友人関係の悩み・愚痴　part53

1 ：11/11/14 〜 最終レス ：11/12/05

日常生活の中で友達や同僚など、絶交するほどでもないけど
ムカついたこと、愚痴､悩み､付き合い方を考えた話などをどうぞ。
頭に血が上っているときは、どうしても支離滅裂になりがちです。
特に連続投稿の際は、一度メモ帳やワードなどに書いて
推敲してからいっぺんに投稿してください。
続きまだぁ〜？ﾁﾝﾁﾝ（AA略）　　などと煽られないように。
レスの付け合いもほどほどに。
あまりにリア厨・リア工丸だしな内容は、「チラシの裏に書いてろ」
相談したい場合は状況（学生か社会人かなど）書くと相談に乗り易い
前スレ　友人関係の悩み・愚痴　part52
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1312140893/

2 ：

>>1
スレ立てご苦労様です。

3 ：

>>1乙
震災を機にボランティア精神に目覚めた友人。
週末ごとに被災地に行ったり地元でチャリティイベントやったり寄付したりと
それ自体は良いことなんだけど最近うざくなってきた。
遊びに誘えば「そんなことに使う金と時間があったら
被災者のために寄付なりボランティアなりすべき」と一蹴。
本人がそうするだけなら自由だが、周囲の人間に対しても
遊びに行ったことがばれれば「被災地のボランティアも寄付も足りてないのに
そんなくだらないことに金と時間を費やすなんて恥ずかしくないのか」と説教。
遊びといっても月1回以下の頻度だしそれほど金もかけてないんだが
それさえも許されないなら遊びを自粛せずにそいつと距離置くことに決めた。

4 ：

>>3
うわ・・・典型的な俄か偽善者だね。
自分がやるのは勝手だけど、他人まで
巻き込むなって感じだよね。

5 ：

>>1乙
偽善かな
ウザイのは100%同意だけど、被災地ボラと非被災地での普通の感覚は
両立させづらいと思う
他人にまで押し付けちゃいけないのは当然だが

6 ：

俺、社会福祉関係の仕事に就いてるけど
そういうボランティアほど独善家で
歪んだ自己顕示欲がハンパない
ボランティアしてる自分に酔ってるに過ぎない愚か者

7 ：

偽善者だよ。不謹慎厨が一番迷惑なんだから。
不謹慎不謹慎一色だった頃、
「みんなが自粛して不景気になったら
被災地は余計困る」ってよく言われたじゃないか
被災地在住だけど、やっと電気通ってテレビ見た時に
CMがえーしーオンリーだと気づいた時には
気が狂いそうになった。
普通にバラエティも広告もやってる、
平和な日常が見たかったんだよ。
関係ない地方の人までずっと
色々我慢して尽くさなきゃなんてことはない
そういうの見せられたら
被災地民だって気持ちが沈んで困るんだ

8 ：

福祉関係の職業従事者は偽善や自己顕示欲の塊ではないよな
職業として対価の賃金を得ているということで一定の線引きができている
もちろん福祉関係の仕事は資格取得までの費用、時間、そしと労働に対して見合った金額ではないので(公務員とかは別だろうが現場では)、社会奉仕の気持ちもないと続けられない部分はあると思う。
タチが悪いのはボランティアをしている人の一部だな。
ボランティアも一つのギブアンドテイク。
ボランティアをすることで感謝されたりして心の幸福感を受け取っている。
受け取るものがお金ではないから、ついつい自分はいい事してるんだ、自分は偉いと思いがちだ。
ボランティアはいいことではあるが自慢したり強要することではないな。

9 ：

偽善と独善はまたちがうよねえ
どちらも自覚がないと始末におえない

10 ：

それじゃボラ制度は廃止しないとねぇ
なんであるんだろう

11 ：

偽善者、独善家もいるけど
大半のボランティアはまともだからだよ。

12 ：

まーそういうキモいボランティアがウザいなら、そういう連中に耐えるのも被災者のためと思えばいんじゃね
そういう連中が片っ端からいなくなると、それはそれで困るわけだし

13 ：

最初はしっかりした人だなって印象だったんだが、仲良くなるにつれてしっかり者じゃなくなった友人
遊ぶ約束をしている場合、最初は向こうからも「○日は何時にどこ集合？」と連絡が来たが、
最近は向こうからは一切無くいつも私から
要返信のメールも、最初はちゃんと返事をくれたが最近はいつまで経っても返事はないし、
×日までに返事よろしくと期限決めてもスルーしこっちがメールや電話で連絡を取るまで放置
△に一緒に行こうと誘われ、自分が予約電話すると言ったのに連絡ナシ
そういや予約どうなった？と聞くとああそれなら■日に取れてるよと言われたり、
そういや予約どうなった？と聞いて電話まだしてない、してもらっていい？と予約電話依頼してきたり
そう言うのって私が聞いてから言う事？私から予約どうなってるの？と言われる前に言うもんじゃないのか？
もちろん最初の頃はそんなんじゃなく、予約が終わったらすぐに連絡をくれたし電話が出来無そうならすぐに言ってくれた
ついでに最近は「ありがとう」「よろしく」「ごめんね」って言葉もない
遊びたくないのかも、友達として大事にされてないのかもと思ったら共通の他友達皆も私と同じ流れらしく、
どうも最初は猫をかぶってるタイプと言うか、釣った魚に餌をやらないタイプと言うか、
最初は甲斐甲斐しく周りの世話をするが、仲良くなると完全に甘えてくる人と言うのがわかった
気を遣わなくて良い関係になったとは言え、余りにも最初と最近の差が激しすぎる
お母さんみたく「あれやった？」「これやった？」と世話しなきゃいけないレベルなのでもう疲れたし
周りから「あの子ってすごいしっかりしてるよね」「きちんとしてるし気が利くよね」って言われてるのにも
いやそれは外面がいいだけだよ…と黒い考えを持つようになってしまった
なので会わないようにしたら、また最初の頃みたくあれこれ頻繁に連絡を寄越され世話を焼いてこられた
共通の友人に聞いたら友達が離れていくのがわかるとマズイと思って必死に取り繕いまたしっかり者に戻るんだが、
でもその後また同じ流れ、それを繰り返す人だと言うから放置

