【電車・バス】絶対席を譲らない！【老害・池沼】

1 ：11/09/29 〜 最終レス ：11/12/05

最近、自分がジジイである事を理由に、席を譲らせようとする輩が非常に目に付く。
明らかに、体調がすぐれなくて座っているリーマンに向かって「座らせて下さい。」とか
アホかと。
立っておけないのなら、乗るな！
座りたいのなら、タクシー使え！

2 ：

老若男女問わず
立っているのが辛そうな人には席を譲りましょう
「老人」とか「障害者」とか「妊婦」とか　社会的身分に対して席を譲るのはやめて
困っている１人の人間に人間として相対して譲る譲らないを決めましょう

3 ：

まず、優先席のマークがおかしい。
妊婦や怪我人はわかるけど、老人を入れる必要はない。

4 ：

日本国憲法
第14条　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
「若い人」は「お年寄り」「障害者」に席を譲れ、というのは、「社会的身分による差別」にほかならず
公的機関（私鉄・民間バスであっても国などから補助を受け高度に公共的な業務をしているので同じ）が
このような差別を助長するのは違憲である。

5 ：

自分が座りたいだけだろｗ

6 ：

遅くまで遊ぶ元気があるなら立て、お前らが遊んでる間、こっちは仕事してんだよ。

7 ：

>>5
それの何が悪いの？幸福追求権は憲法で保障された権利だ　公共の福祉に反しない限りな
老人に席を譲らない行為は別に公共の福祉に反する行為ではない　理由は>>4
相手の社会的な身分によって席を譲るよう強制するのは違憲だからだ

8 ：

>>5
もちろん俺は座ってる。
それは、目的地までの距離が遠いからだ。
それを、どうせすぐ降りるのに、無駄にキツイアピールとかまでして、
座ろうとうする輩がむかつく。

9 ：

俺は妊婦だけは譲ってる。
ただし池沼老害はダメだ。
優先席座ってけっこう満員だったが目の前に老夫婦が現ればばあが隣に座ってきてじじいが立って明らかにチラチラ見てくる。睨み付けてやったよｗずっと見てたら見なくなったが早く老害は消えなさい。こっちは働いてんだ

10 ：

座りたければ始発駅で待つしか無い

11 ：

気持ちは分かるが優先席では譲ってやれw
普通席なら体調悪そうな人以外は譲らなくていいと思うよ。

12 ：

俺は優先席には座らない。
老害には、優先席があるのだから、そこ以外に座らせてもらおうと思うほうが
おこがましい。

13 ：

>>11
「老人」「障害者」という「肩書き」に優先権が付随する、という考え方がまずおかしい。
トレッキングの帰りですよ、デパートの物産展に行って来ましたよ、というカッコの老人と
一日働いて疲れた、くたくただ、という勤め人を比較して　優先席だから前者が優先されて当然、
ということそのものに根本的なおかしさがある。
現在の年金制度上、同人は現役世代に寄生して年金をもらい食べている形になっている。
現在の受給者が現役世代の時に払った掛金は月額にして１００円〜１０００円くらいの間だ。
中には一銭も掛金を納めていないのに年金を受給している（老齢福祉年金）ヤカラまでいる。
老人は自分らを食べさせてくれている現役世代を敬うべきで、現役世代をどかして自分が席に
座ろうなどもってのほか。

14 ：

老人には各種割引制度があるのだから
（ＪＲにはジパングクラブとかいう老人優遇制度がある）
指定席車・グリーン車のある電車に　指定席券・グリーン券を買って　存分に座って欲しい

15 ：

>>13
おっしゃる通りだと思う。
現在の老人が無能のせいで、今の日本があるわけなので迷惑をかけないように
生きろと思う。

16 ：

俺はあの椅子を優先席なんて呼ばない。
ボケシートでいい。

17 ：

じゃあ俺はあの世(地獄)への近道。

18 ：

立ってることさえも辛いなら電車に乗らないほうがいいだろ

19 ：

ボケ老害専用車両もあっても良いと思う。
もちろんき先はあの世。

20 ：

>>19
カサンドラ・クロスですね。わかります。

21 ：

妊婦だって、そもそもの妊娠が自分の勝手な都合でしか無いのに、
「何も言わなくても周りは譲ってくれて当然。譲らない奴は悪。自分は可哀想な被害者」
という老人同様の態度なのだから譲る必要無し
「電車で席を譲ってくれない･･･」 妊娠マーク、周囲は気付いてほしいと訴え
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1072689.html

