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2011年10月1期格闘技ドスサントス vs 全盛期ミルコ
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はたして青木は漏らしていたのか
王者高谷>>>>>逃亡2連敗小見川(笑)
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ジュニオール・ドス・サントス VS シェイン・カーウィン考察スレ
ドスサントス vs 全盛期ミルコ
- 1 :11/06/15 〜 最終レス :11/11/20
- どっちが強いんだ
- 2 :
- 全盛期ミルコだろ
- 3 :
- ケージなら九割サントス。リングなら七割ミルコ。
- 4 :
- ゴミどもがw
サントスはまだ全盛期じゃないしミルコは全盛期にゴンザカにぶちのめされた雑魚だ。
- 5 :
-
直接対決を見る限り、リングならミルコだな。ケージならドスサン。
- 6 :
- ドスサントスって
ドンタコス みたいな名前だなw
- 7 :
- 素人の自分からみたら全盛期と言ってもハント>ミルコだったし、サントスのほうが強いと思う
- 8 :
- 死にたい
- 9 :
- 余裕でサントスが勝つ
- 10 :
- 余裕でサントスだろ
ランデルマンやマクドナルドのパンチでKOされたのがミルコ
ミルコは全盛期でもサントスのパンチのラッシュの前には成す術ない
- 11 :
- ミルコもノゲイラもヒョードルも今が一番強いだろ
それ以上に周りがレベルアップしただけ
- 12 :
- ヒョードルが打撃で押し勝った時は最初びっくりした
あれ以降ミルコ対策ができて勝てなくなってきた
- 13 :
- >>11
そんなわけねえだろカス
- 14 :
- ミルコは今が一番完成されてるな。
- 15 :
- リングなら普通にミルコだと思う
ケージなら全盛期でもミルコは勝てないかな
- 16 :
- ミルコって今も昔もロボットムーブだよな
- 17 :
- リングでもファイタースタイルができるドスサントスには勝てないだろ
狭くなるぶんもっとパンチが当たりやすい
ミルコとノゲイラは今の方がパワーと技術は上がってるよ
スピードも変わらない
- 18 :
- 体力や動きの衰え以上に打たれ弱くなってるな
ノゲイラやヴァンダレイにそれが顕著だ
- 19 :
- 元々打たれ弱かったろ。
埼玉ヤオレスオタクは昔を美化し過ぎ。
- 20 :
- >>19
引きこもりの基地外乙〜w
- 21 :
- 埼玉ヤオレスオタクからレス貰っちまったぜw
- 22 :
- >>21
氏ねよカス
- 23 :
- ミルコの全盛期って03年くらいだろ
当時のミルコに勝てるのってそうそういないと思う
まあ俺はドスサントスって奴の試合見たことないから何とも言えんがな…
- 24 :
- 立ち技でもミアやシャウブに負けると思う
広いケージで逃げ回った揚句KOされてんだから狭いリングなら言うまでもない
- 25 :
- 今のミルコは強いよ
シャウブにあと少しで勝てそうだった
- 26 :
- >>14
打たれ弱くなってるのを忘れてはならない
- 27 :
- どこがだよ
ただ粘るだけの松井大二郎みたいなもんだろミルコは
- 28 :
- 俺はミルコが今シーズンは最高のフィーリング(感覚)と表現した言葉に間違いはないと思ってる
ハイのキレはあったし、パンチも結構はやかった、相手の打撃を避けるときのボディーワーク、相手に一瞬で近づく瞬発力
次にやる相手がどんなに手ごわくても勝つような気がする、さすがにドスサントス、ベラスケスあたりだと厳しいが
- 29 :
- ミルコは追っかけまわさずにジャクソンのように亀戦法で戦えばいいんだよ。
最近過去までむちゃくちゃ否定されているが、05年ぐらいまでのミルコほどキレのあるハイ出してる選手はそうはいないだろ。
それがステのパワー込みかどうかはおいとくが。
- 30 :
- リングでも7割サントス
- 31 :
- ミルコは今が全盛期。
PRIDE時代は組み技が弱過ぎた。
- 32 :
-
こういう基地外にはなりたくない↓↓↓↓
2011年07月11日→2位
2011年07月12日→2位
2011年07月13日→1位(暫定)
必死チェッカーもどき 格闘技 > 2011年07月11日 > +F+X3Kcq0
http://hissi.org/read.php/k1/20110711/K0YrWDNLY3Ew.html
必死チェッカーもどき 格闘技 > 2011年07月12日 > rAjv/PHE0
http://hissi.org/read.php/k1/20110712/ckFqdi9QSEUw.html
必死チェッカーもどき 格闘技 > 2011年07月13日 > 4/vForw80
http://hissi.org/read.php/k1/20110713/NC92Rm9ydzgw.html
信じてる人はいませんが、この人は旧帝大生だそうですw
おもしろいから皆もあっちこっちにコピペしよう
- 33 :
- tes
- 34 :
- 全盛期ミルコ
- 35 :
- ミルコの全盛期はバンナに勝った辺りですw
- 36 :
- 全盛期でもドスサントスには勝てないよ。
ジョシュより打撃が上手くて
寝技も上手いんだから。
- 37 :
- ぶっちゃけ全盛期アルロフスキーに負けるレベルだろドスサンは
ロイネルソン基準だと
- 38 :
- >>35
15年くらい前じゃんw
- 39 :
- >>35
それはミルコ・クロコップじゃなくて、ミルコ・タイガー
別の選手です
- 40 :
- ボクシングでもタイソンに勝てると言ってましたね
- 41 :
- ミルコって今やボクシングヘビー級を完全制圧してるクリチコ兄弟とよくボクシングのスパーやってたんだよな
環境は凄い恵まれてたのにな
ミアとシャウブにケーオーされたのは衝撃だった(笑)
- 42 :
- ミルコはパンチが上手くないからね。
- 43 :
- 昔は上手くなかった?