14 ：

幼なじみは、冗談は言ったりするけど基本的に真面目で人望もある
その幼なじみがたまに私をけなす
こないだは「○○(私)って変だよね、あんまり変だからよく友達にも話すんだ
私の幼なじみすごく変だよって」と言われた
たまたま忙しい日に時間取って会ってたので
余計腹が立ってそれ以来会うのをやめて
用事以外は連絡もしてないけど、マメに誘いが来る
なんなんだろう

15 ：

ここ最近仲良くなった友人と穏やかな(？)会話がなかなか出来ない。
返答がいちいち批判的。
冗談を交えていても批判的。
もしくは小バカにしたり、茶化してくる。
本人曰く「旦那に『お前は人を苛っとさせる話し方をするよね』って言われるｗ」と言っているが、その通りだと思う…。
仲良くなるにつれそんな感じなので、好きだけど、時間と共に友やめしてしまいそうな気がして悲しい。

16 ：

「一口ちょうだい」ではなく「一口あげるよ」って　友人がいる
断っても断っても「いいから一口食べてみなよ」と
その癖じゃあ代わりに私のも一口…と言うと要らないと言う
そっちが一口寄越すんだからこっちも一口差し出す、それでフィフティーフィフティーだと言っても
何故か自分の分だけ一口食べさせようとするし
勝手に私の皿に一口分置いていき
交換条件だとこっちが一口そっちの更に置こうとしたら皿を遠くに移動して断固拒否
美味い不味いとかではなく単に食べさせたいらしい
何でそんな事したいのか意味分からない
最近はそっちが食べないならとこっちも断固拒否してるけど「一口あげるよ」は未だに言ってくる

17 ：

>>15
批判とかばかりの人ってつまらないよね。俺の友人や上司にも一人ずつそういう人がいて疲れる。
批判を面白く話せるならいいけど、ただ批判しちゃってる人は自分に酔いがちな人が多い。
批判自体が面白いと勘違いしちゃってるような性格だからよほどのことでもないと治らないし。
まぁ俺の場合は人としては別に嫌いじゃないから距離置く程度かなぁ。
>>16
友人の気持ちもほんのちょっぴりわからなくもないけど、仮に好意だとしてもそれは押し付けがましいだけで鬱陶しいなw

18 ：

>>17
彼女は批判を面白おかしく話すけど、いちいちされるこっちは不快だし、大きな声で他者の批判をするのを聞いててすごく恥ずかしくなるな…。
本人の性格がくっきりはっきりなだけに、距離おきするなら縁自体を切るかなぁ。
あと今さらだけど１乙です。

19 ：

>>18
マジレスするとそう空気が読めてない時点で
それは面白くしてるつもりなだけの面白くない話。
結局批判をすることを面白がってるだけだから本人は何もわかってないわけで。
距離を置けるような関係でもないなら本当に嫌になった時に縁切ればいいと思う。
本当に困るよね、そういう人って。恥ずかしくなる

20 ：

ここ数年で約束の時間に、遅れる→遅れる→ドタキャンという一連の行動を頻繁にするようになった幼なじみの友人。
遅れるね、ごめんねって感じのメールが来続けて夜になったころに「ごめん、やっぱ行けない」
友人は行こうと努力しているのかもしれないけど、何度もやられるとさすがに･･･。
待ってる自分が馬鹿みたいに思えるし、空しい。
今日の夜中に会う約束してるけど、まず当初の予定から大幅にズレたし、このままドタキャンコースかな。
10年友達で凄い気が合うし遊ぶと楽しい。けどもう友人を信じられなくなってきてるし、やめ時かもしれないな。

21 ：

>>20
数年も毎回そういう事ばかりされてて
よく我慢し続けれたね。
学生時代ならともかく、社会人になって
たまの休日をそんな形で潰されまくってるなら
はっきりと怒っていいと思う。
第一、前もって約束してると思うんだけど
何で、そんなに遅れる→遅れる→ドタキャンコースなんだろうか。

22 ：

>>20
付き合いが長い分、ちょっとぐらいは許されるだろう。みたいな気の緩みがあるんだと思う。一度怒った方がいいですよ。
それでも改善されなければ嫌味の一言でも言ってフェードアウトかなー。

23 ：

20代の時の職場友達(10年つきあった)とよく遊んだ、私が辞めてからも。しかし、嫌みなものの言い方にイライラが募り音信不通にした。最近数年ぶりに連絡きた･･･面白そうだし会ってみます。変わってなきゃまたシカトしちゃお！

