+-+-マイナスイオンて何ですか？+-+-

1 ：03/07/23 〜 最終レス ：11/11/23

マイナスイオンを従来の２倍、長持ちさせるシステムを東芝キヤリ
アとセルミ医療器が開発した。空気中の二酸化炭素などの分子に電
子を吸着させてマイナスイオンをつくり、一定量を継続して放出す
る仕組みで、消滅時間が従来の倍の約５３秒まで伸びたという。
マイナスイオンが人体に与える影響は家電業界でもその効果を疑う
声が根強いが、富山医科薬科大の田澤賢次教授は、体の表面温度が
上昇、血液の酸値も低下するという。「理由は分からないが、血
のめぐりが良くなり、新陳代謝の促進やリラックス効果をもたらす
傾向がある」という。
オゾンや、イオンって鰯の頭？

2 ：

アルカリイオン水をしばらく飲んだけど、効果は？？
今は機械邪魔だから、箱に仕舞ってる。
ラッキーストーンみたいなものか。

3 ：

>>1
オゾン：化合物の一種。酸素原子が3つくっついたもの。特有の臭いあり。菌効果（＝毒性）あり。
イオン：原子に電子がくっついたり、原子から電子が取れたりしたもの。
前者はアニオン、後者はカチオンといいます。マイナスイオンとは別物です。
マイナスイオン：鰯の頭。
>>2
アルカリイオン水：普通の水道水にアルカリ金属イオン(ナトリウムイオン、カルシウムイオンなど)を添加したもの。
アルカリ金属イオンは機械の中のカートリッジから供給されるので定期的なカートリッジの交換が必要。
カルシウムとかが入ってるだけの水なのでカルシウム入り食品とかと効果は同程度（カルシウム含量にもよるが）
なんじゃないかなというのが私見。飲むのを止めたら当然効果は継続されません（そもそも飲んでて効果があるか疑問）。

4 ：

子供の頃、マブチモーター回すと酸っぱい匂いしたでしょ。
あれがオゾン臭。
あれを、常時エアーに混ぜて、金魚を育てると、巨大金魚になる。
ＴＶで見たこと有る。
人間でやると、ジャイアントベビー誕生か？

5 ：

今、マイナスイオン党作って立候補したら、通りますよ。
構造改革並に、人気が有る。意味は不明。ｗ

6 ：

比嘉照夫＆渡部昇一 『微生物が文明を救う』 クレスト
　ＥＭというのは「有効微生物群」の略で、人間の役に立つ微生物80種あまりをブレンドして使うと、たがいに助けあって働き、生ゴミや家畜の糞尿が悪臭を発することなく堆肥になったり、河川が浄化されたりと、奇跡的な効果をあげるとされている。
ゴミ問題と農業問題と環境問題がいっぺんに解決されるという結構な発明で、すでに多くの自治体が普及に乗りだしているという。
当然、毀誉褒貶はなはだしいものがあり、最近も、ＥＭはまったく効果がないという記事がAERAにのっていた。
これも、鰯の頭の一つですか？

7 ：

マイナスイオンといえば、活性酸素（酸素ラジカル）もマイナスイオン
だが、体に悪いはずだがな。
体に良いといっているマイナスイオンは、水酸基（ＯＨ−）のはずだが
こんなもの体に良いのかな？

8 ：

鰯の頭を、ＳＨ（Sardine's head）と言いましょう。それらしくなる。ｗ
例、マイナスイオンは、ＳＨです。

9 ：

備長炭を部屋に置くのはＳＨです。

10 ：

マイナスイオン発生器ってどうよ？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1004203096/l50

11 ：

>>7
活性酸素、水酸基ともにアニオン(陰イオン)　です。
アニオン(陰イオン)≠マイナスイオン　です。
イオンの正負を英語で表すときはplus/minus ionではなくpositive/negative ionを使うか
cation/anionと表します。

12 ：

ピップ・エレキバンは、ＳＨですか？

13 ：

（＾＾）

14 ：

神秘物質と公称した方が「トンデモ信者」に売れそうだが。(w

15 ：

プチプチプチプチ　プチ　シルマ〜。

16 ：

>>9
備長炭は消臭にききそうな気がするけど
そんなんでもない？

17 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

18 ：

>>1
東芝もえらいところ組んだねえ。（笑
「マイナスイオンで免疫力が向上する」とうたった医療用具を国の承
認を得ずに製造、頒布していたとして、香川県は１４日、同県坂出市
の医療機器メーカー「セルミ医療器」を薬事法違反の疑いで営業停止
処分にした。
厚生労働省医薬食品局審査管理課の話
「マイナスイオンがどんな物質で人体にどう影響するかが証明され
ない限り、効能のある医療用具として承認することはないし、前例
もない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030814i303.htm

