも、2つのうち1つが圧力がかかりすぎて開かない。
10時 水位低下が止まらず。
15時 核燃料の上端が水面上に露出。原発周辺でセシウムを検知。
15時36分 水素爆発。
↓
↓冷えないというだけでなく、崩壊に伴う放射線が水で遮られないので近づく事も出来ません
↓この状態で放置すれば、どんどん悪化してゆきます。
↓
１） 露出した燃料棒を水を覆って、出てくる放射線を防ぐ事 最低4mの深さ 400トンの水が必要
↓
↓一安心といっても、まだ放射性物質をばらまいてる状態。状態は悪化を続けていますよ
↓
２） 蒸発によって失われる水の代わりに海水を注入し続けてゆく
↓
↓海水を入れてる間は、240Puが出す中性子をナトリウムがガンマ線にして外に出してしまいます
↓
３） 海水の代わりに淡水の水道を引いて、淡水を注入する
↓
↓まだ蒸気をそのま大気中に出してるのですから、まだまだ危険な状態
↓
４） 熱交換器を用意して、蒸発させなくても冷却出来る＝閉鎖冷却の開始
↓
↓やっと収束し始めます。この後土壌の安全等を確認してゆく事になるでしょう
↓ここから先は、避難地区以外の人は時々ニュースを見る程度の話題となるでしょう
↓
５） 内部の海水から不純物を取り除くフィルタを作って、内部の水を真水にする
６） 建屋の周囲をコンクリートで覆う
７） 閉鎖冷却出来るようになって何年か安定したら、やっと収束宣言が出せる
俺らが学んだ会見用語】（予習含む）
事象・・・完全な事故。 【用例】（安全なはずの）原発で爆発事象がありました。
ただちに・・・その瞬間限定であり、その後の事はわからない。悪化の可能性充分。
明日以降・・・明日も含んではいるが、最短で明後日。最長で遠い未来 。
確認中・・・①よくわからない ②
急いでおります・・・後回し
情報が入ってきてない・・・聞かれたくない
念のため・・・あとで文句言うな
保守的・・・楽観視せず冷静な
専門家・・・利害関係者
予定・・・やらないかもしれない。【用例】明日以降電源が回復する予定です。
安定・・・①過去限定であり、その後の事はわからない。②悪化の可能性充分。
日本国内の人が言う大丈夫・・・有効期間は最短3時間。その後は高確率で深刻な状況である。
安全です・・・多分・そうだったらいいな・日本クオリティ。だって専門家（利害関係者）が言ってるから。
冷静に・・・発表を鵜呑みにして。【用例】国民の皆さんは冷静に行動してください。
会見・・・ごまかし。【用例】東京電力の会見が始まりました。
検討中・・・困っていること。【用例】明日の放水を検討中です。
風評・・・発表による国民の常識的判断。【用例】風評により物資が届きません。
認識が無い・・・把握できてない
※Wikiより「認識は基本的には、哲学の概念で、主体あるいは主観が、対象を明確に把握することを言う」
今後の為にも誰か加筆修正を頼む。
風で飛ばされた汚染が降水で一気に地表を汚染するん。
参考：チェルノブイリ（50kmでも700km先より汚染低いところもある）
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/GN/600kmMAP.gif
偏西風さん頑張（´・ω・｀）
/_ノ￣￣￣丶 ﾍ
｜｜ | ｜
｜/ -――- 丶｜ 直ちに人体に影響を与える値ではない
Y -･-) -･- |ｲ
ﾊ ( / ) ﾊ
(人 `ー′ 人)
∧ )～～( ∧ 即死はしないので大丈夫です
／/ ＼_⌒＿／ /＼
`/ ＞ |<二>/ ＜ ∧
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>>227
>>228
http://www.pref.fukushima.jp/j/sokuteichi54.xls
福島市が高いということではなく、福島市の一部が高めである。
が、正しそうな測定結果が出ています。
可能性としては測定器の問題の可能性も残っています。
239 名前：ゆきんこ[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 21:37:23 ID:Ubl24cPQ [2/6] [ p22226-ipngn201fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/03/18/1303727_14.pdf
原発から約30km地点で150μSV/hって結構な値だよな…
屋内退避エリアのままでいいのかね…
240 名前：ゆきんこ[] 投稿日：2011/03/18(金) 21:37:58 ID:29fgnBAw [3/4] [ 0680s5X.proxy30010.docomo.ne.jp ]
場所を【ある地域】って伏せるようになったな、
何で伏せるかは、言わなくてもわかりますよね