24 ：

待ち合わせ時間に必ず遅刻する友人がいる。
何故待ち合わせ時間に間に合う電車に乗らないのかと毎回思う…

25 ：

長い付き合いの友人にお金を貸してと頼まれて、断ったけど、断ってよかったのかなと不安になって来た。
友人はここ数年、病気や犯罪被害や失恋や転職と色々しんどい事が重なって、
精神的にかなりまいってる。
気晴らしに趣味のバイクを買いかえたいけど、あと１割足りないからお金を貸して欲しいと頼まれた。
バイクの値段が私の全財産（貯金）の２倍位だったし、その金額の９割を自力で出せるなら
残りの１割もお給料で貯めればいい事だし…と思って断った。
友人もあっさりと了承したし、正しい判断だったと思っているけど、
友人がなんとか元気になればいいなとずっと願っていたのに、気落ちしている友人を
さらに気落ちさせた事に自己嫌悪というか、「よかったのかな」と言う迷いを感じる。
あとで「あの時快く貸していれば…」と後悔するんじゃないかとか。
嫌な予感というのが近いかもしれない。

26 ：

お金は貸さなくて正解>25
断られて当たり前の話なのでお友達も
そんな気落ちとかしてないんじゃないの？
精神的に不安定な時期を脱したらそんな
申し出したこと自体を抹消したいと思う
レベルの話だよ。
気になるんだったらマメに連絡してお茶
したり話聞いたりしたらいいんじゃないかな。

27 ：

>>25
騙されやすいタイプだな、気をつけろよ
自分のケツを自分でふけないやつに貸してやる金なんかないで
本気で欲しいなら家族でもサラ金でも何でもあるのに、
「最悪踏み倒して縁切っちゃえば終わり」
の友人から借りようというあたりが危ない
家族やサラ金から借りれない事情があるとしたらもっと危ない

28 ：

>>26-27
ありがとうございます。 少し気が楽になりました。
友人は家族に虐待されていた経緯があり実質絶縁しています｡
加えて、その家族が友人名義で借金をした為、サラ金等には借りられません。（返済を家族本人がする
代わりに刑事事件にしない事になり
名義上は友人の借金のままなので）
遠方でなかなか会えないので、マメに電話するようにします。

29 ：

10年前は確かに親友だった。
お互い他に話せないような深刻な話もしあった。
環境の差による価値観の違いに戸惑うことは多かったけど、
どうすれば互いに互いの負担にならずに済むのか、必死に考えた。
3年前もやっぱり親友だった。
定期的に会うことはできなくなり、年単位で会えない時間もあるけれど、
おばあさんになっても一緒にお茶を飲んでいる関係だと、
頻繁に会っていた頃と変らず笑ってくれる彼女の言葉が嬉しかったし、
とても大切で、実際に会えずとも、心はそばにいて、友人のままでいられると思ってた。
けれど、どんどん変っていく互いの置かれている環境の変化に、
いったいどのような方法で、いつどのような言葉で話しかければ
彼女の負担にならずに済むのか悩むようになった。
現在、彼女の事情で、会うこともできず、電話で話すこともできず、メールも難しくなり、
サイトの拍手で軽く感想ついでに雑談のような話（彼女の知りたがっていた情報）すら、
メールかツイッターにしてくれと言われてしまった。
これはもう、さようならを遠まわしに言われているのと同じ状態なんじゃないかと思うんだが、
それでも彼女が私をまだ大切な友人だと思っていてくれていることも伝わってくる。
だけど、忙しい彼女に「貴方との付き合い方が分からない」と伝えることができなくて途方に暮れている。
一人で考えていても出口のない問題だとは分かってるんだけど、
頑張ってる彼女の重荷になりたくないんだよな。
もうこちらから話しかけるのは一切やめて、求められたことだけこなして、
後はただひたすら見守っていればいいんだろうか。
昔みたいにどうでもいい話を笑って話したいよ。
贅沢なのかな。

30 ：

上の補足で、私自身はツイッターをしていないし、
最近になって登録していなくても読めると知って少し見るようになった程度。
色々周りに気を使いすぎて疲れそうなので、今後も登録や書き込みはしない思う。
でも、彼女と話すためだけに登録すべきなんだろうか。
近年彼女との付き合い方について悩みすぎて、いっそ自分は彼女と友人でいることを
諦めてしまった方が、彼女のためなんじゃないかと思えてきた。

31 ：

>>29
＞もうこちらから話しかけるのは一切やめて、求められたことだけこなして、
＞後はただひたすら見守っていればいいんだろうか。
貴方自身が、これで満足できるなら一生そうしてればいいんじゃない？
相手の負担になりたくないから、言いたい事も我慢してて
何が本当の親友なんだろうか？
忙しい理由が何なのかは知らないけど、
はっきり今思ってる事・伝えたい事をはっきり言った方がいいよ。
それによって、相手がどう思ってるのかも初めて見えてくるだろうし。

32 ：

>>29
「去るものは日々に疎まれ、生ける者は日々に親しむ」もうずっと昔の昔から皆であなたと同じような悩みを持っていたんだよー
さよならだけが人生だ

33 ：

サイトの拍手は基本的に私信用じゃないから、それなら別の手段を使って欲しい、
というのはわかる。
他はともかく、そこに関しては距離置きたいのとは話が違うと思う。

34 ：

いつも遊んでたグループにくだらない理由でハブられた
友達を平気で見下したり影でバカにする奴ばっかでうんざり
ハブられて良かったとは思うけどムカつく

35 ：

はあ、よかったですね

36 ：

>>34
ハブった人達はあなたが寂しそうに落ち込んでる姿を見たいのです。
あなたがハブられる前よりも楽しそうに、キラキラしている姿を見せつけてあげましょう。悔しがるとおもいますよ。