22 ：

私はバスたまに乗るけど、２人掛け用の奥(窓際)に座るから席譲るようなことはない。
電車は滅多に乗らないけど(仕事はチャリ通勤)席譲ったことないなぁ。
譲って貰って当たり前って思ってる奴には絶対に譲りたくない！みんなもそう思ってるよね？

23 ：

貧乏人は心が狭いな
何つまらないことで必死になってるんだ。おまえはバカか

24 ：

福岡での出来事
福岡のバスは降り口が前方のドアで中央部のドアから乗る。
そのバス停は乗り降りが多くて先に降りる人を降ろしてから、中央部のドアを開ける。
俺は一番後ろのドアの窓際に座っていたんだが、降りる人を待っている間、バンバンと音がする。
なん？と思って見ると、が、早く開けろと言わんばかりに、ドアを叩いている。
そして、乗ってくるなり「私は障害者！私は障害者！」と叫びだした。
乗客は？？？
バスの運転手が、マイクで「席をお譲り下さい。」って。
したら、リーマン風の人が席を譲った。
そのは礼も言わずに、座ったよ。
そして次のバス停で降りた。

25 ：

>>24
敬老パス・敬老割引で我が物顔で乗ってきて津禅のように関を要求する老人の方が
余程貧乏人で厚かましい

26 ：

>>24
そのバスの運転手の行動には問題がある
「お譲り下さい」というのは「指示・命令」と受け取れる
道路車両運送法の規定により　乗客は　運転手の「指示」には従う義務があるが
「指示」できる内容には制限があって　「席を譲れ」という「指示」をできる権限はなく　越権行為
　優先席のアナウンスは　普通「お譲り下さるようお願いします」という「依頼」の形をとるだろ？
　バス会社ができるのは「依頼」までであって「指示」はできないのだ。
※車椅子の固定のためなど　運行上の支障を回避する目的場合は指示ができる

27 ：

当然のように席を要求する老人、でしたｽﾏｿ

28 ：

そもそも「老人に席を譲らなければならない」のは何故なのか？
「立っているのが困難そうな人には席を譲らなければならない」というのは、対象の老若男女を問わず人間として当然の行動なので
別に立っていても問題のなさそうな老人、に話を限定する。（デパートの紙袋抱えた婆とか、トレッキングや釣りのの格好をした爺とか）
※表面上元気に見えても何か疾患を持っていたりするかも知れない、というのは若い世代だって同じ話なので考慮しない。
そういう場合はたとえば妊婦マークのような意思表示が必要と考える。
（元気な老人であっても）老人に席を譲れ、と主張する側の論拠は主に次の２つと考える。
�@人間は長幼の序をわきまえるべき。若い者は目上の人を敬わなけれならない。だから老人には席を譲らなければならない。
�A老人はこれまでこの国を支え育てて豊かにした功労者なのだから、その功績を讃える意味で席を譲るべきだ。
�@は宗教的な主張（儒教の教え）なので、孔子平和賞が欲しくなければ別に従わなくてよろしいｗ
　・・・というのは冗談だが、儒教の教えであることには間違いない。
　だったら、１０代の学生が座っていて、２０代の会社員が立っている場合、学生は会社員に席を譲るべき、という結論になるはずだが
　そのように主張する人は誰もいない。
　だからこれはあくまで、老人とそれに阿る側が「長幼の序」という言葉を自分の都合のいいように使っているに過ぎない。松本龍元復興相のようにｗ
　自分たちの都合のいいように伸び縮みする尺度にはいちいち従えない。
つづく