19 ：

http://esp2003.hp.infoseek.co.jp/nhoriguti.html

20 ：

>>1
http://www.japan-ion.jp/HTML/Q_A.html
ここを読んで発狂しましょう（W
> 空気中の負電荷をもつ分子をそう呼びます。
だとか、理系の人間が読んだら意を覚えそうな文書がやまもりです。
とりあえず。。。
だれが決めたんや、だれが。

21 ：

スカラー波と同レベルだ。

22 ：

＞セルミ医療器を薬事法違反の疑いで営業停止処分にした。
まじかよ！

23 ：

どうやら、マジらしいんだが、ソースの記事を見てもっとびっくりしたのが
病院に納品済みだってこと。
あほな一般消費者をだまして売りつけたのなら、わからんでもないんだが。。。
病院が買ったんだぞ。
で、そこの医者がもっともらしい顔をして患者の治療に使ったわけだ。
使った病院も処分すべきだと思うんだが。。。

24 ：

>>6
「諸君！」で鳴らしたインテリ右翼論客こと渡部昇一も年とってアルツが入ったようだな。（笑

25 ：

>>23
セルミ医療器(堀口昇代表)、薬事法違反で業務停止処分
http://esp2003.hp.infoseek.co.jp/nhoriguti.html
セルミと共同開発していた東芝キャリアがどうでるかが、見ものだな。

26 ：

医療用具承認番号を取らない器具が健康への効能を謳った時点でアウト

27 ：

そのうち東○の宣伝文句に
「波動」「運」「気」「念」「血液浄化」
などの言葉が並び始めるかも。

28 ：

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http://mfre.org/?140666

29 ：

実家に帰ったら、家の中がマイナスイオン家電だらけになってて驚いた。
特に意識してマイナスイオン発生機能付きを選んだわけではないようだが…。
使っていて困ったのは、ドウシ○ャの扇風機。
マイナスイオン機能だけをOFFにすることができない。
ま、オゾン臭もしなかったので俺もそのまま使ったが。
こんな家の中では、オゾン濃度がどうなるのか気にかかる。

30 ：

>>25
セルミ医療器のホームページは復活したみたいだな。
内容はがらりと変わってる。

31 ：

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

32 ：

マイナスイオンドライヤーってなんでいいの？

33 ：

>>32
ある
ttp://www.nst21.com/dryer/
ttp://www.twinbird.jp/xhd2771.html
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/hl_030606.html
他にもいっぱい
自分でぐぐれ

34 ：

ある、ないを聞いてるんじゃなくて「なぜ」いいのか？ということを知りたいです。
メーカーの説明はなんか波動石とかスカラー波みたいでうさんくさいです。
もっと理科的な説明が欲しいというか・・・

35 ：

>>34
＞マイナスイオンでイオン化された空気中や髪の表面の水分は、超微粒子となって髪の細胞内に浸透し、うるおいを髪に閉じこめます。

36 ：

扇風機についてるマイナスイオン発生ボタンを押すと、その間、光学式マウスが使えなくなるんですけど、
そういうもんですか？まぁ、マイナスイオンっぽいものが放射されてるって証明にはなったんですけど。
マイナスイオンって硝酸分子核イオンですよね？今のところ。

37 ：

>>36
> 扇風機についてるマイナスイオン発生ボタンを押すと、その間、光学式マウスが使えなくなるんですけど、
おひおひ、マヂかよ。（ﾜﾗ

38 ：

西日が強くて透明な工学マウスが使えなくなったことは在ったけどな

39 ：

test

40 ：

>>34
嫁さんがﾏｲﾅｽｲｵﾝ浴び始めたら妊娠した。どうよ？

41 ：

流行語大賞。ーイオン。

42 ：

マイナスイオン＝湿気

43 ：

酸化チタン

44 ：

マイナスイオンってなに？
ttp://homepage.mac.com/kenzo555/minus_ion.html

45 ：

マイナスイオン発生器をつかったら病気しなくなったとか悪臭が緩和されたとかは
たいていマイナスイオンのせいじゃなくて、マイナスイオン発生器から出るオゾンのせいだったりする。