37 ：

>>31-33 レスどうも有難う。
もらった言葉をよく反芻して、改めてよく思い返してみると、
そもそも彼女にどのように接してよいのか分からなくなった根本的な原因は、
彼女自身が精神的にも肉体的にも逼迫している状況で、それでも何とか日々を
保とうと努力していることに気が付いていたからだということを思い出したよ。
もうずっと、何年もそんな状態が続いていて、心配で仕方なかった。
彼女は不平不満を口にするのが自身の負担になってしまう人で、
気を許した人にすら、なかなか辛いと口にすることができない。
その上、以前困った人に懐かれてしまった経験から
電話やメール、チャット等に恐怖感を持ってしまうようになった。
「貴方のことは信頼しているのだけど、どうしても怖い」のだと
打ち明けてもらえた分だけ、私は心を開いてもらってるんだ。
そうでなければ、彼女は話さず我慢するか、黙って離れるから。

38 ：

何事にも、自分にできる限りのことを尽くそうとする人だから、
自身の限界を超えるまで頑張って、何度も救急車で運ばれて、
命に係わる事態になったことも1度じゃない。
元々抱えてる病もあるのに、無理ばかりして、馬鹿だよ貴方はって
言ってやりたい。泣きながら抱きしめてやりたい。
でもできないから、彼女がほんの少しでも喜んでくれるなら
何でもしようと頼まれたことはいつでも「誘ってくれて有難う」と
自分にできる限りのことをしてきたし、折に触れて負担にならない
程度のささやかな差し入れをしたりしてきたつもりだった。
自分がとても恥ずかしいです。
今彼女が私に困惑するような態度をとったり、難しいことを言ってきたり
するのは、気の置けない友人だと認識してくれているからこそなのに。
自分の気持ちばかりで、不安を彼女に押し付けようとしてた。
有難う。おかげでもう一度見つめ直すことができました。

39 ：

ツイッターで他愛もない話をしている彼女を見て動揺もしたのだけど、
彼女の中でのポジションがまた別な場だからこそ、楽しく話せるのかもしれないね。
頑張りすぎて、また気疲れしてるようにも見えて少し心配だけど。
普通に笑って言い合ったり、どうでもいい話をできるようになるまで、
早く彼女が少しでも楽に息をつけるように願いながら、
私ももっと落ち着いて、ゆっくり待ちます。
おばあさんになっても一緒にお茶を飲むつもりなら、
こんなの大した時間じゃないよね。
拍手のことも、どうも有難う。
そういうスタンスの人もいるんだね。
普段の彼女のやり取りを見ていて許容範囲なのかと思って、
あくまでついでで情報を入れただし返信は要らないよとも書いたのだけど、
ごっちゃになっている状態がずっと嫌で、
相手が私だったからやっと言えたのかもしれない。
これからは気をつけるよ。
長々とごめんなさい。
誰にも話せなくて不安ばかり募っていたのだけれど、とても気が楽になりました。
どうも有り難う。

40 ：

出産前に辞めた会社の同期で仲良かったグループの中でも特に親しかったＡちゃんから連絡がなくなった。
Ａちゃんは年下だけどしっかりした子で、当時グループ内の連絡網や遊びの計画を立てる係だったので
「みんなに連絡して子供見に遊びにおいでよ〜」とメールすると快く引き受けてくれた。
でも遊びに来る前日に子供が病気になってお流れに。Ａちゃんも仕方ないね、お大事にって言ってくれた。
次にＡちゃんが打診した日が、Ａちゃんには言ってなかったけど旦那サマの親戚の一回忌で
「その日は法事なんだ〜別の日にしてね」とメールしたのが最後、返事が来ない。
「遊びに来ないの？いつになったのかな？」と催促してみるものの返事なし、電話も出ない。
気は進まないけどＡちゃんと仲の良かったＭ(すごくＫＹで苦手)にメールしてみた。
私「Ａちゃんから子供見に来る話とか聞いてない？」
Ｍ「見に行きたい人は各自で連絡とって見に行ってって」
私「何それ！Ａちゃんは！？」
Ｍ「Ａちゃん遠距離の彼氏ができて、みんなの予定の合う土日しか彼に会えないの」
私「(彼氏の話聞いてない…)友達の子供なんだから少し会うの我慢したらいいじゃん」
Ｍ「私ちゃん、独身時代彼氏が近所に住んでて毎日会ってたのに、Ａちゃんが頑張って作ってくれた
　　遊びの計画を土日も彼氏が寂しがるからっていつも断ってたよね？なのにそれは可哀想じゃないかな」
とＭがお説教みたいに送ってきたからムカついて返信しなかった。
もしかしてグループで唯一結婚、出産したから嫉妬されてる？
Ａちゃんがそんな子だと思わなかったからショック…

41 ：

うわぁ〜
Aちゃんに同情するわ

42 ：

え、釣りじゃないのｗ

43 ：

釣りでしょw
釣りじゃなかったとしても、Ａちゃんが私ちゃんと付き合うメリットないよね。
他人の子供なんて興味ないし、２回も計画した時点でもう元友達の義務は果たしたって
感じじゃない？
友達の子供なんて見たい人が見ればいいし、遠距離彼氏と会うのをやめて
友達の子供を見たい人なんか一人もいない。

