採点って本当アテにならんよな

1 ：11/11/28 〜 最終レス ：12/01/03

精密採点無印で最高98
精密採点�Uで最高92
精密採点DXで最高94
それでも上手くは聞こえないんだよな
カラオケなんて要は声質だから萎える

2 ：

あれ、ただのゲームだから。
おみくじみたいなもんだから。

3 ：

>>2
だよな
気休めにもならん
音程合わしてビブラート出来れば良い

4 ：

しかし、声質が良けりゃ上手いのかと言われたらそうとも言えん。

5 ：

そうか？
声質さえ良けりゃほとんど良く聞こえるだろ
少ない努力で済むというか
俺とか鼻声で終わってるがな

6 ：

>>5
悪声でもそれに似合う歌がある。
歌手は100%みんな美声の持ち主じゃねえだろ？嗄れてんのもいるし、鼻声みたいなのもいる。
要は、歌と声さえ合ってりゃ何でもいいんだ。透き通るような美声で長渕剛(初期除く)歌われても何か変だろ？

7 ：

それも個性のある声質の良さではないのか
悪い奴は何歌っても悪い

8 ：

>>7
ささやき声すら個性になる時代だ。
必ず合う歌がある。合うのを見つけてないだけだ。

9 ：

ふーん
まぁ才能あるやつが羨ましいとしか言えんね
10年ずっと頑張ってきたがもう心が折れたわ

10 ：

>>9
何かあったのか。

11 ：

色んな奴とカラオケ行って
ボイトレは流石にしないが中学の頃からずっとカラオケ行き続けて
それでもちょっと上手く聞こえるレベルにしかならない
元より才能が無かったんだろうが虚しくなってね

12 ：

ふーん。
俺と同じくらいの年代かな。
誰かに言われたわけじゃなく、自分でふと気づいたのか。

13 ：

ある程度歌い馴れてくると自分の歌いやすい音程の取り方ができてくる
NHKの番組でB'zの稲葉がレコーディングで音程が取りにくいから
メロディ変更とそれに伴う歌詞変更をしていたしね
プロがカラオケ採点で点数が低いことがあるのは自分の曲でも自分の体調や
その時々の歌唱法、表現方法の変化によって音程とリズムを変えてるから
100%レコーディングの再現はできないし、バンドがいるからしなくても構わない
要はピッチとテンポが正確であってハーモニーを得られればいいんだよ
ピッチとテンポはメロディとリズムとは違うしね
いかに伴奏と協力してその時々での最適解を演奏するってのがプロの醍醐味なわけで
音楽に対する意識が違うんだよ
ただ音程をなぞるだけのカラオケでは曲の裏にある心は読み取れない

14 ：

カラオケ行き続けるだけじゃ、ちょっと上手く聞こえるレベルにしかならないよ。

15 ：

声質が悪いとか思ってる人の大半が歌声になってないと思うぞ。
いわゆる話声にリズムと抑揚付けて歌っぽくしてるだけ。
根本的に発声が違うので採点で高得点取れても上手いと言われる事はまず無い。
ちなみに何の意識も無く歌い続けても曲を覚えられるだけで発声自体は何も進歩しないぞ。

16 ：

まずだ。
でかい声を出せるようになることからじゃねえかな。

17 ：

正しくは楽に大きな声を出すだな。
単に大きな声を出すってだけだと無理矢理息を入れて張り上げるだけになってしまうから。
喉を開いた正しい発声であれば少ない息でも大声量になる。
さらに声の響きが加われば同じ声量でもより遠くまで届き聴き心地もアップだ。

18 ：

俺も歌う時の声があまり変わらないってよく言われる
元々の声も低くて最高音mid2E(福山でもきつい時がある)
半年前くらいから色々調べて我流でボイトレしてるが全く効果なくてもう死にたくなってくるわ

19 ：

>>17
楽に大きな声を出せるようになってきたが
使う息の量は相変わらずだぜ

20 ：

細かい発声法はある程度上手くなってからでいいんでないか。
まずは一曲一曲をカッチリと納得いく出来になるまで唄いきることだ。

21 ：

DAMのランキングバトルで99出る曲が、クロッソ全国採点では90がいいところ。
違いすぎるにもほどがあるやろ（笑）

22 ：

>>14
別にオーディション受けるわけじゃないんだしカラオケで上手いと言われるレベルで十分です

23 ：

JOYのランキングで絶えず上位にいる人で動画あげてるの見ても
安定していて上手なのだが聴いててなんにも感じるものがない。
特に男。スコア歌唱でうｐってるわけでもないのに
なんであんな無機質な感じがするんだろ？
あと女で声にドヤ？感滲み出てるのはムカつく。

24 ：

そりゃヘタに感情込めると逆に点数落ちるからな。
採点は音程最重視だから感情による音程のブレはマイナスでしかない。
これが採点はゲームだと言われる所以なわけで。

25 ：

>>22
>>14は、ちょっと上手くなる程度で満足しない人向けの言葉です。

26 ：

感情を込める＝音程を外す、ではない。
それは音程とれない音痴の言い訳。
音程合わすのは当たり前の基本。
感情は技術でつける。
抑揚・しゃくり・フォール・ビブラート・テンポ等な。
それらの技術を歌詞や言葉の意味に合わせて正しく使い分けるのが＝感情を込める。

