ＩＫＥＡのシステムキッチンを語るスレVol.1

1 ：06/10/02 〜 最終レス ：11/10/04

猛烈に安いとか聞いて色々調べてるんだが
フル装備にすると割引後のメーカー製とあまり変わらん上に
パーツ細かすぎてワケ分からない。
これ、自分で組んだ人とかいるのだろうか？？
的な話を徒然に語り合いましょう。

2 ：

スレ立て乙！
まさに自分の頭にあったことをそのまま>>1が言ってくれた。

3 ：

自分で持って帰って自分で組み立てる。
なんてことはまさかないですよね。

4 ：

誰も買った人いないの？

5 ：

さすがにあそこでシステムキッチン買うほどの池沼はいないでしょ

6 ：

えー、ドイツに住んでいてIKEAになじんだものです。
あのキッチンは正直日本人向けじゃないです。
欧米の家ならあれでもいいんでしょうが･･･。シンクも小さくないですか？
収納とかすばらしいんですが、こっちの人って自分で買って持ち帰って組み立て、
がデフォです。>>3さんのでビンゴ。
設置料とかも浮きますし。
でもそういうのがまだ普及していない日本人には正直不便だし、お金も時間もかかるだけで
あまり売れないんじゃ？と思いますが。
DIYが好きで電気も水道配管もできる人じゃないと難しいです。
家具も配送を頼むとかなり高くつきますね。
IKEAは昔は安い家具だったんですが、今は特に･･･
ドイツでは普通の家具屋で買ったほうが安いときのほうが多いです
雑貨類は安くて好きですけど、安かろう悪かろう、というところで･･･
日本進出したせいか、アジア系の雑貨が増えましたね

7 ：

うちは買う予定だよ。パーツをひとつ組み立てるのに
９０００円かかるから１５パーツで組むだけで１５万・・・
自分で組み立てられる人にはいいかも。

8 ：

キッチンの引き出しのダンパー超いいです。

9 ：

自分で組み立てました！
っていっても棚だけですけど。
システム丸ごと組むのはこれはプロに任せた方がいい。
何日かかるか、、
それならキッ＝[カーのを買っても値段は変わらんな、たぶん。

10 ：

カタログにはキッチン設置の料金例、110,600円也

11 ：

>>10
アレを自分で組み立てる事を考えると、工賃はそんなもんかもしれん

12 ：

旦那が仕事でIKEAシステムキッチン取り付けました。
普段は日本のメーカーのキッチンをつけているのですが
「IKEAのは非常に面倒くさい！」と言っていました。
通常日本のメーカーのキッチンは１台半日ぐらいで取り付けます。
「取付料金は通常の倍は取らないと採算合わない」と言っていましたよ。

13 ：

↑
追加
ちなみに取り付けに２日間かかったようです。
「素人ならヘタすると１週間ぐらいかかるのでは？」と言っていました。
ので、頼んだほうが良いかと思います。

14 ：

http://mitu.air-nifty.com/blog/2006/10/ikea_1a2f.html
IKEAのキッチンをDIYした人のブログを見つけました。

15 ：

ttp://plaza.rakuten.co.jp/jaghus/diaryall
この方もご自分で組み立てもやっています。すごい。

16 ：

スレ違いだけど
うちは、日本のシステムキッチンを自分で組み立てたよ
本体の組み立てに関しては、ジグソーとかドリルはいらない。
１日もかからず出来た。

17 ：

　イケアで今度キッチン本体ではないけど収納部分を注文する予定。
日本のキッ＝[カーより半額までは行かないけど安くなる。ただ
細かいパーツを拾っていかないとならないのがすこし不安です。もちろん
根性がないので組み立てもお願いします。（組み立てだけで約5万）

18 ：

>>16
どこのメーカーですか。
配管工事やガス関係は業者に頼みましたか。
あと、道具は何が必要なんでしょう。

19 ：

ここで聞く様な態度だったら
きっと無理だな、聞いても。
これからの展開
メーカーどこ？
業者頼んだか？
道具は何が必要？
幾らかかった？
何日かかった？
使い心地は？
気を付けなきゃならない点は？
　　…
隣はDQNすんでる？
旦那には満足してる？
姑ムカツク？
ｾｯｸﾙは週に何回？
金ださない奴は工夫しろよ
頭と身体を動かせよwwww