44 ：

釣りだと思う
でも本当にこういう人がいるなら、遠くからヲチしてみたいｗ

45 ：

>>43
友達かどうかをメリットの有無で判断してるのかよ怖えな。
自分にメリットが無ければ友達として価値がないから友達をやめるのか。
他の行は同意だし>>40は釣りにしか見えないけどさ

46 ：

釣りじゃないです…
Ａちゃん旅行とか計画立てるの好きって言ってて、率先してやってくれるいい子だったし
結婚した時は新居に遊びに来てお料理教えてくれたりするぐらい仲良しだったし
子供が生まれた時も絶対遊びに行くよって言ってくれてました。
それに彼氏ができたのは子供が生まれる前だったみたいだし
最初は来る予定だったんだから子供見たいと思ってくれてるはずです。

47 ：

40がＫＹだと思ってるＭが言ってることが正論だと思うな。
それを説教と受け止めて嫉妬だと決め付ける40の方がおかしいよ。
少しはＡの立場になって物事考えようよ、自分自分ばかりじゃなくってさ。

48 ：

>>45
メリットと言うのは、感情的なものの事だよ｡
「誰々はこういう所が嫌だけど、一緒にいると楽しいし、〜な所が好き」という感じで
好き嫌いのバランスで好きが勝るから友達関係が続くんだと思う。
相手に親しみや好意を感じるから続くけど、嫌な思いばかりさせられて、要求が多く、
こちらに対する思いやりに欠けていて会う為に払う労力が大きい相手とは、自然に疎遠になって行くものじゃない？

49 ：

他人の子供なんて心底どうでもいい
子供できた人ってとにかく見せたがるから
義理で見てるだけで
40は釣りだろうけど、素でこういう思考の奴いるなあ
みんな絶対自分の子が見たいはず！
っていう自惚れはどこから来るんだろうって思う

50 ：

>>46
「思ってくれてるはずです」っていう勝手な思い込みは凄く危険。
時が経てば人の気持ちは変わるし、ましてや2回予定が上手くいかなかったわけだからそれが障害やきっかけになってる可能性はある。
例えば今あなたがアメリカに行きたいとして、その気持ちが永遠に続くなんて保証はないし、
今度はスペインに行きたくなった時に友人に「あなたはアメリカに行きたいはず」とアメリカ旅行を強制されても困るでしょ
>>48
なるほど、納得した。だね。

51 ：

40の人気に嫉妬

52 ：

もう8年友達で本当に性格や考え方が嫌いなんだけど、
大人数で仲良くしてて他の友達の事は好きだし大事だから切れない。
個人で仲良くしてる相手だったら簡単に切れたのに。

53 ：

40がまた名前欄に堂々と４０を掲げ、「友達の子供を見に行こうって考えるのは普通
なんじゃないですか？」から始まり、最後は「独身の人達にはわからないんでしょうね。」
みたいな変な批判をして終わる方向になるとエスパーしておこう。

54 ：

遊びに行こうと企画立てる時の返事が曖昧な友達。返事は誰よりも早く来るのは助かるが「私は(^-^)(T_T)」←こんな感じで重要なところが絵文字で解読不能。８割来ないんだけどね。

55 ：

>>53
ｗｗｗ
人格障害者のレスに慣れすぎｗ
どこで学んだんだ

56 ：

mixiに適当なアカウントで入って過去の友達や同級生をいろいろ見た。
みんな友達多そうでいいなぁと思ったけど、自分は一人が好きだなと思うときもあるからなんかもやもや。
たくさんの友達と繋がってたいけどなんだかなぁ
スレチならごめん

57 ：

スペインとイタリアの2カ国周遊海外旅行をしたので友達にお土産を買ってきた。
皆から海外の話聞かせて！写真を持って来てと言われていたし、
私も旅行の話をしたかったから合うのを渡す日を楽しみにしていた。
当日皆から旅行どうだったの？旅行の写真ないの？見たいと言われて持ってきたよと取り出した時、
友達の1人が「実は皆には今初めて言うんだけど、彼と結婚する事になったんだ」と言い、
式に着るドレスの試着写真持ってきたと取り出した途端皆そっちに夢中。
私の旅行写真には誰も触れず皆でその子のドレス写真見てこっちが似合うこれも可愛いと言い合ってる。
「旅行先の料理どうだった…あ、式ってさ、料理ってどう言うのか全部自分で選ぶの？」
「 2カ国周遊だからお金かかったっしょ…そういや結婚式の費用ってどれくらいなの？」
って感じで全部そっちの方向に話を向けられたし、
私「サクラダファミリアに登ったんだけど…」結婚友「そういや彼が私の家に挨拶きた時に…」
他友「えっ何々挨拶ってどんな風にしたの！？」「緊張した！？」「お父さんの反応どうだったの！？」、
他友「あっちって英語通じるの？」私「観光地は英語で大丈夫だったけど挨拶とお礼くらいはあっちの言葉で…」
結婚友「そういや式場のプランナーさんが…」他友「何々プランナーさんとどこまで話進んでるの！？」
他友「どんなプランナーさん！？意見合わない時とかってどうするの！？」、
と言う感じで私の話そっちのけ。
結婚式は特別な行事だし、適齢期だから旅行の話なんぞよりも結婚話の方が心引かれるだろうけど、
袋に入ったまま一度も取り出されない旅行写真がちょっと寂しかった。