290 名前：ゆきんこ[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 22:47:27 ID:Ubl24cPQ [6/6] [ p22226-ipngn201fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
http://www.pref.fukushima.jp/j/sokuteichi76.pdf
福島市 21:00 10.80μSV/h
伊達市役所
川俣町役場
福島市役所
自治研修センター
福島西ＩＣ入口
果樹試験場
二本松市役所
大玉村役場
本宮市役所
三春町役場
小野町役場
※留意点 これまでの定点での測定値に加え、環境放射能測定値の高い地域周辺を移動して測定した結果です。
http://www.pref.fukushima.jp/j/sokuteichi54.xls
イギリスのニュースで放映された３号機爆発の瞬間
キャスターが固まった
日本では、パニックを起こすため放映禁止
http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ&feature=related
管の糞バカと東電社長だ！！
この２人は「政府」と「現場」のトップなわけだろう！
トップなんだよ、トップ！！
この２人が迅速に正しい「決断」を下せば、日本が誇る有能な部下が一斉に
その方向、その命(めい)に従い、全力を尽くすんだろう！
そういう感謝すべき「システム」になっているんだ！！ 違うか！？
東電社長は、なぜ、まだ間に合う段階での米軍の申し出を断る必要があるんだ！？
「原子炉の再利用が出来なくなるから」だって！？ はぁ！？
管は東電がギブアップした時点で、なぜ米軍に全面的な援助、指揮権の委譲を申し入れないんだ！？
なぜ迅速で正確な情報を開示しない！？ なぜ隠すんだ！？
管と東電社長！ オマエだよ、オマエ！！ オマエら２人のせいだよ！！
何のための「総理大臣」そして「社長」という役職なんだ！？
日本中で「たったの２人」が決断すればイイだけなんだよ！
ハッキリ言うぞ！
この２人の仕事なんて「ドミノ倒し」の最初の１牌を、指でちょんと押すだけの
簡単この上ない仕事なはずだ！！
ドミノを配置して目的を達成する道筋を作り上げるのは、日本が誇る優秀な人材が完璧にやってのけているんだ！！
天災そのものは仕方がない
が、未曾有の緊急事態に陥ったこの状況なんだよ
限りある時間の中で、この２人が決断した「ドミノ倒し」の結果がどうあれ「責任」はとらなくちゃいけないんだよぉ！
それがトップとしての責任、職責、宿命であり、逆に矜持でもあるわけなんだろう！！
違うか！！？
なのにこの現実、体たらくはいったいどういうことなんだ！？
あぁ！？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1439145.jpg
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300479243/
「福島に希望はあるのか」との問いに、東京電力の小森明生常務は言葉を失った。
小森常務は１８日、原発事故後初めて東電幹部として福島県を訪問。「大変な心配と迷惑を掛けたことをおわびします」
と謝罪。会見後、感情を抑えきれずに号泣した。
県の災害対策本部が置かれた福島県自治会館で開いた記者会見。質問は約１０万人の避難民や風評被害への
補償問題に集中した。
福島第１原発前所長だった小森常務は「安全な状態に戻すことに全力を挙げたい」と繰り返すだけだったが、
度重なる追及に１０秒以上沈黙。目に涙をためながら
「私も住んだことがある。住民の皆さまの顔を思い浮かべると本当に申し訳ない。補償は国とも相談し、考えてまいりたい」
と声を絞り出した。
「福島に希望はあるのか」との問い掛けに、沈黙の後「県民におわび申し上げるとしか言えない。
イエスかノーかということは極めて答えにくい。気持ちとしては全力で…」と答えるのがやっとだった。
会見場と同じフロアにいた佐藤雄平知事との面会は設定されなかった。会見を終えると、
小森常務は「うー」とうなり声を上げながら号泣。東電社員に抱きかかえられながら会場を後にした。（共同）
［2011年3月18日22時35分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110318-750149.html
(京大工学部原子核工学科卒)の2005-07の国会質問(その1)
小泉改革が世界最大の起震台を持つ大型耐震実験施設「多度津起震台」を廃止した
1977年から5年の年月、310億円(半分は国費=わたしたちの税金)かけた施設を
2億7700万円で叩き売り買い取った業者は解体、スクラップ 当時の維持費は年間10億円