29 ：

つづき
�Aについてだが・・・
　現役世代は、すでに経済的に、老人の過去の功績については充分に報いている。
　現在の年金受給者は「年金はわしらの掛金を返してもらっているだけだ」とうそぶくが、現在の年金受給者が現役世代だった頃の国民年金の掛金は
　月額１００円〜１０００円の間。（５０００円くらいの人ももう含まれ始めているかもしれないが。）
　現役世代が払っている国民保険の保険料及び、現在受給している人の受給額がら比べれば雀の涙といってもいい額だ。
　当然、その差額を負担しているのは現役世代。
　また、老人には自治体から様々な形の援助があり、今乗っている電車やバスの運賃だって軽減されているはずだ。
　名古屋市の場合、敬老パスが年額１０００円〜５０００円の負担で支給され、１年間市バス、地下鉄などが乗り放題なのだが、それとほぼ同じ効力を持つ
　市バス地下鉄全線定期（まったく同じではない。全線定期ではあおなみ線、ゆとりーとラインなど乗れない路線がある）を現役世代が買おうとしたら、
　６ヶ月分　98,280円　×　２　＝　196,560円、約20万円かかる。現役世代が買おうとすると２０万かかるものを最大５千円で手に入れているわけだ。
　当然、それによって生じる市バス、地下鉄の赤字は名古屋市税で補填されている。
　
　・・・これ、過去の功績に対する報いとしては充分すぎない？その上、自動的に座れる権利までくれ、というの？
　現役世代はその税金を払うために働いて疲れて電車に乗っているんだよ？そのぐったりしている現役世代に対して、何かと優遇されている老人から
　「老人だから席を譲れ」というのは心外この上ない。
　　
　ちなみに、ＪＲ線や私鉄線にも老人に対する割引制度はある。ＪＲなら「ジパングクラブ」「フルムーンきっぷ」など、いろいろあるよね。

30 ：

各駅停車が運行してる私鉄では急行で席を譲る必要はない
座っていきたければ空いている各駅に乗ればいい

31 ：

年寄り専用車両作れば良い。
中には臭いジジイや香水もいるから
一緒の車両に乗らない方が互いの為だ。

32 ：

弱者に譲るというのは、ま、わかる。
だが老人は弱者じゃない。割り込み、押しのけ、他人の全てを平気で
踏みにじる精神を身に宿した社会的強者だ。
金を持ち、組織の上部で自分の偏った意見を通すことができる独裁者だ。
そんなものに譲る席なんてねぇ。全くねぇｗ

33 ：

年寄りは早起きなんだから始発で池

34 ：

最近多いのは、電車・バス共に座りたいがために乗車口付近に固まる、老害！
電車の場合、降りる時非常に邪魔！
バスなんて雨の時でも、傘さしたまんま同じことするから、雨の雫が他人にかかる。
身長によっては、傘が顔の前にくるから危険極まりない。
一度、頭にきたから注意した。
怒鳴ったわけではなく、常識の範囲内で言ったつもりだが、そのは乗るなり
「あ〜怒られた」だの「こっちは年寄りなのに」とか周りに聞こえる様に言い出した。
その場は無視したが、よっぽど怒鳴りちらしてやりたかった。
後、↑も言ってるが通勤・通学・帰宅のラッシュにワザワザ乗るな！
っての。
こっちは、あんたら労害が無能なせいでメチャクチャになった現状を何とかしようと
働いてるんだ！っての。
年金のシステムなんてとっくに崩壊して、今の労害は安い掛け金でいい思いしてるんだろうが、
今の、２０〜３０代なんて何の保障もないんだぞ。
どちらが、座るべきかなんて考えなくても分かるだろ。
一度位、老人が疲れてるリーマンに席を譲る光景を見てみたい！

35 ：

>>24
たしかにそのは障害者だな。
知的障害者という意味でｗ

36 ：

ついさっきの話だが、仕事で徹夜開けで疲れ果てて電車で寝てた俺。
視線を感じてふと目を開けたらが目の前に立ってたから、席を譲ったのだがお礼の一言も無く無言で座りやがった。
こういうって相手が譲って当然とでも思ってんの？

37 ：

有名な登山スポットのある駅で今さっき山登って来たぜ！
みたいな格好の老人見ると、私よりよっぽど元気で、
席なんて要らないだろうと思ってしまう

38 ：

>>36
うわっ！なにその卑しい老害汚婆。
想像しただけで意沸いた。
>>37
だよな。どーせ暇で足腰鍛えてるなら
ずっと立ってても問題は無いよな。

39 ：

え、譲らないよ。当たり前じゃん。
こっちは働きに行くんだから。
有名な登山スポット行きの路線通勤者より

40 ：

>>36
今後は、そんな老害に席を譲らないようにしましょう！
どんな事情があれ、電車に乗る程元気のある老害に席を譲るより、貴方が座って体力を回復する方が重要です。

