張り上げが直らない奴

1 ：09/06/04 〜 最終レス ：12/01/01

2 ：

今日治った！
これにて終了

3 ：

>>1=>>2？
ひでーなｗｗ

4 ：

稲葉の劣化版またはクールポコのやっちまったなみたいな声しかだせないんだけど、柔らかい声ってどうやってだせるの？
GLAYのHOWEVERの出だしから既に柔らかく歌えないんだけど。

5 ：

柔らかな風が吹くこの場所でって歌詞なのに歌声はまったく柔らかくないし。
笑えねえ

6 ：

裏声で輪状甲状筋鍛えて胸声区の高音でも喉を絞めないようにする
→胸声区において内筋の過剰作用を抑えて声門を少し開く
→平井堅やオフコースみたいな息が混じった柔らかい声
以上俺の妄想理論でしたｗ

7 ：

( ﾟДﾟ)y-┛~~
タバコ吸えば直るよ！

8 ：

>>7ありがとう！！！やってみるよ

9 ：

俺も張り上げなおしたい
だれか詳しいやつこい

10 ：

張り上げなければいいだけじゃねえかよｗｗｗｗｗｗ何言ってんだかｗｗｗｗｗｗｗｗ

11 ：

そんな簡単にできん！！

12 ：

クソみたいな裏声除けば、hiA以上は張り上げる以外に出す手段がない。

13 ：

煙草を吸うと高い声が出なくなるよ

14 ：

んなこたない。

15 ：

煙草吸うと「透き通った声」と称される声にはならなくなるよ。

16 ：

タバコ１本で寿命が３時間減るよ

17 ：

小さい声で高い声を出したいんだができない

18 ：

このスレ読んだら張り上げが直りましたありがとう

19 ：

クソみたいでもいいから裏声出し続けろ。そのとき喉だけは開けよ。

20 ：

>>15
小野正利とか煙草吸ってても綺麗だと思うけど

21 ：

>>19おｋやってみる
レスありがとう

22 ：

おれのためのスレ

23 ：

喉を開くっていうのが全然できるようにならない・・・
張り上げなくても声がかれてしまう

24 ：

喉を開く=軟口蓋を上げる

25 ：

まじでか

26 ：

張り上げってなによ

27 ：

一人で練習しようにもなんかしっくりこないしましてやそれが正しいかなんてわからないしそれが原因で変な癖ついたらまずいし、全く駄目だ。こんな考えじゃ一生上達しそうにない。トレーナーに習うしかないのか。いや、そのトレーナーも悪徳トレーナーかもしれない。

28 ：

【高い声】高音域発声 part14【ハイトーン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1235162008/
【正しい発声】喉声を改善しよう 2【キレイな歌声】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1239548371/

29 ：

俺は張り上げないと気持ちよくない

30 ：

その気持ちはよく分かる

31 ：

>>30のIDが録音ボタンwww

32 ：

>>1
張り上げと他をコントロールできないってこと？
治らないじゃなくてそれ以外の歌い方知らないんじゃないかな？

33 ：

そうそれだ
張り上げ以外にどうやって歌うのかがわからん

34 ：

>>33
じゃあまずは、割り箸を口で半分噛んで残り半分を手で持つ。
そして一気に引っ張って、かっこよく割れたら教えてあげようか？

35 ：

だれかおしえてくださいおながいします

36 ：

>>35
張り下げたらいいんじゃないかな？

37 ：

hiD以上は張り上げなきゃ出せない

38 ：

ひたすら清木場の真似しろよ

39 ：

ジェジュンの真似してみる

40 ：

チェジウの真似

41 ：

ジェジュンの物まねはオススメ

42 ：

張り上げでしか歌えない死にたい
張り上げすぎて裏声も出せないオール地声

43 ：

あくびしてごらん　小さな声を出すようなあくび
で、あくびするように歌ってごらん　高音の歌

44 ：

ただの気の抜けたファルセットしか出ません

45 ：

気の抜けないファルセットを獲得するのが張り上げ治らない人が目指す道かも。
ずっと歌い込んでると声帯が張り上げ仕様になって裏声もでにくくなってるのではなかろうか。
思い切って数ヶ月歌わないで声帯をリセットさせる事も必要になるかも。
俺はたまたまポリープ治療で歌わないでいたら、それまで苦手だった裏声や
ヘッドボイスが楽に出る様になっていた。（ついでに掠れてた最低音も）
それまでミドル押し上げて張り上げで出してた高音域をこっちよりの発声に切り替える練習中。
（つか教本とか読むとそれが基本なんだよな）
声を出す充実感と言うか身体的快感がなし、いくらやっても物にならなさそうだったので
裏声系敬遠してたったけど、喉リセット後だとそんなに空振りしてる感じが
なくなっていたので、こっちの方向を探ってみようと思う。