20 ：

イケアで聞いたら大体平均すると1日1件くらいでキッチンのオーダーが出ていると言うことでした。
結構キッチンのプランニングサービス（有料）を頼んでいる人もいました。

21 ：

　今日キッチンの部材が搬入されました。6畳弱位の面積が必要だった。
明日は朝から組み立て（組み立てサービス）です。wktkして待ってます。
それにしても部屋が狭い・・・

22 ：

ここのキッチン見て、きゃ???安いいいわ???とかいってる人って
家であまり料理しない人かなとかとか。
だって使いにくそうどうみても。かなりちゃちいし。
あれなら、クリナップとかサンウエーブとかＴＯＴＯとかのほうが
よっぽど丈夫で掃除しやすくて（特にふざけてるのあのシンクだし、
排水溝もありねーほどひどい）いいのに･･･
キレイ好きじゃないとすぐにキッ_メにしそう。

23 ：

>>22
どう見てもikeaのキッチンの方が便利でしょ、
日本は欧米のキッチンの5年くらい後を追っかけてるだけ。

24 ：

　輸入住宅とかを見ていて欧米のキッ＝[カーで駄目なのは引き出し式があまり
普及していないことだと思っていましたがイケアは引き出し式も選べて、ソフトモーション
もレール一組あたり2900円の追加で可能です。面材の質を考えればかなりイケアは
安いと思う。
　取っ手を選んだり、キャビネットを組み合わせたりの自由度がイケアは高い。ただし
奥行き45cmのキャビネットが無いのが欠点。

25 ：

>>24
> 　輸入住宅とかを見ていて欧米のキッ＝[カーで駄目なのは引き出し式があまり
> 普及していないこと
もう少し勉強したほうがいいよ。

26 ：

ベースキャビネットって、ごく一般的なガスコンロを置く事はできるのかね？
なんかＩＨみたいな、操作系が上部に付いてるのしか置けない希ガス

27 ：

>>26
んなこたないよ

28 ：

>>27
そりゃまぁ置けるだろうけど、想定されてないんでは？

29 ：

展示品は全部操作系は前部についてたよ。
ただビルトイン以外の事を言ってるんなら
店員に聞いてみれば？
カタログを見た限りだとベースキャビネットは
全部高さ70cmで統一されているみたいだね
でもikeaでキッチン考えてる人が
なんでビルトイン以外のコンロを視野にいれてるの？
単純にビルトインのほうが安くて掃除も楽だよ。

30 ：

age

31 ：

キッチン組み立てた漢
いないの

32 ：

ついでに
アゲ

33 ：

>>31
組立てようか迷っている男なら居るぞ。

34 ：

築20年鉄骨アパートのキッチンの改装費を浮かせようと思ったのに。

35 ：

>>34
頑張れ。報告を期待しているぞ。

36 ：

見積を取ったがコンロ、レンジフード込みで80万
意外と高い、自分で作ることを考えるとかなり高いと言える。
アメリカは同じものでも、かなり安いけど、この値段の差で日本で売るのは難しいと思う。

37 ：

品質については、実際のところ、30万程度の国内の格安キッチンと比べて、どの程度なのか不透明なところもある。イケアはトップに人造大理石を指定すると結構高くなる、国内の格安キッチンは標準で人造大理石使用。

38 ：

ikeaというか提携先がいけないんだろうが
コンロやレンジフードと言った家電機器が異様に高い。
しかもデザインはかなり？？
数が出る様になれば
ikea独自で海外のメーカーに作らせたり出来るんだろうが、
当分だめだろうね。
ガスの規格やフィルター等の消耗品の事を考えると
現状では高い国内メーカーと組むしかないのかな？

39 ：

>>38
コンロやレンジはIKEAの値段も頑張っていると思ったけど…
まぁ、それらの機器については、別のとこから自分で調達すればいいんじゃない？

40 ：

>>39
私の調べたところは逆。
コンロはレンジは良いものを選んで、精一杯安くしている感じ。
家具が高い。
組み立て家具なんだからもっと下げろと思う。

41 ：

えー。あれで高い方なのか…
自分は他のキッチンの価格を全然知らないので、安いと思ってた。

42 ：

他社の売り切りの特価品などと比べると高いかもしれないが、
自分で自由にカスタマイズ出来る正規の値段としたら安いでしょ。

43 ：

アメリカだと
水栓は数千円代から、
レンジフードは6千円くらいからあるね。
こういう所だけでも10万近く変わってくるわな。

44 ：

あげ

45 ：

ちなみにキッチンだ一番壊れるのはレンジフード、次にシステムキッチン扉みたい。
なので、壊れたときの部品交換など、もろもろ考えて、部品交換が楽な
イケアでキッチンを選び、引きが強くそれほど高くないレンジフードを選ぶつもり。
レンジフードは特にデザインで選ぶときりが無い。
元々、お金がいっぱいあれば苦労はしないな。