41 ：

譲るとか甘えもいいとこだよ。
譲って欲しいなら、身分証明は必須。

42 ：

>>41
駅窓口で「席譲り依頼券」を有償で発行して（1枚300円、購入には身分証明が必要）
依頼券を出して「譲って欲しいんですが」とお願いをする
承諾するなら券を受け取って席を譲る　もちろん拒否は自由
受け取った券は最寄りの駅で換金・ＩＣチャージに使用可能（手数料引いて200〜250円くらいで）
使用できなかった券は購入者本人のみ払い戻し可能（要身分証明、この場合手数料は20円くらい）
・・・というシステムはどうか
重度障害者や妊婦には券の購入代金に対して何らかの補助をすればいい

43 ：

で、その費用は税金からだろ？
馬鹿は書き込むなよ。

44 ：

座りたいやつは座席料金払うシステムにすりゃいいんだよ。
わかるように定期券や一回券を首に下げときゃいい。
運賃＋座席料＝今の運賃の倍料金
運賃＝今の運賃の半額
とかにしきゃ誰からも文句でないだろ。

45 ：

もちろん老人無料とかはなし

46 ：

>>44
それいいね！
指定席制は是非導入して欲しい

47 ：

今思いついた料金徴収方法なんだが、普段は座席から刺とか針みたいなのが
飛び出していてスイカ等をかざすと針が引っ込むようにすればいい。
ただシステムエラーが起きると大惨事になるがｗ

48 ：

お前らが年取っても誰も席譲らないだろうな。お前ら自身なら自業自得かもしれんが、お前らの両親やじいちゃんばあちゃんも席譲ってもらえなくても文句言えないよな。

49 ：

だから、座っていきたいなら各駅停車のれよ

50 ：

>>48
俺には　もうその誰も現存してないから問題ないよ
座りたいときはﾅﾁｭﾗﾙに座れるように工夫する
先に座っている人をどかして座ったりはしない

51 ：

>>48
煽ってるつもりなのか？
いいよ、別に。
乞食みたいに人様に何もかも恵んでもらって生きてるおまえよりはマシだろうｗ

52 ：

やっぱ団塊はまともなヤツがいない

53 ：

60くらいの団塊老害ってなんでみっじかい脚を一生懸命伸ばしたり、開いたり、組んだりして他人様の邪魔するんだろうね
みっともないからやめな！！

54 ：

歳をとってるヤツが偉いと勘違いしている老害

55 ：

座っていきたいなら早めに家を出て各停に乗れ

56 ：

いえ、始発に並んで乗って欲しい　　みんなそうやって工夫して座れるように努力してんだ
６０歳から年金もらえている幸せ世代なんだから立つくらい我慢しろ

57 ：

【名古屋】「誰か母子に席を譲って」と呼びかけ、誰も応じず　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318734779/
呼びかけた男性立腹　乗客と口論　電車5本遅らせる　JR東海道線

58 ：

母子は母子手当により優遇されているので譲る必要なし

59 ：

>>57
まさか、ここまでの屑がいるとは。
自分のーみたいな、善意の押し売りが、多数の迷惑になってる事にすら気づかないだろうね。
実刑もんだろ。もしくは多額の損害賠償だな。

60 ：

今日見た　名古屋市バスの話
名古屋市バスは前乗り後降り　料金は均一制で
乗るときに運転席の横にある料金箱に入れる(定期などは見せる）
車椅子の人間がバス停で待っていた
車椅子は前からは乗れないので後ろから乗ることになるのだが
スロープを用意して　車内に運び込んで　固定するまでを
運転手がやることになるのだが
それをやっている間に　車椅子の人間の顔見知りと思われる人間が
10人くらい　ドカドカ乗ってくる　料金を料金箱に入れずに
運転手は作業中で確認できない　車椅子の人間が「ヒモがキツい」とかなんとか
茶々を入れて　料金箱に注意を向けさせないようにする
どうやらいつものことらしく　他の乗客は何もいわない
俺が見かねて声をかけようとすると　前に座っていた年輩の人が
「やめておけ」と言わんばかりに首を振る
なんか身障者団体の奴らみたいだった
障害者団体は糞