46 ：

サビの高音のところだけ張り上げてそれ以外のところは小言で歌えば喉にダメージ少ないようだ

47 ：

ほう

48 ：

裏声を織り交ぜながら歌ってみろｗｗｘこれは素晴らしいｗｗｗｗｗ

49 ：

2ちゃん見ながらボイトレっぽいことしてたらますます張り上げが酷くなった
無駄に声量がついて抑えられなくなってマイク音割れするしまるでリアルジャイアンだ

50 ：

>>49張り上げそうになったら裏声使ってみろ

51 ：

しばらくの間、テンションの低い静かな曲だけを歌ってれば治るんじゃね

52 ：

もうどうやっても張り上げ治らない
声が無意識に裏返ることないし、意識して裏声出そうとしても出にくく、地声と同じ高さでしか出ない
声帯障害扱ってる病院で見てもらっても、問題ないとか言われて、余計絶望的だ
歌始めた頃はmid2Dくらいで簡単に裏返ってたと思ったが、もう何年も前のことで覚えてない
なまじ張り上げだけでhiCくらいまでの曲は歌えるから、まぁいいやって気もするが、
俺が本当に歌いたいハイトーンな曲は歌えない
ちなみに腰悪くして整体に行ったら、首だけ異常に筋肉が発達しすぎてるらしく、びっくりされた
俺は張り上げ末期患者かも知れん

53 ：

>>52
地声と同じたかさの裏声がコントロールできて扱えるならかなりの武器だぞ。
何が言いたいかは、色々なアーティストの曲聴きまくればわかるはず。

54 ：

首の筋肉肥大するくらい力んで歌ってるとかﾜﾛｽ
リップロールは脱力しないと出せないから
リップロールと裏声を同時にだしてスケール練習すると
力みが改善される
ってエリック先生がいってたから試せよ

55 ：

>>52
張り上げでもHiCまできちんとでるなら、それはそれでいいんじゃないの？
国内のほぼ全ての男性歌手の歌は歌えるしね。
洋楽とか目指しているなら、また別の話だろうけど。

56 ：

張り上げを裏声で矯正したけど
１年以上かかったぞ

57 ：

つい最近張り上げ、喉絞め癖が直った。
カラ板には世話になったから悩んでる奴を助けてやりたいけど・・・
歌って感覚の部分が多いし、人それぞれ解釈も違うから本当に難しいよな。
このスレでは裏声発声推奨されてるっぽいけど裏声だろうと張り上げ発声はあるから気をつけろよ。

58 ：

なんかもう喉締めでも３時間歌えたから別にどうでもよくなってきた
喉が強いって素敵

59 ：

Ｋとか東方神起のジェジュンとかSE7ENとかの真似するとリラックスして歌えるかも知れない
ただ声量はありえないくらい落ちる

60 ：

>>52
ボイトレ教室に通ってみたら？
それと首筋が発達することは決して悪いことじゃないと思うよ
むしろコントロール出来るようになれば武器になるんじゃないか？

61 ：

おお、結構レスが。しかも意外なほど優しいｗｗ
やっぱ同じ悩みを持ってる（持ってた）住民が多いからか
俺は本とか２０冊くらい持ってるし、フースラーとかも読んでるから、
どうすれば正しい発声ができるのかって知識では分かってるつもりなんだ
でも全然力入れてるつもりがなくても張り上げになってるぽくて、ファルセットが出せない
声帯には異常がないから、無駄な筋肉が発達しすぎたせいかも知れない
裏声っぽいのは出せるけど、裏声っぽい地声って感じで、出すのが疲れる
普通の人の逆って感じかも知れない
俺みたいな奴はこの板にも見たことないんだよな・・・
高い声出ないって言ってる人も裏声ならhiEくらいまでは出るって人ばっかだ
>>60
何度か考えたけど、仕事が忙しい上に他に習い事してるから断念した
でもそれも言い訳だよな・・・本当に上手くなりたいならやっぱり行くべきなんだろうな
（実は大決心してあの大作先生にメール出したら、２ヶ月先までスケジュールいっぱいって冷たくあしらわれたことがあるｗ）

62 ：

>>61
横ヤリすみません。
ちょっとレスを読んでいて気になったので・・。感違いかもしれませんが。
自分は、以前初めて2chに来た時に、「裏声」「ファルセット」のつもりで出した声が、「・・ヘッドじゃん」　
などと言われて愕然とした者なんですが、52さんが出しづらい、という声は、「息が漏れた声」ですか？
もしかしたら、程度の差こそあれ、同じ方向の悩みなのかな・・と。僕は裏声が出せるし、かなり程度は低いだろうしとは思うのですが・・
・・うーん、裏声が全く出ない、という52さんとはやっぱ違うのかな・・

63 ：

>>61
聞いた話ですが、男のうち数割は裏声が出せない（出し方が分からない）らしい
けど、練習すれば（病気とかでなければ）出せるようになるみたいですよ。
ボイトレは、必ずしも最初からプロの所に行く必要はなく、とりあえずは
友達の中で上手で他人に教えるのが好きそう（←これ重要）なのに、教えを
乞えば良いかと。
プロの所に行くのはさらなる高みを目指そうとなってからでも十分だと
思うですよ。
ちなみに裏声はとりあえず家でもののけ姫の練習をひたすらやってみては
如何でしょうか？結構バカにするヤツ多いけど、もののけ姫を歌いこなせる
男って実は殆ど居ないですよ。それぐらいレベルの高い曲ですし、
地声とかなんとか言い訳しないで裏声のみに専念できますしね。