やっぱりコーチって必要なんだろうね
- 44 :
- 昔は左だけでなく左右ストレート、左右のハイを使ってたからな。パンチ連打の後に左ハイて感じだったけど、バカの一つ覚えみたいに左ミドル、ロー、ハイになっていった(笑)
勢いあまってひっくり返るくらいの左ハイを打ってた頃が全盛期だな。
- 45 :
- ミルコ世界最強格闘家 認定
日本人全員が認めています
- 46 :
- まぁミルコはオッサンだもんな
- 47 :
- 本人やオタは認めないだろうが、ミルコの全盛期は運もすごかったからな
勢いに運が付いて来てた感じ
纏ったオーラがハンパなかった
ノゲイラに止められるまでのミルコが全盛期であり世界最強だよ
- 48 :
- ミルコはパンチ使いだした後半よりキック中心の若い頃の方が強かった
最大の武器はキックだからやっぱりキック中心の方が良い
パウンドでパンチなんかやるよりサカボキックの方が何倍も威力あるからな
シウバもパンチやるようになって弱くなったな
- 49 :
- シウバは元からブンブンフックと組み膝だけだろ
ミルコはパンチ使ってた時の方が強いよ
ハイとミドルだけじゃそうそう当たらないが左ストレートや、
総合選手として当時は珍しかったアッパー混ぜたコンビネーションがあったればこそ勝ててた
当時ヘビーでフックストレートアッパーを混ぜて使えたのはミルコとアルロフくらいだった
- 50 :
- 昔はミルコと試合するときはハイでKOされるのだけは避けたいからミドルのガードは完全に捨てなければならないとまで言われてたよな
- 51 :
- >>49
それだとランデルマンに負けて以降が全盛期になるぞ
ノゲイラに負ける前の連勝中の時もミルコは総合ではほとんど
パンチ使ってなかったからな
(K-1では意外と使ってたが)
- 52 :
- K-1では相手が隙を見せたらパンチで一気に攻めるスタイルだったな
- 53 :
- >>51
ボブチャンチンやノゲイラにもパンチ使ってたよよく見ろ
ていうかノゲイラに負けてからの方が強いよなに言ってんの
あまり研究されてなかっただけで初期ミルコがアレキやジョシュに勝てるわけないでしょうよ
ハントからハイでダウン取ったのも直前のストレートが強烈だったからだし
- 54 :
- ミルコの圧勝だろ。PRIDE最強!