61 ：

人として、
老若男女問わず、足をけがしている
人もしくは、足が悪い人へ席を譲って欲しい。
足包帯して松葉杖ついてる人がシルバーシート
の横にずっと立っていた。
若い人だったけど、見てわかるじゃん！
足引きずってる人が座ろうとしたが
女子大生風の子が、席をぶんどった。
その人ずっと立ってたから
勇気出して「どうぞ」と言った。
お礼も言われなかったし、顔も見て
くれなかったけど、座ってくれたことで
いいやって思いました。
このスレみて、こんだけ常識を持っている人がいるんだ
と思ったら、何かうれしくなりました。

62 ：

ディズニーリゾート発の激混みバスに乗った。
二人がけの席に畳んだベビーカーと子供二人とお母さんがぎゅうぎゅうに座っていた。
狭そうで大変だな、と思っていたら、そのおかあさんは遠くに座っていた旦那を呼びつけて
「子供抱っこしてここに一緒に座りなさい、席が一つ空くから」と。
バスの席なんて大人二人でも充分キツキツで狭いのに、大人二人と
子供二人とベビーカーで冗談のような密度になっていた。
そういう人もいる、というだけの話なんだけどね。

63 ：

紺色の帽子　メガネ　赤い上着　黄色いバッグ
この、荷物で人を殴る
@都内　総武快速

64 ：

そいつは血歯県民だろ

65 ：

この前バスに乗ったら二人がけの席に一人で座っていたやつが4人いたが、全員じじいだった。
うち一人は登山帰りとおぼしき格好。。
疲れていたとはいえ乗車時間は20分弱だから面倒な思いしてまで座ろうとはしなかったが、むかついた。

66 ：

優先席に座っているジジイがケータイで家族に電話
迎えに来いってさ
千葉県津田沼

67 ：

杖つきながら、ヨロヨロしながら、満員バスに乗ってくんじゃね〜！

68 ：

なんでシニア料金だのシルバーパスだので安くしてもらってるのに
優先的に座る権利があるのかわからん
どうせ一日中暇なんだからラッシュ時には乗らないでほしい

69 ：

一人でブツブツ「うるさい、役立たず」等つぶやいている奴発見。
いつか事件起こすかもしれないから前から４両目は避けろ。
横浜線片倉〜八王子間

70 ：

みんな急いで乗る始発の電車に、
ゆっくり乗ろうとした爺いをとっとと抜いて乗ったら、
座ってから押すなとキレてきた。
こうなるだろうと思ってたから、普通にスルーしたけど。

71 ：

前のやつがモタモタしてると意覚えるわ。
隣りの列のはおろか隣りのドアのやつに席取られちまうよｗ

72 ：

>>61
たまに見かける。
杖ついてる人がフラフラと立ってても誰も席を譲らない。
転倒してから大騒ぎ。
揺れる車内で杖使用者が転ぶなんて初めから想定内だろ。
見て見ぬふりするヤツらは一度でも足が悪くなってみればいい。

73 ：

このスレは譲らないスレだが、何を勘違いして
自分正義を振りかざすーをしにきてるんですかー

74 ：

以前このばあさん第三号のくせに、年金について蘊蓄上から目線で
ブログで語ってたし、優雅な老後っぽい暮らしぶりだけど
ttp://ameblo.jp/m-camellia-0715/entry-11060529607.html
汚料理ブログなのに渡し箸って・・・
育ちが賤しいのだろう。

75 ：

>>72
杖たって色々あるんだよ
例えば　盲人用の杖は　前方を感知するためのもの（触覚と同じ）であり身体を支えるための物ではないので
車内が揺れるからって別に転ばないけど　転ばないから譲らなくてもいいのか？ちと違うだろ？
逆に、その杖がトレッキングスティックだったらオレは絶対譲らないし。

76 ：

優先席あんだからそっちいきゃいいだろ
譲れとかぬかす偽善者の価値観押しつけんなks

77 ：

>>75
メクラになんか譲る必要なんてまったくねーだろｗばかなのか？
メクラの杖か、足が悪い人間の杖かなんてお前が偉そうに講釈たれなくても
誰でもわかるんですけどー

78 ：

杖の問題なのか？
どっちにしろ、座らないといけないのなら、乗るなって話だろ？

79 ：

>>77
少なくとも>>72には区別が付いてない
杖を持った人はその杖の形状にかかわらずすべて足が悪いと思ってる

80 ：

>>75>>79
あからさまに足悪いです系の杖だったな。
足悪い人には譲ってやって欲しい。
人としてどうよ？と言うのもあるけど
転んで将棋倒しになったり杖が誰かに当たったりしたらあぶないだろ。