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/122126/0/67491105?page=1
福島第一第二原発事故を予見していた共産党吉井英勝衆院議員
(京大工学部原子核工学科卒)の2005-07の国会質問(その2)
多度津の起震台では「老朽化した施設の実験をせず」
不作為による事実の隠蔽か?→コンピュータのシミュレーションで大丈夫という政府判断は
2007年中越沖地震の柏崎刈羽原発事故で崩壊
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/122126/0/67492124?page=1
福島第一第二原発事故を予見していた共産党吉井英勝衆院議員
(京大工学部原子核工学科卒)の2005-07の国会質問(その3)
地震で電源が破壊され冷却システムが機能停止する危険を
2006年に指摘するも、政府は「大丈夫」の一点張り マスコミも
大スポンサー電力会社に「配慮」して今回起きた危険が指摘されていたのを総スルー
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/122126/0/67492203?page=1
半減期ってのは、放射能が半分になるのにかかる時間ってことな。
つまり、放射能が元の1/4に落ちるまでには半減期の２倍時間がかかるということ
セシウム137
：体内に取り込まれると血液の流れに乗って移動中にガンマ線を放出し続ける。
最終的には腎臓から排出される。体外に排出されるまで１００日～２００日間。半減期は30.07年
ヨウ素131
：体内に取り込まれると血液中→甲状腺に蓄積（ヨウ素は甲状腺ホルモンを作る原料なので）。
ベータ線被爆による甲状腺ガンのリスクが上昇する。半減期は約8.1日
ストロンチウム90
：高エネルギーのベータ線を発生する。体内では骨に吸収されやすいので、
骨髄で行われる造血機能に影響を及ぼす。半減期は28.8年。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300533693/
全身除染はゼロ、福島で４万２千人被曝量測定
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110319-OYT1T00616.htm
福島県内の避難所や保健所で県が１４日から実施している被曝(ひばく)量の測定で、
１７日までに測定された約４万２０００人全員が、全身をシャワーで洗い流す「全身除染」が
必要な１０万ｃｐｍ（カウント毎分）を下回ったことが１９日、県災害対策本部のまとめでわかった。
このうち、１度目の測定で基準を上回ったため、再測定を行った６７人は、
手や顔など外気に触れる皮膚の「部分除染」を行い、健康被害はないという。
除染が必要な被曝レベル、福島県が基準引き上げ
http://www.asahi.com/national/update/0314/TKY201103140212.html
県によると、１３日までは放射線測定器（サーベイメーター）
で１万３千カウント（ＣＰＭ）以上だった計２２人を、シャワー
で体を洗い流す全身の除染が必要な被曝とみなしてきたが、
１４日以降は１０万ＣＰＭ以上の人を全身除染の必要があるとみなす。
そのプルトニウムの半減期は、二万四千年である
各原子炉は、焼け石にスポイドで水をかけている状態であるが、これが空炊きになった場合
容器が圧力限界に達して爆発、場合によっては水蒸気爆発も生じる
使用済み核燃料が干乾びて大量の水蒸気を発したのも、一種の水蒸気爆発と考えて良い
最も恐ろしいものが再臨界であり、現にメルトダウン後に核分裂を疑う中性子が検出されている
臨界に達した場合、各原子炉を巻き込んで水蒸気爆発を起こし東日本は終わる
これは風向きにもよるが、半径五十～百五十キロ程度のあらゆる生命体は死滅
以後、二万四千年は立ち入り禁止区域になる
http://i.imgur.com/4IoeB.jpg
尚、半径百五十キロ圏外であっても被曝自体は免れない
経済産業省原子力安全・保安院は19日、福島第1原発から約61キロ北西に離れた福島市で、
事故の影響とみられる高い空間放射線量が測定され続けた理由について、
15日に漏れた放射性物質が風で運ばれ、雨で地上に落下したとの見方を示した。
保安院によると、15日早朝に福島第1原発の2号機と4機が爆発。
原発正門前では午前9時ごろ、毎時10ミリシーベルトを超える高い放射線量が測定された。
一方、福島市では15日、西北西の風が吹き、夕方から夜にかけて10ミリの降雨を観測。
放射線量は午後4時ごろ1.75マイクロシーベルトだったのが、
わずか1時間後に11倍の20.26マイクロシーベルトにまで急激に上昇した。
平常値は毎時0.04マイクロシーベルト。
福島市より原発に近い南相馬市の2.43マイクロシーベルトや、