58 ：

>>４０
「子供を持つ友人に温度差を感じる」スレでも見て
もっと周囲の人たちのこと考えたほうがいいよ。
４０は相手が自分に合わせて当然、と思ってるみたいだし

59 ：

言って理解できるレベルじゃないよ
普通出産で頭がハイになっても、書いてるうちに気づくでしょ
たぶん結婚前からこういう性格なんだよ

60 ：

たった一人の投稿で、ここまでスレの空気が悪くなるとは・・
気付いてないんだろうな

61 ：

そうか？
今までだって馬鹿な書きこみは叩かれてたし
別に通常通りだと思うけど

62 ：

>>57
結婚ハイになる気持ちも結婚の話題に食いつく気持ちもわかるけど
あえてそのタイミングで報告する結婚友も
中途半端にさらっと触れるだけ触れてすぐに結婚話に戻す他友も
相当意地が悪いというか、これだけ読むと57が嫌われてるとしか思えん。

63 ：

他友達は頑張った方じゃない？
ちゃんと触れようとするだけまだいいかと
結婚する友達はなんだろうね。言いたくてたまらなかったのかな
スペインいいなー。写真ぜひ見たいわ
次ヨーロッパ行ったら絶対スペイン行くんだ

64 ：

57は乙とは思うが結婚話よりも57のオンステージが優先されるわけ
ないので諦めろ
旅行写真てぶっちゃけあまりに話す話題がない限りは長く引っ張れない
感じがする
基本本人以外誰も熱く興味あるわけじゃないし
写真見せてねとは便宜上言うこともあるんだろうが

65 ：

57乙。せっかく準備したのに、それは淋しかったね。
旅行行く人へ社交辞令として「楽しんできてね」「写真見せて」「お土産話待ってるよ」
と言うのは普通だから、ある程度そういう面もあるかもしれないが、
自分ならスペインうらやまなんで改めて話し聞かせてもらいに行くよ。
結婚友は写真というキーワードで、実は私も持ってきてるんだけど
見てくれるかなって話題を出し易くなっただけじゃないかな。
出すまでは自分の独壇場になるとまで考えていなかったんだろう。
その後自分に焦点を当てようする辺りは話したくて仕方なくてハイになってたんだろうね。
結婚話の後も、旅の話題に触れようとしてくれる友達の半端な態度に悲しくなるかもしれないけど、
結婚のインパクトの後でも忘れないでいてくれた優しさだと思っておくといいかもしれんよ。

66 ：

仕方ないっちゃー仕方ないとは言え
写真と旅行話がお土産ならともかく
ちゃんとお土産を買ってきたのにここまでないがしろにされるのは寂しいね
旅行話に興味ない人もいるけど興味ある人もいるからそう言う人がいればいいね
乙

67 ：

一旦旅行話になったんだから
少し結婚友も待ってくれたらよかったのにね。
結婚話なんて絶対盛り上がるんだし。

68 ：

>>63
嘘つけ。別に見たくないでしょ。ウザっ。

69 ：

>>64
話が掴めてないねーそういう話じゃないでしょー。

70 ：

グループのD君が、講義とかは一緒に受けてるのに、昼休みになると無言で一人去っていく。
講義前とかにグループでワイワイ話してるし、別にD君がグループ自体をウザがってる様子ではない。
しかし講義が終わると無言でスタスタと教室から出ていきどこかで昼飯を食っている。
以前も「自分が入れない話題が多い」とか「最近のG君は髭剃ってなくて犯罪者みたいで」とか
そういう理由で昼休みだけ別行動とかしてたからきっと今回もそんな感じなんだろうけど、
さっきまで楽しくしてたのに昼休みになった途端に急に無言で消えるのは印象悪いだけだから止めて欲しいって愚痴。
しかもD君、この前は「火曜は午後まで授業あるの俺だけだから昼が寂しい」と言ってたのに、
それに合わせて皆で昼休みに学校に残って飯を食うようにした所で、先々週からのその無言癖は何なのかと小一時間問い詰めたい。
なんだかなぁ…って感じ

71 ：

>>70
大学生にもなってグループで飯を食うっていうガキみたいな事を当然と思ってる
お前らの方が異常だよ。

72 ：

凄い的外れなぼっち宣言を見た

73 ：

「なんで一人で飯食ってんの？」とサラっと聞いてから
今後の付き合い方考えればいいんじゃねーの

74 ：

>「旅行先の料理どうだった…あ、式ってさ、料理ってどう言うのか全部自分で選ぶの？」
>「 2カ国周遊だからお金かかったっしょ…そういや結婚式の費用ってどれくらいなの？」
一瞬旅行の話を聞いてあげると見せかけてぬか喜びさせて結局旅行の話は聞かないって
これなら完全スルーされるほうがはるかにましだと思うけど。
しかしこんな三流コントのような地味な嫌がらせする人達がまさか成人してるなんてことないよね。
結婚できる年齢なのはわかるけどさすがに16歳とかだよね。

