上向いたら高音でない奴＝喉締め

1 ：11/10/09 〜 最終レス ：12/01/08

ためしにやってみろ
ミドル、ヘッドは上を向いても出る
喉締めで裏声を地声っぽくしてる奴は上を向いたら出せない

2 ：

ミッドたん

3 ：

ひょっとして

4 ：

ミッドたん？

5 ：

よく見るけどこれって不可能じゃないの？
流石にちょっとは上がるでしょ？

6 ：

これ怪しいんだよな
自分は悪声ですぐ枯れるから明らかに発声よくないんだが、天井向いても全く変わらず高音が出る
唯一、hihiEあたりの奇声を出すときだけは上を向くと全く出ないことが判明したからこれは100%喉締めなんだろうけど

7 ：

俺ってカラオケで友達に「お前って、高音のときいっつも上向くなww」って言われるからヤベぇな、喉締めの直し方なんて分からんよ。

8 ：

上向こうが下向こうが出るときは出るね
自分の感覚としては高音の出し方は大まかにいうと２種類
小野正利やクリキンの田中みたいな最低限の空間確保して声帯閉じてキーンか、TUBEの前田や松崎しげるみたいな大きな空間を確保して太く若干オペラ風味に出す
この中間がラルクじゃないかと
個人的な感覚です

9 ：

４５度程度上向いて出ないなら完全にアウト。
ただし上向いて出たからと言って発声が完璧とは限らない。
飽くまで特定の喉絞めの確認だけ。

10 ：

息するだけできついと思ったら、180度向いてたわ

11 ：

>>10
90度の間違いじゃなくて？ｗ
そもそも真上の天井が見えるような角度で歌うとかほぼ不可能だしおかしいなあと思ってたが
45度なら逆に簡単すぎるし>>1の言ってるのは90度のことなんかねえ？

12 ：

110°位まで余裕ですた
しかし身体が硬かった

13 ：

またこの説か
まぁ上向いて発声した時に、声が全然出ないっていう人が間違いに気づくためには良いのかもしれないけど、
上向いて高音が出たとしてもそれが喉締めじゃないとは限らない。

14 ：

上向きながらだと出せてもすぐバテないか？

15 ：

つか９０度とかで出せても何の意味も無いぞ。
そこまで上向いたら出し難くて当たり前だし。
どうも勘違いしてる人が多過ぎる。

16 ：

そんなのどうでもいいから
どうやったら伸展使った音階上下にもってけるのか教えろよカスども。
裏声でﾎｯﾎｰやっても喉締めのやつは喉締めになるじゃねえか。

17 ：

顎を引くと高音出るとTVで言ってたがわしには合わなかった
もうひとつは腕を上げる,片腕はマイク握らないといけないんで両腕は無理だが‥
天井に腕を上げるのは飲屋では不自然だ,で手の平を頭にのせて唄う
これは確かに効果あった。

18 ：

>>16
逆。
伸展使えたら喉絞めが直るのではなく、喉絞め直したら伸展が使えるようになる。
つまり最優先で喉絞め直さないと先に進めない。

19 ：

どうやったら治せるのでしょう･･･

20 ：

声が少しでも重く感じたらほぼ喉しめ
高音なっても声の立ち上がりは裏声の声帯と同じ

21 ：

>>18
そうなんですよね。
でも高い声出そうとするとどうしても絞めちゃうし
締めないで出そうとしても出ないんですよね。

22 ：

>>21
裏声鍛えられてない。

23 ：

つまり順序立てて言うと、喉開きと伸展の妨げになる喉絞めを
上向いて口閉じてガラガラうがい、息漏れのある裏声「ホーホー」などで直して
首周りが脱力できる状態にしてから、伸展に使う伸筋を喉絞めのない裏声・ヘッドで鍛え、
閉鎖に使う閉鎖筋をエッジ、グッグ、ネイネイ、ギッギッなどで鍛えるのが効率いい。
喉絞め除去と脱力後のトレーニングを同時進行するのは、あまりおすすめできない。
絞まったままでも伸展・閉鎖の鍛錬により多少高音は出しやすくなるので、
脱力できてきたと思い込んで遠回りするケースが多い。

24 ：

>>23
後半はまさに俺のことだ・・・。
喉絞めホーホーでもhiGくらいまでなら出るし、
そのおかげか地声hiBまでならひねり出せる。
とりあえず口閉じうがいが全くできないからそこから練習か。

25 ：

>>24
うがいは本当に短期間での改善が見込める
上達したらうがいしながら鼻から息を吐くといいよ
口から漏れたりするから毎日風呂でやるとOK

26 ：

口閉じうがいなんとなく出来るようになった。
でもこれ鼻に息を流すついでに喉の方に
少し空気を漏らす感じになっちゃうんだけど
大丈夫？

27 ：

口閉じてうがいってだんだん口が膨らんでくるんだけどどうすればいいの

28 ：

皆上向いて裏声だしたらどこまで出る？
俺hiAまでしかでないんだけどだいぶ弱いよね？
裏声で高音だしても上を向くとhiAまで落ちていく。

29 ：

喉絞めとれねえ。
最近地声が重くなってきてmid2Gあたりでも
喉絞めてしまうし、もうだめかもわからんね。

30 ：

>>27
おれも全く同じなんだが…

31 ：

>>27>>30
最初はそうなる。口内のどのポイントに水をもっていけばいいか考えてみるといい。
口先でなく、喉まで下ろしてくる感覚で。
その過程で喉が開いていく。結果はすぐわかる。
>>28全然おかしくない。喉締めのない裏声ができてくると徐々に伸びる。
>>29全然だめじゃない。喉締めの奴は喚声点から上はほぼ例外なく絞まってる。
喉を開くだけならちゃんとやれば大して時間はかからない。
そっからミックスのコツをつかんで、満足に扱えるようにする訓練は次のステップ。

32 ：

それから、高音ばかりであまり言及されていないが、
この段階の過程で最低音が多少下に伸びる、響きがよくなるのも特徴。
つまり喉締めのうちはそいつにとって真の最低音ではない。
ミックスによって音域が広がるということは、実は上にも下にも言えることなのである

33 ：

>>31
＞喉締めのない裏声ができてくると徐々に伸びる
できないうちは喉締めないギリギリの裏声を出していればいいの？

34 ：

>>31
うがい、なんかコツを掴みそうな感じなんだが口から微妙に息が出てる。
これは正解なの？
それとも、息は鼻から出すとか
どこからも全く出さないとか？

35 ：

鼻から息は安定してできるようになってからでいい。
それまでは口から少しだけ息漏れさせることになる。のでOK.
又、上向くと喉締めできないって訳ではないので、その状態から絞めると
当然負荷も大きいから絶対やめること。
■喉締め解消の練習
・ホーホー　（脱力して小声〜並程度の声量で息漏れのある裏声。　息の勢いを強くして裏声高音出すのは駄目）
・音階練習　（低音から徐々に上げていく。喉開くことを最大限に重視）
・ある程度の期間カラオケ封印　（高音でつい喉締めしてしまいいつまで経っても喉締めが治らない）
兎に角、↑の練習とうがいを並行してやればはっきり効果はある。
かえって喉を痛めそうだったり、変調をきたすようだったらうがいはやめとけ。
あとは自分で試行錯誤あるのみ。

36 ：

>>35ありがとう！

37 ：12/01/08

口を閉じてンーと言うと当然息は全部鼻に抜ける。
水を含んで同じことをやると普通ガラガラせずに鼻にぬけるだけだけど、
最終的には同じことをしてガラガラするように水を移動させるという意識でやればいいの？