46 ：

>>43
アメリカなら、水栓、レンジフード入れると
イケアのキッチンでトータルで日本の半額ぐらいか・・・
それなら、やる気が出るわな。
年収が日本の上で、生活費が日本よりかなり安い。
結構、住みやすいのかも・・・
次のセール品がキッチンで全て２５％オフだったら良いのにね

47 ：

まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみた
んだが、まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみ
て「それじゃ足りないよ、 貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつま
でも肉食には慣れないらしい、みたいな。絶対、その肉4キロより、俺が買って
きた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかり
は親父を尊敬。 普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言って
る。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つう
か買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概
念一切ナシ。 ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。
俺には回ってこない。畜生。> あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃ
ないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビー
ルを飲む。 「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころ
か絶対薬やってるだろ？ デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか
言う。こっち見んな、頃すぞ。 デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デ
ブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。アメリカンジョークの意味がわかんねえ。
畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

48 ：

49 ：

ﾒﾘｹﾝはDQNまで読んだ

50 ：

アメリカではikeaのキッチンはトップクラスにメジャーだと思う。
しかしながら、
なぜキッチンがアメリカより高いのか？
日本向けにカスタマイズしている数少ない部分が理由で、全てのキッチンの値段を上げているか、
もしくは、場所代を考えて、トータルで保管場所を取るキッチンの値段を上げているかの？
もしくは、最初から普及しては困るので値段を上げているか？
日本人向けにサポートが他の民族より必要と思われる為、サポート代が含まれて、値段が他の国より高いのか？
このうちのどれだ？

51 ：

>>50
全部だ！！

52 ：

まわり見て価格決めてるんでしょ。
日本のキッチンは高めだから、Ikeaも便乗してるんでない？
学生向け本棚やなんかはライバルと戦える値段までさげている。
どっちみち海外よりは高めだけどね。

53 ：

かいたいな

54 ：

奥行き４５サイズ、出してくれ。

55 ：

ちょっと前に出てたシンクの小ささとゆーのは本当ですか
ﾄｰﾎｸﾞ在住だけど新築にあたりｲｹｱのｷｯﾁﾝも候補です
しかしなにぶん情報がないー。
電話してもあらぬところへ回されるーｗ
カタログほしー・・・

56 ：

webでカタログ見れますよ。
シンクは大きいのもあるみたい。
ただ海外のIkeaよりはかなりラインナップがしょぼいので選択肢は限られるかも。
もう少し日本でキッチンの販売が本格化すればもっといろいろ出てくるかな？
あと水栓とか、電気機器は日本のメーカーものを扱っていて、
なぜかwebにはほとんど情報が出てません。
のでこの辺は自力で安い製品を探して来て組み合わせるのもいいかも。
どっちみち最終的には何度か店に足を運ぶ事になると思いますよ。

57 ：

>>55
少なくとも船橋店には大きい標準サイズ）があるよ
ウェブには載ってないけど

58 ：

とうほぐからわざわざ取り寄せる程の価値は無いかな
値段だけにひかれるのは馬鹿

59 ：

これとか十分に大きいのでは？
正確な大きさは載ってませんが、幅80cm（下のは60）以上のキャビネット用
なのでだいたい想像付くでしょう。
どっちみち、東北からだと運搬費を結構取られるのと、
店頭に何度か出向いての打ち合わせとで、コスト的なメリットはあまりないかもしれませんね。
ただ、日本の規格のキッチンは使いたくないが高級輸入品まではちょっと、、
と言う場合にはいいと思います。
欧米の高級キッチンのノックダウンなので日本の同等価格の製品とは傾向が違いますから、
値段だけでは比べられませんね、日本のキッチンはかなり遅れを取ってますから。
http://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?topcategoryId
=15576&catalogId=10103&storeId=25&productId=63019&langId
=-10&categoryId=15722&chosenPartNumber=80086491
http://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?topcategoryId
=15576&catalogId=10103&storeId=25&productId
=34230&langId=-10&categoryId=15722&chosenPartNumber=80034609