- 55 :
- >>48
ミルコは元々パンチ主体の選手だったぞ
K-1後半からPRIDE本格参戦時にかけてだよ
キック主体になったのは
- 56 :
- >>53
ボブチャンチン戦やヒーリング戦は最後のパウンドで使ってるだけで
ほとんど使ってないよ、パンチでダメージを与えてやろうという意識は
当時のミルコにはない
>>55
そうかもしれんな
- 57 :
- >>56
駄目。君全然見てない
- 58 :
- ミルコって元々ボクサーなんだよな
キックも自己流だったはずだな
- 59 :
- >>57
だったらどの辺でミルコが立ち技でKOする気でパンチを使ってるのか言ってみろよ
K-1も総合のもゴチャ混ぜにするなよ
- 60 :
- >>58
ボクシングは警官時代にアマチュアでやっただけで
始めたのはキックの方が先だよ
- 61 :
- >>59
ヒーリング戦中盤のがぶる前の左とかかなり狙ってた
ていうかいつの間に倒す気とかに話すり替えてんのよ
「ミルコはパンチ使いだした後半より」
あんたはこう言ってるんだが
- 62 :
- ヒース戦のストレートはすごかったね
サップ戦みたいにしにきてた
- 63 :
- >>62
そうそう
当時のミルコ相手だとボブチャンチン以外はスタンドでハイのガードしつつミドルを掴む作戦だからね
必然的に要所要所でいいパンチも混ぜてた
- 64 :
- ミルコは総合でキック中心の時もストレートは一応
倒す気で使ってたってことだな
間違えてすまんかった
- 65 :
- いえいえお気になさらず
- 66 :
- この試合のポイントはサントスが全盛期ミルコのローやミドル、ハイキックに
耐えられるかどうかだろう、サントスのキック耐性が勝敗を決める。
パンチ勝負なら全盛期ミルコでも勝ち目はない
ミルコが勝つとしたらやっぱりキックでサントスを痛めつけないと無理だ。
サントスが全盛期ミルコに蹴られてもほとんどダメージも受けず
怯まないようならサントスが問題無く勝つだろう、
だがミルコのキックでダメージを受け失速し、ミルコの打撃を怖がるようならミルコにも勝機は出て来る。
柔術家のサントスが全盛期ミルコの蹴りを全く問題にしない程キック耐性があるとは考えにくい
サントスは立ち技が強くてボクシングはやっててもキックやムエタイはやってない
ボクサーとかパンチ系の選手がキックに弱いのはよくあることだし
たぶんサントスもその例に当てはまると思うんだよな。
サントスといえど全盛期ミルコの強烈な蹴りを脚に受けたらフットワークも使えなくなり
ガードの上からでも相当なダメージを受け、腕を傷めてパンチも出せなくなり
ミドルキックをボディに受けたら悶絶してKO負けするんじゃないかと思う。
実際やってみないとわからんが、ミルコの蹴りが当たりにくい広い金網で
4点蹴り禁止のUFCルールならサントス有利だが
狭いリングで4点蹴り有りのPRIDEルールなら、何だかんだでミルコが勝つ可能性も十分あると思う。
- 67 :
- いつサントスが柔術家になったんだよwwwwwwwwww
こいつサントスの試合を見たこと無いだろ
- 68 :
- >>36
え?
- 69 :
- >>59
あんたミルコが多用してたストレートの後にハイっていうコンビすら知らないのか
ストレートをヘッドスリップでよける癖をつけさしてハイを当てるのがミルコの基本戦術のひとつ
ハントとボブチャンチンはこれにやられた
ミルコはパンチがないとかなり単調なファイターで相当弱体化するよ
ミルコの調子はだいたいパンチのキレでわかる
無差別優勝時もパンチのキレが凄かった
- 70 :
- だから、違うだろ?全盛期に乗り込んで来て、ぱっちんハエ叩きくらったんじゃないか。
- 71 :
- 全盛期のミルコといっても、リングかオクタゴンか、
ヒジやグランドでの頭部へのキックの有無などでも結果は違ってくるだろう。
ミルコがゴンザガに負けたのはヒジの対策がまったくできてなかったせい。
あのハイキックを食らわずに2Rに突入したとしても、ヒジによるダメージが大きすぎて負けていた。
つまりルールの違いが敗北の原因。
30歳前後のミルコがPRIDEルールで戦ったなら、ドスサントスには80%勝てる。
どうあっても勝てなそうなのが、シュルトと今のアリスターくらい。
- 72 :
- アリスターには組みついて倒されると勝てないって感じだな
アリスターはたぶん全盛期ミルコ相手だとキック防ぐため倒しにいくだろう
- 73 :
- 2006の無差別級優勝のミルコに勝てる格闘家は今でもおらん。
- 74 :
- サントス穴多いからな
- 75 :
- ノゲイラとサントスってどっちが打たれ強いの?
- 76 :
- UFCに行った2007年はまだまだキモコップ全盛期だろうがw
中堅にすらなれなかったのがキモコップ。
しょせんエセMMAヤオイドでプロテクトされただけの脱糞色白野郎だよ。
- 77 :
- ミルコって確か30代後半だよな?