46 ：

>>45
オゾンだけじゃないだろ？
オゾンの実質的な活性種であるO-とかが発生すんだから

47 ：

半導体製造業ではシリコンウエハーにくっついてる塵やホコリの電荷を中和して
引きはがすために「イオナイザー」という装置を使ったりするが、スレ違いですかね？

48 ：

ageとくか…

49 ：

マイナスイオンドライヤーはどうよ？

50 ：

マイナスイオン発生器＝オゾン発生器と思ってた
チタンか電気石（トルマリン）とかを繊維とかに混ぜ込んでやったり
放電して発生させたりするのが主流みたいだが
後者の場合、放電でオゾンだけでなく窒素酸化物（NOｘ）とかも
相当発生しそうな気がするのだが

51 ：

age

52 ：

マイナスイオンを売りにしたメーカーは、
事実が広まったときに受けるイメージダウンを考えていないのかな。
それとももう後には引けないのか？w

53 ：

マイナスイオンにの効用について有名な医師から相談を受けたことがある。答は健康には無意味。
まだブームになる前の話だ。これは盲検法などの臨床的な検証を経なければ効果を謳えないが　それを
ジャンプしてお墨付きを得たかのごとくメーカーは喧伝している。明らかにフライングだ。
マイナスイオンの効用は観葉植物のようなものと考える。観葉植物からは酸素が出ている。人間は酸素が必要だ。
だから酸素をだす植物を室内に置くと健康になる。この程度のコジツケ理論だ。
この酸素の効用を検証するにはソックリさんの造花と本物とグループ分けして比較すればいい。
緑による視覚からの癒し効果はあるだろう。しかし微量に増加した酸素濃度が健康に与える影響はない。
この程度の濃度差で健康に影響がでるなら高地の住民は皆不健康ということになる。
マイナスイオンは発生もできるし測定もできる。しかしそれと健康との因果関係は証明されてない。
無意味なものが長く続くはずがない。数年内に消費者も分かり淘汰されるだろう。
（健康とは違うがドライヤーは多少の効果はあるようだ）

54 ：

>>マイナスイオンは発生もできるし測定もできる。
wwwwww

55 ：

>>54
実際に測定できる器械ありますよ。
仕組みやらなんやらはよく分かりませんが。
一応水道から水を出しっぱなしにしておいて、その器械を近づけると
検出されるようです。
目に見えない、訳の分からないものを測ってるから詳しい事は不明。

56 ：

>>55
その機械自体が問題ですよ。
まず存在しないものをどうやって測定するのかw
大体マイナスイオン自体が造語ですよw
仮に「マイナスイオン=負イオン」だとしても、
水との関連性はまったくないだろw
むしろ水のあるところでは存在できないんじゃなかったかな？
安井氏のHPあたりをみると
多少は客観的視点を持てる

57 ：

溶接でマイナスイオン出ますか？

58 ：

売られているマイナスイオン測定機の方法の一つは、
放射線をカウントするタイプです。
内部のコンピュータでマイナスイオンの数を表示するらしい。
このタイプのをみたら、その製品は放射能だということを考えておきましょう。

59 ：

放射能はマズいだろw
放射線なw

60 ：

放射線をだす物体が放射能だろ？

61 ：

age

62 ：

>>55
湿度計じゃないのか？

63 ：

プラスイオン

64 ：

>>47
遅レスですまんが･･･
これね。
ttp://www.hpk.co.jp/Jpn/products/etd/ionizerj/ionizerj.htm
これならば「電離放射線」であるＸ線を利用しているから正統派。
ただし、「マイナスイオン発生器」ではない。
空気を電離している為、プラスマイナス同量のイオンを作っているだけ。

65 ：

−マイナスイオンについて激しく語り合うスレ−
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1029139152/l50

66 ：

USB型のマイナスイオン発生器をこのほど買いました。
ただ放電式なのでオゾンがＭＡＸで０．０４８ｐｐｍ発生します。
０．０４８ｐｐｍの水準だと使用しても害はないですか？
誰か教えて？

67 ：

発生しないから大丈夫よw

68 ：

マイナスイオン測定器は帯電微粒子をただカウントしてるだけですよ。
某協議会での資料見たけど、電場か磁場で負電荷に帯電しているものをひん曲げて検出器で検出しているだけ。
つまり乾燥してホコリっぽい部屋ならマイナスイオンが大量に検出されるってわけで......w

69 ：

最近あんまり騒がれなくなった気がしなくもないけど
結局どうなの？マイナスイオンて。

70 ：

ほしゅ

71 ：

マイナスターズ
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/vmc/issue/issue_14.htm