60 ：

リンク張り直し
http://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?topcategoryId=15576&catalogId=10103&storeId=25&productId=63019&langId=-10&categoryId=15722&chosenPartNumber=80086491
http://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?topcategoryId=15576&catalogId=10103&storeId=25&productId=34230&langId=-10&categoryId=15722&chosenPartNumber=80034609

61 ：

浮上

62 ：

UDDENの取り扱いが日本でも始まったみたいですね。
キッチンを自分で組み立てる習慣がない日本では、
独立型の方が簡単でよさそうだと思うんだけど、ラインナップが今ひとつですね。
むしろVARDEシリーズとかがくれば、
ログハウスや別荘向けに結構需要がありそうですが。

63 ：

>>62
これか
http://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?cattype=sub&topcategoryId=15576&categoryId=15993&parentCats=15576&storeId=12&catalogId=10103&langId=-1
パーツとして使うにはいいかも。でもちょっと無印っぽいかも

64 ：

built-inとfree standingってどう違うのだろう？

65 ：

>>62
詳しいね、VÄRDE、俺も結構いけると思う。
個性的な雰囲気が好きな人は買うと思う。

66 ：

>>64
壁にくっつけなくてもいいとかの違いじゃね？

67 ：

組み立て式会計：イケ (IKE*) の不思議な企業構造
ゲイ○財団なんか忘れよう。
世界最大の慈善団体はイケ○ (IKE*) の所有者でもある
――そしてインテリアデザインにご執心だ。
ttp://cruel.org/economist/ikea.html

68 ：

イケアでキッチン　総額53万　内レンジフードとガスコンロ含まず
６ｍｍ人工大理石が高い。
値引き5万なり。
レンジフードはオークションで12万を6万弱で購入
ガスコンロは楽天で6万を購入予定
しめて、60万程度。
かなり高いというのが感想。

69 ：

>>68
工事費は込み？

70 ：

>>69
工事費は自分でやるから、無し。
キッチン向かいには作業台兼収納キャビネット、そこにも、大理石2ｍ程度使用。
収納キャビネットとキッチンはトップ無しの部分で33万程度
その他は大理石の代金。木にすれば大幅に減額できる。

71 ：

５０万出せば輸入の高級システムキッチンでも買えるんだけど・・・

72 ：

>>71
それは無いだろ

73 ：

洗練された二人の韓国人女性
ttp://youtube.com/watch?v=cdlUC2akGLM

74 ：

お昼ごはんはミートボール12個 by IKEA船橋

75 ：

うちもイケアでキッチン買う予定。
幅２４００のペニンシュラキッチンに背面収納４本＋冷蔵庫。
レンジフード、食洗機を含め、カウンターは人大。
しめて１１０万。
イケアファミリーの割引きが１１万。
同じ仕様(冷蔵庫含まず)でトーヨーキッチンは２９０万。
トステムは３６０万だったから、かなり安いと思う。
ひとつ不満は配送料(２４７００円)が高いことかな。

76 ：

>>75
工事費込み？

77 ：

>76
いいえ。工事費も入れると微妙な感じになるので、
旦那(某キッ＝[カー関連勤務)に組み立てて貰います。
このスレを読む限りでは組み立て中、恐らく何度か愚痴られるかと。

78 ：

天板の加工がネックだよねー。あとは壁面への取り付け。

79 ：

組み立てが大変そうなのでミカド、ヤマハ通販で６割引なのになりそう

80 ：

正直、キッチンを組み立てるくらいなら高くてもいいからもっとちゃんとしたメーカーの製品を買う。

81 ：

ニトリ、低価格のシステムキッチンを自社開発
家具・インテリア専門店最大手のニトリは住宅のリフォーム市場に参入する。家具で
培った低価格品生産のノウハウを生かし、メーカーから部材を直接仕入れ、価格を標
準的な製品の4分の1以下に抑えたシステムキッチンを自社開発。全国の家具店舗網
をリフォームの営業に利用し、低価格を売り物に台所のリフォーム需要を取り込む狙
いだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071013AT1D1203P12102007.html