いわき市の1.23マイクロシーベルトをはるかに上回る数値。
16日以降は少しずつ減り、19日午後9時に9.21マイクロシーベルトに下がった。
放射性物質が半減期の影響で減ったとみられる。
http://www.rfc.co.jp/genshiryoku/details.php?id=618
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1108-2.html
↓
でも震災＆原発汚染問題が出て不安院のお偉いさんと専門家が話し合って
2000ベクレル(通称:暫定基準値)まで大丈夫ということになった（今月）
↓
2万ベクレル超えの野菜が発見されたが、
ただちに影響はなく、洗って食べれば問題ないということになった ←←←今ここ
http://takedanet.com/
中部大学 武田邦彦教授
http://www.dailymotion.com/video/xhpvxl_yyyyyyyyyy-yyyy-yyyy_news
２００万人の福島県民の命を守るために
国、経済産業省、東京電力、東芝、三菱、日立が推進する国策プルサーマル発電（世界一危険なプルトニウムをつかった原発）を拒否したせいで
政治的意図によって国策捜査された前知事・佐藤栄佐久 昨日おこなったインタビュー
http://www.ustream.tv/recorded/13446422
２０分～によると
原発っていうのは国会議員ですら関与できないとのこと。（国策なので・・・）
８分～によると
チャルノブイリ事故の半年後に東欧諸国を視察していた前知事・佐藤栄佐久を
経済産業省は邪魔な奴として目の敵にしていた。
泥棒と警官が一緒にやってるから、事故は必然だったとのこと。
泥棒（経済産業省、東京電力、東芝、三菱、日立）
警官（原子力安全・保安院）
まぁこんなひとはマスコミにはでれないよね、でもネットがある今-はっきりと腐った奴らを
目にできて、マスコミに頼らない世論を創り上げないといけない
あれが駄目だ」、「これが駄目だ」、「最初からこうしておけば良かった」etc..
こんな程度の”解説”は、この掲示板に書き込んでる我々でも、ニュースキャスターや新聞記者程度でも出来るし、ある意味、新橋の-居酒屋で飲んでるサラリーマンでもできる。
平たく言えば、「誰でも」できるのだ。
しかし「今後こうすべきだ」を言える人となると数は相当限られてくるし、
更に更に、「最終的な解決にはこれくらいの期間を要し、
その為の解決ステップはこうで、更に財源はこうすれば工面でき、
技術及び財政的な全体整合性が保たれる」・・
ここまでの問題解決策を描ける人間は、一国でも数える位しかいまい。
おまけにそのアイディアを、各国の人間に共感を持たせてコミュニ-ケーション出来る人間となると、もはやこの日本では、「数人」しかいないに違いない。
その一人が大前研一であることに異論はあるまい。内容の好き嫌いはあれど。
http://www.youtube.com/watch?v=8GqwgVy9iN0
http://www.youtube.com/watch?v=8GqwgVy9iN0
大前研一
神奈川県立横浜翠嵐高等学校、早稲田大学理工学部卒業。早大では応用化学を専攻。
東京工業大学大学院原子核工学科修士課程を修了し、修士号を取得。
奨学金を得てアメリカ合衆国のマサチューセッツ工科大学大学院原子力工学科博士課程に留学し、
工学博士号を取得した。
経済産業省原子力安全・保安院の中村幸一郎・審議官が、「（1号機の）炉心の中の燃料が
溶けているとみてよい」と記者会見で明らかにした。ところが、菅首相は審議官の“更迭”を命じた。
「菅首相と枝野官房長官は、中村審議官が国民に不安を与えたと問題視し、
もう会見させるなといってきた」（経産省幹部）
さらに状況が悪化すると、菅政権は人事で目くらましを図った。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/photos/110312/dst11031220410283-p2.htm
http://www.meti.go.jp/intro/data/kanbu_ichiranj.html
中村幸一郎（なかむらこういちろう）
昭和34年6月13日生まれ
東京大学工学部卒業
昭和57年 4月 通商産業省入省（資源エネルギー庁原子力発電安全管理課）
平成 6年 6月 大臣官房企画室企画主任
平成 7年 5月 資源エネルギー庁総務課課長補佐
平成 9年 6月 経済協力開発機構国際エネルギー機関（フランス）
平成13年 1月 資源エネルギー庁電力・ガス事業部電源立地対策室長
平成14年 7月 地域経済産業グループ産業施設課長
平成16年 7月 産業技術環境局研究開発課長
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