81 ：

>>80
そんなレベルの足の悪さだったら
もう車椅子を使用すべきだ。

82 ：

＞転んで将棋倒しになったり杖が誰かに当たったりしたらあぶないだろ。

83 ：

すまない　なんか変な風に送信されちった

84 ：

優先じゃなく、一般席に座ってる時、目の前に明らかなご老人が立った
いやこれはさすがに…と思い、腰を挙げてどうぞって言ったら、二駅先で降りるからいいとの事
そのおじいちゃんの断り方自体は何等嫌みは無く、むしろ笑顔の良い方だったんだが、、
このやり取りを知らない周囲の乗客からは、推定80オーバーのご老人を目の前に立たせて自分は座る、モラルの欠片も無い若者に思われてる訳で
そう考えたら恥ずかしかった

85 ：

>>81
電車乗るだけで車いす乗れって言うのも野暮だろ
だったら誰か譲ってやれば済む話。

86 ：

【高齢化問題】年配者が席を譲った人に対し大声で暴言 「私はね、席を譲られるのが一番嫌いなんだ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1319890480/
結論が出たなｗ

87 ：

老人になってくると、いろいろ我侭が出てきて困るね

88 ：

優先席って必要なの？
どうしても作るんだったら、労害とか障害者は優先席のみに座ればいいのに。

89 ：

>>84
似た経験ある
わかる

90 ：

>>88
全部の席を優先席にすれば良いと思うよ。
もしくは本当に席が必要な人には妊婦マークみたいなの作るとか。
病院の診断書を提出しなければ貰えないとかすれば良い。
そうすれば席譲って逆ギレする老人に間違って譲らなくて済むだろ。

91 ：

譲る気なんかねぇよw
心臓悪いとかいう爺と女房がファビｮってたが笑って無視 だって一般席だし、他に空いてるのに退けって何？降りる時も^ラしやがって思いっきり舌打ちして睨みながら降りてやったよwおーいあの馬鹿夫婦さっさとよー♪

92 ：

>>90
いや、一切いらないよ。
足の悪い人やふらふらした病人には誰でも譲るだろうし、
老人や妊婦に譲らないのは譲る必要がないからだし。

93 ：

>>92
>足の悪い人やふらふらした病人には誰でも譲るだろうし、
無いんだな。それが。
このスレ見てればわかるだろ。

94 ：

しょうがないね　
ランク付けしてみるか　
　　　Ｓ　老害（男女）　スーパーサイヤ人並
　　　Ａ　中年（女）　サイヤ人
　　　Ｂ　中年（男）　サイヤ人
　　　Ｃ　若者（女）　地球人
　　　Ｄ　若者（男）　　ゴミ屑　
女は基本として上位ランクになる　これは女性を守る権利（過剰な権利）に
よるものである。　男性の方には申し訳ないがこれが現実である。　
女による待遇がそこらじゅうに散らばっている。　男の世界はほぼないに
等しい。　詳しくは男性差別でググってくれ。　これを見れば分かる。

95 ：

譲席交渉もせずに、施しを受けられると思ってる時点で終わってる。

96 ：

>>95
口きくのもめんどくさけりゃもう死んじまえ、ってドラえもんもどっかで言ってたな
唖者は筆談もしくは手話を用いればよい
手話の意味は分からなくても　場のニュアンスで分かるだろ

97 ：

年寄りを甘やかすと本人のためにならない。
寝たきりになると迷惑がかかるから運動させるべき。
健康のためにも座らせないのが正義なんだよ。

98 ：

>足の悪い人やふらふらした病人には誰でも譲るだろうし、
そんなヤツが電車やバスに乗ろうとする事自体が間違い。

99 ：

>>98
タクシー代は領収書さえあれば医療費控除の対象になるんで
タクシー使えばいいんだよな

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▲
・　次のスレ
【ｷﾓｵﾀ】オタクが嫌い気持ち悪い【立入禁止】part20
ワンピースって漫画が糞つまらないんですが
どこへ行っても嫌われる名古屋人 Part.3
買って、後悔したもの 19品目