27 ：

その原理だとプロが自分の曲を歌ったら全員が限りなく１００点になるんだが実際はそんな事は無い。

28 ：

>>それは音程とれない音痴の言い訳。
>>音程合わすのは当たり前の基本。
ここまで言い切る人の歌を聴いてみたい。ぜひここに張ってください♪

29 ：

採点機で100点近い点数出すには、ゲームとして求められる要素をも満たす必要があるからな。
しかも基準はＣＤ音源。
ライブや番組収録で完全にＣＤと同等の質で歌える歌手はあまりいないんじゃないか？
それでも大抵のプロなら90点以上は出せるだろうし、採点の要素を考慮してリテイクすれば100点近い点数だってすぐに出せるようになると思うぞ？

30 ：

>>28
安い挑発すんなよｗ
楽曲として完成してるものを歌うのがカラオケなんだから、音程合わすのは当たり前だろ？
音程合わせられない＝その楽曲を歌えてないってこと。
打でも弦でも管でも歌でも、譜面通りに演奏するのは当たり前の基本ってだけ。
まぁ、要は採点機にもアテになる部分はあるじゃんか、ということ。
使う人間の意識次第でね。

31 ：

サビを普通のところより大きな声で歌うと、点数上がるらしいぞ。

32 ：

精密DXの音程とリズムは気にしている

33 ：

音程や抑揚みたいな要素は採点評価を目安にできるけど
過剰なビブ欲求だけはどうしても納得できない。
原曲ではロングトーンの最後に軽くかけてたり、
節によってかけたりかけなかったりと表現として
しっかり使い分けているのに機械は全域全力を高評価？
せっかくこれだけ高精度で分析できる性能もってるのに
なんで？って思う。

34 ：

なんせ曲に関係なく採点基準が全て同じだからな。
だから元々ビブやしゃくりを使わない曲は技術点が上がらずプロ本人でも満点近くは絶対出せない。
それでも高得点を狙おうとすると不自然な採点歌唱になるわけで。

35 ：

その典型が「トトロ」歌った演歌少女だなｗ
トットロォ〜〜〜〜トットォ〜〜〜ロォ〜〜〜〜〜
トットロォ〜〜〜〜トットォ〜〜〜ロォ〜〜〜〜〜
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

36 ：

DAMの精密採点DXならビブの秒数は関係ないぞ。

37 ：

「ビブって、そんなに大事？」って思うほど
過剰に掛けてる人いるねｗ
あれは自然にかかるんだろうか？

38 ：

ロングトーンからかけるときは自然にかかりだすというか感じてるリズムが誘導してくれる
それ以外はグルーブ重視で速いのかけたりかけなかったり
JAM系みたいな熱い曲は短いフレーズでもB3だす
ちなみにビブラート軽視してる人いるけど、
どんな音程や発音でも自由にビブ操れるっていうのは発声の、特に母音の連結やリズム感にかなり関係してくるよ
採点に関しての意見はあながち同意

39 ：

あながち
１ 断定しきれない気持ちを表す。必ずしも。一概に。「―（に）うそとは言いきれない」
２ 強い否定の意を表す。決して。
どっちの意味だ？

40 ：

穴勝ち
棒負け

41 ：

悪魔で奇怪の祭典

42 ：

黒ミサ？

43 ：

精密DXだけど
正確な音程で歌えています。
文句なしの仕上がりですね。→音程85％
ビブラートの響きがとてもきれいです。
最後まで安定していますね。→ビブ★2.5

44 ：

正月にカラオケ採点勝負って番組やってたが、やはり本人より挑戦者の方が得点高いな。
本人は自身の作ったイメージで歌うから意外と音程が低く、心を込める程逆に点が落ちる。
その点挑戦者は決まったものを真似るだけだから安定性が違う。
マジ当てにならん。

45 ：

数点差の上手い下手を比べるのはそりゃ機械だから無理だが
ある程度の指標になるのは間違いない。

46 ：

採点機能で有益なのは「音程」と「リズム」くらいのもの。
装飾系の採点と総合得点に関してはほぼ無視していいレベル。
音程、リズムにしても「目安」にはなるが絶対のものではない。
そこを勘違いすると痛い『採点歌唱』になる。
全国採点とか精密採点とかで95点以上だしてる奴の殆どが採点歌唱。
まともに聴けたもんじゃない。

47 ：12/01/03

本人は意外と音程80%前後と低い人が多かったな。
その分ビブやロングトーンんみたいな技術点が高かったが音程重視のDAMでは点数が上がらなかったようだ。
だからと言って音程外れてるように聞こえないのが凄いところ。
挑戦者側に９５点超えた人が数人居たが、さすがプロだけあって普通に激ウマだったよ。