64 ：

常に喉閉めてると歌いやすい。低音域でも頑張って喉閉めてる

65 ：

極楽加藤みたいな声しか出ないんだろ？

66 ：

なにこの良スレ

67 ：

サンプラザ中野とか大槻ケンヂが思い浮かぶ
二人とも好きな歌声だけど、自分がこの声質だと困るな

68 ：

直らんなぁー

69 ：

もう諦めてる

70 ：

>>69 ドンマイ
(^∀^)ノ
張り上げたって良いやん(o^∀^o)
綺麗に聴こえるならさo(｀▽´)o

71 ：

張り上げたら長時間歌えないから嫌
６時間とか歌ってみたいお

72 ：

よくはりあげでhiAでるとかいう人いるけど
それってチェストなの？

73 ：

張り上げたらhiＡ楽勝だな

74 ：

高音張り上げる奴は張り上げる時腹に力入れるというか腹膨らましてみろ
張り上げは喉だけじゃなく気管支にも悪い
音楽教師が言ってた

75 ：

>>気管支に悪い
それボイトレの先生も言ってたわ

76 ：

俺チェスト張り上げでhiDでるんだけど　実はこれミックスなのかなと最近思うようになってきた

77 ：

>>76
同じ気がする。
感覚的には地声張り上げなんだけど、
地声にしては高過ぎるから、もしやと思い、
ミックス判定スレ、ヘッドスレで、判定してもらったら、
ミックスもヘッドも出来てると言われた、、、
実際のところ、どうなのだろうね、、、

78 ：

>>77
でも俺のは歌った後すごい疲れちゃうし　やたら声量が多くてうるさいんです
ミックス特有の綺麗さがまるで無い……

79 ：

>>78
それも同じｗ
日々、張り上げ続けてると、持久力がついて、
段々疲れなくなってきません？
これで良いのか、甚だ疑問ではありますがｗ

80 ：

うらやましい限り

81 ：

>>78>>79
YUBAのハイトーンやれ。

82 ：

>>81
効果あるかなぁ？
ロジャーもYUBAもやったことないからやってみたい気もするが
声のトレーニングなのに本を読むってのがしっくりこないような……

83 ：

>>82
YUBA本は読むんじゃなくてCDを真似して喉の筋肉を効率よく鍛えるもの。
むしろ読むつもりならガッカリする。
張り上げミドルは裏声が弱くて力加減が出来てないだけ。
ミドル自体は出てるんだからそこで諦めたら勿体ない。
声出せる場所が必要だけどね。俺はヒトカラで歌う前にやってる。

84 ：

まさに探し求めていたスレだ
今度ＹＵＢＡと、もののけ姫挑戦してみよう

85 ：

>>83
裏声はhihi後半まででるくらいだから普通の人より強いつもりなんだけどなぁ
やはり力加減が出来なくて余計な力が入ってるのかな
とりあえず助言ありがとうございました
もう一回カラオケ行ってそれでもやはり張り上げっぽくなったら本を購入してみます

86 ：

>>85
逆に低い音域でも力強く裏声出せる？もののけ姫とか。
出せるんだったら力加減の問題だと思います。
張り上げから入った場合、脱力ミドルを身につけるのは確かに難しい。

87 ：

口角が上げて喉の奥を広げろ
顎を下に落とせ
溜息に声を乗せろ
この三つで張り上げ卒業

88 ：

喉絞めの卒業の仕方教えて欲しい・・・

89 ：

喉が慣れてきたのか張り上げでも疲れなくなった

90 ：

てか、ミックスボイスって実際きもいよね

91 ：

ヒキだから人としゃべるだけで喉痛くなる
それとも普段から発声法がおかしいのかな

92 ：

>>88
高音にさしかかった時に顎を落とせば喉絞め上げ卒業
ただその時に喉の奥をしっかり広げられなければ志村入学

93 ：

顎を落とすというのがググっても分からないんだが
顔の位置を固定したまま下顎を下げて口を開くってことでいいですか？

94 ：

志村入学ｗ
自分は柔らかい裏声がだせなくて、
いわゆる裏声張上げっぽいんだがそれはどうしたらいいんだろうか…
突然勇ましくなって困るｗ

95 ：

俺は逆だなぁ。
柔らかい裏声しか出せなくて、それが志村と組み合わさるから
柔らか志村になってマジきめぇ。

96 ：

柔らか志村吹いたｗｗｗ
柔らかい裏声って息漏れが多いってことなのかな？
優しく歌いたい曲が全て逞しくなるから取り替えて欲しいｗ

97 ：

柔らか志村ｗｗｗ

98 ：

でも張り上げてる歌手はいっぱいいるよね＾＾；

99 ：

奇麗に歌うだけでは歌詞に込められた感情は伝わらないからね

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