75 ：

>>70
なんつーか、社会に出てから人付き合いで苦労しそうな奴だな。
嫌なことは回りも気にせず無言で無視っていうたちの悪い面倒臭いタイプ

76 ：

この件が嫌がらせかどうかはわからないけど、思いついた事を思うままに発言してしまう人はいる。
「（旅行の料理どうだったんだろう）ねぇ旅行の料理って（ハッ料理と言えば結婚式の料理って）…
あ、そういや結婚式の料理ってどうなってるの？」って感じで。
旅行の料理の話を聞いた時はもちろん旅行料理に対しての興味はあるんだが、
料理と言うカテゴリーで結婚式の料理の事を思い出すと興味は完全に結婚式料理の方へ。
一度に複数の事が出来ない人や、ひとつ頼まれごとをするとさっきまでやってた事は忘れちゃうって人がそうなんだが、
一度興味の対象が移るとさっき興味を持った旅行料理の事は完全に忘れてしまう。
結婚友が少し待ってあげれば…ってのは結婚ハイになってる人に待てってのは無理っしょ。
妊娠ハイになってるから平気でそう言う事が出来ちゃうし良い悪いの認識すら頭には無くなっちゃうんだよ。
>>70
D君って人は構ってちゃんなんじゃないの？
D君はグループ自体をウザがってる様子は無いとあるけどグループ内の不満が理由で一人行動もしてるみたいだから、
内心そんなに良い仲間だとは思ってないのでは。
で、「火曜は寂しい」ってのは本当だとは思うが単に他に親しい人がいないからであって>>70達との新密度とはまた別かと。
自分だったら面倒くさいから放っておくけどさ。

77 ：

>結婚友が少し待ってあげれば…ってのは結婚ハイになってる人に待てってのは無理っしょ。
57が写真を出す直前までは待てたのにね

78 ：

結婚ハイなだけなら皆の顔が揃ってすぐとかに
始めてるでしょ
他の話題が始まった時にぶつけるように言い出すって
ただの意地悪だよ

79 ：

友人があまりにも俺が暇人みたいな事言ってくるから、今日深刻に話したんだ。
昨日の友人はちょっと自分勝手だったって。
そしたら、メールの文章を俺が考えた風にとらえたんじゃなくて、友人が楽してるととらえたみたいで。
違う違うって言って、なんで家の都合ばっか言うのってか言うなって言われて。
それは俺の家族も俺自身も精神的病気で、俺は絶対不可能だけど人に嫌われたり怒られるのが異常に怖いだけで、まあ社交辞令(言葉合うかわからん)みたいな感じで言ってた。
で、その原因となった小学生時代の事思い出して泣きながら文章打って、返事が返ってこないから薬漬け。
何故友人は、今までの事から(今までもこんな事があった)も考えるに、すぐ返事しないと俺の症状が悪化するって解らないのかが解らない。
電話で今まで解決してきたから電話しても出ない。もう頭の中は全て自分が悪いという追い込まれ状態。
もうお別れの文章打って送ってしまった。
これで引きとめてくれたら、本当に俺の事利用じゃなくて友達と思ってくれたんだなと思える。
だけど辛い、このまま返事返ってこなかったら、俺は本音を言い合える様な友達がいなかった事になる。
俺は本音を言っちゃいけないのか・・・。ずっと我慢しなきゃいけないのか。
長文スマソ。

80 ：

勢いで書き込む前に、文章をもっと推敲した方がいいと思うわ

81 ：

>>57友は言いたくて言いたくて仕方なかったんだろうなー。
旅行話で小一時間程盛り上がって少し落ち着いた頃に
「実はね…」と切り出すのがスマートだよね。
まあそこで皆が「へーそうなんだおめでとー。ところでさ、スペインって何料理が有名なの？」とか
普通に旅行話を続行してたら、>>57の比ではない重さの愚痴が
>>57友によってここに書かれてかもしれないけどw
夏休みにおじいちゃんが得意なトランプで孫達と楽しく遊んでた時に、
空気を読まずにWiiを出した叔父さんを思い出した。

82 ：

私みたいな小物は自分のスペイン話でひとしきり盛り上がった後に結婚話が来たら
そっちの方が重大なんだから早く行ってよ得意になっちゃって恥ずかしいってなるわ

83 ：

少なくとも聞いてもいない自分語り（しかも自虐風の自分アゲ）
をするやつとは友達にはなりたくないなと思うかな

84 ：

>>83
同意。後、一方的にしゃべっておいて
こっちが肯定も否定も自論も何も言って無いのに
最後の語尾に「こう思うのは自分だけ？」って言う奴もね。

85 ：

>>80
スマン・・・ちょっと我を見失ってた。

86 ：

彼氏がいる人なので完全ノーマルなの子なんだが、女友達に対してもすごくベッタベタしてくる。
すごく甘えん坊な性格なのは分かっていたが、
歩いてる時に腕を組んできたり手を握ってきたり（しかも恋人握りとか言うやつ）、
やたら抱き付いてきたり、電車などの仕切りの無い座席では体全てをぴったりと密着させて座ってくる。
先日その子が何も無い所でつまづいて（？）転んだので何やってんのｗと言ったら、「うっさいよレズｗ」と言われた。
いやレズっぽいのはお前だろ…。
つーか明らかにノーマルなのになんであんなにベタベタしてくるんだろ。
バイか？とも思ったがそうでもなさそうなんだよなぁ…。
超ベタ惚れの彼氏がいるんだからこう言う事は彼氏にやりなよって言うともちろん彼氏にもやってるよ〜と返って来て、
ピトッと腕を組まれ肩に顔をこてんと乗せられる。
もちろん自分だけじゃなくて他の女友達にも同様。
単に性別関係なく人肌が好きななのか、スキンシップが大好きなだけなのか、
彼氏にもしてるけど今は一緒にいないから彼氏の代わりにされてるだけなのか…。
中高生くらいならまだわかるが社会人だし、学校は中高大共学出身。