72 ：

セルミ医○器の疑似サイトが封鎖されたけど、なぜ？

73 ：

松下（National／Panasonic／Victor／JVC／Technics／Quasar/PanaHome）8兆8500億　 日立製作所8兆8000億 　 クソニー7兆1500億 　 東芝5兆5795億　 NEC4兆9068億 　富士通4兆7668億 　三菱電機3兆3096億 　 三洋電機2兆5999億　 シャープ2兆2572億　 各社の売上高。
しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億（エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字）
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。　時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない！
ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
ＤＶＤレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。
Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、ＤＶＤレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No．1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは（SONNY）＝「坊や」という意味　プ　クソニー！！ Panasonic　ideas　for　lifeカッコ良すぎ！！

74 ：

で、マイナスイオンは良いのか悪いのかどっちよ？

75 ：

http://6825.teacup.com/airam/shop/01_01_02/

76 ：

セルミ医療器って悪徳業者？

77 ：

だよ

78 ：

今日、しつこいセールスが来たけど、
この製品ってどうなの？
「５０年使えるから、使ってくれ」と必死になってたけど、
胡散臭い。
http://www.topworld.ne.jp/top/medical/index.htm

79 ：

>>78
> この製品ってどうなの？
って、疑問が出る時点で
(≧ｍ≦）ぷっ！
だな。
ま、そんな人がいないと世の中つまらないからね。

80 ：

みんなインチキ科学に騙されてるｗ

81 ：

をいをい、擬似科学でもないのかもよ。
科学論文発表されてるみたいだし。。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1029139152/264-266

82 ：

>>81
をいをい、きちんとしたレフリーいる論文か？
「論文に載った」＝「正確な情報」とでも？？？

83 ：

イオンいいね
最近チェックして家電製品かってる

84 ：

>81
あの東大のマイナスイオン推進派かw
どんな肩書きあっても間違ってしまう場合もある。
オームにも高学歴な幹部が多かったろう？

85 ：

5月8日日曜日まで全品半額送料無料セールを実施中です。
YマダさんやKジマさんより激安です！
インテリア照明や癒し系ミスト商品をお求めのかたは
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86 ：

>>82
さあ。
私は専門外だから見たこともない雑誌だったけど、pubmedでひっぱってみたら件の論文以外はまともっぽかったよ。
内容までは見てないけれどね。
それに、マイナスイオン関係の論文て一報だけじゃないんだな、実はこれが。。

87 ：

マイナスイオンの効果はあるよ。確かに。 
マイナスイオングッズの効果は確かにあるから効果がないというわけではない。 





プラシーボ効果だけど。 

88 ：

気功みたいにプラシーボ効果なんだね

89 ：

経済効果もあったな

90 ：

マイナスの電子が〜という、うたい文句は変です。

91 ：

http://www.reduction-ion.org/
どうよ？

92 ：

プラス志向でいこうよ。
マイナスマイナスって駄目だよ。

93 ：

>>91
嘘八百ｗ

94 ：

陰イオンとは別物です

95 ：

マイナスイオンが下火になったと思ったら、
こんどは除菌イオンだのプラズマクラスターイオンなるものが出てきたが、
あれはどーなの？

96 ：

もう、意味不明だなｗ
ストライクフリーダム、インフィニットジャスティスとかと同レベル。

97 ：

>>86
論文なんかトンデモ論文いくらでもあるし、アメリカのサイエンス誌にだってトンデモ
はいくらでものる。
だからさぁ、マイナスイオンってなんなのよ。具体的にどのような物質を指しているのよ？
まさか、酸素とか二酸化炭素とかのながれでイオンなんて物質があると思っているのか?

98 ：

>>90
まさかプラスの電荷を持つ、陽電子を知らないんじゃ…？

99 ：

日立9兆0270億　　松下電器産業8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　キヤノン3兆4678億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。
　松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。白物家電、美容機器などのほとんどの商品でシェア1位。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30％で1位、アメリカでシェア40％で1位、中国でシェア40％で1位、日本シェア70％でシェア1位、世界でもシェアは１位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95％以上がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
しかし松下には何万件という系列店があり、例えば液晶TVやプラズマTVの3割〜4割は系列店で売れている事から、商品別の実質のシェアは公表されているシェアよりも、さらに圧倒的に高いのである。
　
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！エレクトロニクス343億の赤字に拡大！国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体＋大文字＋意味は「坊や」　　みたいな古クサい糞ダサいロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。

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