そんな年齢で今がピークはあり得ん
- 78 :
- 全盛期のミルコはレミーやハントとK1でやった辺りだな。
総合になってから馬鹿みたいにキックに頼りすぎたな。
ミルコがもう少しクレーバーならヒョードルをKOは簡単に出来たが、レベル高いオクタゴンでももう少しやれたな(笑)
- 79 :
- ひょードルに打撃で押されて負けたじゃないか
ヒョードルのスタンドの強さが過小評価されてる気がする
- 80 :
- テイクダウンされるの怖くて踏み込めなかったっての有るだろうな
- 81 :
- 元筋金入りのミルヲタだった自分が言うのもなんだが、こういうスレを見かけると悲しくなる。
全盛期のミルコはドスサントスと比較していいレベルじゃないよ。
1Rも、もたないよ。即フルボッコKOされて終了。
そんなレベル差があったって、どんなにKOされたって諦めないで試合を続ける
ミルコが大好きです。頑張れミルコ!!!!!
- 82 :
- PRIDEとUFCはルールがまっく違う
リングで四点、踏み付け、サカボ有りでは、ヌルいスポーツルールに慣れたドスサンに勝ち目は100%無い
ミルコどころか、ヒーリングの四点膝で顔面崩壊して再起不能にされるレベル
- 83 :
- >>82
確かに違うね。UFCはガチ、プライドはリングスからの事前調整型ヤオだもんwwww
そりゃミルコでも勝てるっしょwww
- 84 :
- >>81
いちお3ラウンドはもった
- 85 :
- >>81
筋金入りのバカの間違いだろ?
- 86 :
- >>85
そりゃミルヲタなんてバカしかいねえもん、筋金入りのバカでもあるわなwww
- 87 :
- ミルコが最強
- 88 :
- 世界最強はミルコで決まりや
- 89 :
- >>50 国内のことしか知らなかったから、PRIDEでは誰もガード出来てなかったのに、コンサガ戦では完璧にガードされた挙げ句、蹴りで負けたのにはビックリした。
あの時から、PRIDEのレベルを疑うようになった。
- 90 :
- ぶっちゃけ全盛期ミルコは瞬発力が全てなとこあるからな
長期戦はことごとくダメ
ミドルとハイがチートレベルのときなら一発いいのは入ればミルコ
リング限定の話ならね
- 91 :
- サントス圧勝でミルコ最強が証明されたね
- 92 :
- >>91
病院行った方がいいぞ、お前
- 93 :
- ミルコ>ドスサン
- 94 :
- >>93
全盛期に発展途上中のドスサントスと対戦して、戦意喪失して引退するかってぐらい
フルボッコにされてタオル投入したのがミルコフィリポビッチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 95 :
- ミルコってドスサントスに圧倒されて、
勝ち目ないから弱音はいてレフリーに助け求めてTKO負けにしてもらったクズだろ。
勝負にならないね。
- 96 :
- ミルコって前に出れば相当強いのに見すぎるよな
06年のシウバ戦くらいがつがつ前に出ればよかったのにね
あのときはシウバも前に出てたけど気にせずガンガン突っ込んでたし
- 97 :
- 全盛期であってもなくても金網は相性悪すぎるな
なぜならその原因のひとつが総合ではキッカーだから
キッカーは金網に追い詰めても思い切って蹴りだせない
なぜならリングなら後ろに空間があって蹴り足がはみ出してもダメージはないが
金網だとモロに蹴った足が衝突して下手したら足の指骨折したり裂傷したりするからな
怖くて出せるはずがない
UFCはボクサータイプのほうが合ってるよ
他にもロープエスケープやヒジなしだからできるクロスガード
狭いリングだから追い詰めやすいなどの理由で有利なミルコの戦い方ができない、だけど逆にリングなら全盛期ミルコがドスサントスとやっても勝てるかもしれない
まあボコボコにパンチ当てられてKOされる可能性もあるけど
- 98 :
- >>96
ゲリバとドスサントスじゃレベルが違いすぎw
全く参考にならんだろww
>>97
よく出てくる言い訳に「金網だから」「UFCはグラップラー有利だから」「広くてストライカーに不向き」ってのがあるが、
その言い訳がそのまま当てはまるんだがww
「グラップラー有利の金網でグラップラーにキックで失神KOされちゃうミルコ」
「広くてストライカーに向かないケージで何故か寝技じゃなく打撃でKOされちゃうミルコ」
- 99 :
- 全盛期ミルコでも勝つのはサントスだろう
UFCでのミルコ戦では蹴り対策として
自分から前に出て距離を潰し
ミルコにバックステップを踏ませ攻められないようにして
近ずけばボディにヒザとパンチを浴びせ
ミルコを完封したサントス
全盛期ミルコが相手でも体格がありスピードもある
サントスの圧力を捌けるとは思えないな
中間距離、近距離と実はどちらでも戦えるサントス相手にミルコの勝ち目なし
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