87 ：

自分からはメールしたがらないのにこっちにはやたらメールさせる友人がムカつく。
帰ったらメールしてとか飯食ったらメールしてとかdvdレンタルする時メールしてとか。
しかもこっちから送ったメールの返事は遅いのにこっちには2分以内に返信して！とか言ってくる。
「返信まだ！？」とか「2分以内って言ってるじゃん」とかうるさいし…

88 ：

こっちから聞いてもないし、興味もないのに
会う時に一度は必ず、妹の話(自慢話のように話す)をする
奴ってこのスレの人達的にどう思う？
ちなみに20代半ばの男なんだけど

89 ：

>>88
相談なら相談スレへ
愚痴なら自分の意見も入れてくれるか？陰湿な印象がする

90 ：

>>86
うわぁぁいる！私の友達にも…
人混みで「こっちだよ」って腰に手回された時はさすがに寒気がした(´□｀)

91 ：

>>89
申し訳なかった
兄妹で仲が良いのはとても良いことだと思うが、
いい歳こいて友達といるときに、全く関係ない話なのに突然
「前に俺の妹が〜」となって正直気持ち悪い。
他にも不満はあるのだが、最近距離をおくべく、自分からは連絡しないようにしてる。

92 ：

最近明らかに友達にハブられてる
理系大学で学部に男が約100人、女が私入れて4人だけでいつも4人で一緒だったのに、
そのうちの一人が率先してやってる
「あともう1人くらいなら行けるから連れて行きたい人いたらいいよー」って感じのことを
私の目の前で他の2人に言ったり
「○○行くけど行かないっしょ？」みたいな言い方をされる
そんな言い方されたら誰も行きたいとは言えない
「(私)ちゃんも行く？」って言ってくれた子もいたけど、率先してる子が怖くなっちゃって少し距離をとった
って言っても、たまに空き時間に保健室で昼寝したり、マンガ読んだりしてるくらいで
大体は一緒にいて、お昼ごはんは一緒に食べるし、帰りは時間があえば一緒に帰ってる
たった4人しかいないし、4年間一緒だから仲良くしていきたいからこその休憩って感じでとらえてた
でも知ってしまった
冬休みに3人だけで1泊旅行に行くということを
さすがにショックすぎる
たぶん問い詰めると、お前は付き合いが悪いとか言うんだろうな、お前のせいだとは言えないけど
バイトの先輩(男)も理系で同じような男女比の大学で、女子には取り巻きがついていたって言ってたけど
私にはそんな人いないし、残り3年間一人ぼっちで過ごさなきゃいけないのかと思うと憂鬱

93 ：

女しか友達になれないなら最初から理系大学にいかなきゃいいのに
あきらかな３人ともに嫌われてますな

94 ：

「女が４人しかいないから」女の子たちと仲良くしよう・したい、
っていう考え方をしてると本当に４年間ぼっちで終わるよ

95 ：

>>92乙。最初楽しかった分哀しいよな。
大丈夫だ。3人以上群れたら外すやつを作りたくなる傾向が多いから
そのうちもう一人ハブられて悲しい思いをするやつが出てくる。
早めにそういう人達なんだなと割り切れて良かったと思えばいいんじゃないか。
義理で仲良しごっこに付き合う面倒もなくなったことだし、不穏にならない程度に
適度に距離を置きつつ、自分で行動を選択できる時間を楽しむことをお勧めする。
せっかく学べる場に行ったんだから、研究でも趣味でも興味のあることに取り組んで
色んな人の話を聞いてみよう。
礼儀は大切だが仲良くなるのに性別も年齢も上下も関係ない。
教授の中にも面白い人はいるし、研究室仲間だってできるさ。

96 ：

>>92
私の場合は男性の多い職場で女性が少なかった。
女性グループには入れてもらえて食事も一緒にとってもらってたけど
明らかに私のことを嫌いだと思ってる人がいてギクシャクしていた。
そのうち気さくな男性がよく話しかけてくれるようになって
それがきっかけで他の男の人達とも気楽に話せるようになった。
おかげで毎日それなりに楽しくなったよ。
女性グループとの関係はギクシャクしたままだったけど悪化することもなかったし。
自分の事を嫌いな人のことは相性が悪かったんだとあきらめて
自分らしく生活してればそのうちにいいが生まれるよ。

97 ：

>>93-96
こんなにたくさんのレスありがとうございます。
目から鱗というか、4人でいることばかり考えて他の100人に目を向けることを考えてなかったかも
あいさつ程度だけど話す男の子はいるしもっと人脈を広げれば済む話かもしれない
身近な男の子だと根回しされてるかも・・・とか一瞬考えたけどもっと人はいるし
2回生になったら名簿順で割り振られるグループ授業があるし、ゼミっぽいのも始まるから
そこで友達作りたいです
研究室に入れば先輩もいるし、なんで4人でいることに固執してたんだろう
うまく言えないけど元気出ました
>>96さんの体験談もすごく参考になります
自分できっかけ作っていろんな人と話ができるようになります
ありがとうございました！

98 ：

何回かこちらで相談した、一方的な長電話の友人について。
久々にTELあってでたら愚痴ばかり。こちらがお風呂わかしてるし十分しか話せないって言ってるのに、切ってくれず四十分も愚痴る。風呂入るから切ろうとしても電話を切らせない。かと思ったら電池がないと言い出し急に切る。
距離はおいてるんだが疲れるわ。

99 ：

>>98
つか、一方的な長電話の友人で
さらに距離置いてるなら電話でなきゃいいのに。
万一出ちゃっても、自ら一方的に切る覚悟でいかないと。
同じ事の繰り返しになるだけだよ。

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