82 ：

限定プランを検討してます、ガルセボーのほう。
みなさん壁はキッpネルですか？

83 ：

壁は、キッチン本体の周りはキッpネル、その他は漆喰です。

84 ：

age

85 ：

先日，エムセンのシンクを購入し，工務店さんに取り付けてもらいました。
工務店さんによると，オーバーフローの部分の作りが甘く，
水漏れしても仕方がないとのことでした。

86 ：

キッvランナーをダウンロードしていじってみましたが
プランニングすら出来ませんでした。orz
本当にキッチンって売れてるの？
みんな、お菓子を封するプラスチックのやつとか￥６９のマグカップ
しか買ってないよ。

87 ：

>>6
そのドイツのイケアの価格と、日本のイケアの価格が３倍くらい違ってませんか？
机とかソファとかは、大体同じか２、３割日本の方が割り高なだけだけど
キッチンのパーツなんか比べてると何でこうも違うんだろうと思うくらい違ってる
日本向けだけボッタクリ過ぎじゃね？
あと、ドイツのイケアは、ホームショッピングやら車貸し出しやら色々面白そうなサービスがあるみたいなのに
日本も頑張ってほしいもんだ

88 ：

>>86
設計屋と施主がキッRーナーで図面片手に打ち合わせを
してるのをよく見かけますよ。
自作が少ないだけでそこそこ売れているはずです。
でも、施工後のクレームとかはないんでしょうかね？
その辺が気になります。
http://www.pacific-house.co.jp/category/1245581.html
http://gobeeat.sub.jp/blog/2008/05/post_34.html

89 ：

システム収納だけ、IKEAを持ってきたいんですが・・・
収納力に関してはどうですか？
素人が作ると壊れやすかったりするんでしょうか？
ちなみに、シンクとIH部分は国内メーカーのものです。

90 ：

キッ{ードを買うくらいなら、って感じで
IKEAのキッチンで作業台兼収納棚を作ったが…
組み立てマンドクセ
義父が工務店やってるからほとんどお願いしたけど、
義父もマンドクセ連発してたわ。
日曜日だけの作業だけど、完成まで３週間かかった。
材料だけで37万位だったかな？安くはないね。
嫁の友達やら義母なんかの女性からは概ね好評らしいが。

91 ：

IKEAのキッチンのステンレスシンクってちょっと薄すぎない？
陶器のシンクはスポンジとか入れるかごがつかないし、選ぶのならステンレス
かと思っています。でも最近のサイレント加工がしてあるのとか
見るとちょっとIKEAが貧弱に思えてしまいます。
ステンレスシンクってあんなものなんでしょうか？

92 ：

>>91
サイレントシンクはステンレスが厚いのではなくて、裏に制振材が貼ってあるんです。
だからEMSENのようなステンレスシンクの裏に制振ゴムを全面に貼ればサイレントに。
↓参考に
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1078570.html

93 ：

IKEAのキッチン見てきたけど、細かい納まりとかは価格はソレなりなのな。
家具の安い！ってイメージで行ったら失敗。
一つ一つ細かく選べて、そこそこの価格ってのが良いけど。
帰りに、ミカドのショールーム見てきたけど、良い意味で日本向きっつか・・・
値引き考えると、トステムとかミカドのが安いのな。
貧乏人には日本メーカーか。
あと、チラ裏だが、カフェのメニューがイマイチすぎるｗｗ
どれもこれも微妙な味だった。

94 ：

　　北欧
　　　　だもの
　　　　　　みつを

95 ：

age

96 ：

カントリー調ので、天板が木製ってなんなの？
一回汚したら終りじゃん

97 ：

サッと拭けば大丈夫

98 ：

>>96
日本も昔は木の天板だったんだよ。
現在も木のまな板使うことを考えれば別に不思議なことじゃなくない？
施工・定期メンテナンス時にオイルを吸わせるから水分浸み込みにくい。
長時間放置し続けると当然シミとニオイ付くけどね。
廃棄の際、ステンレスや大理石と違い自然にやさしいってのも利点の一つ。

99 ：

DIYし易いのも利点
ステンの天板くり貫きなんて、素人にはまず無理
IKEAのコンセプト的には木製天板は合目的的

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