ドケチ的サイマー考察スレ

1 ：09/05/31 〜 最終レス ：11/11/04

ドケチ板住人がサイマーを語りあいましょう
サイマーに出会った人、サイマーについてどう思ったか、サイマーに対する対処法など・・・・
●サイマー =saimu（債務）＋er（する人）＝saimer（サイマー）
多重債務者の事。簡単に言うと借金体質、もしくは借金が多い（借りている所が一つや二つではない）人。
主にパRや趣味などで浪費し、借金が膨れ上がった（上がっている）人を指す。

2 ：

orz

3 ：

実の兄。浪費癖で360万円。実家を売る位の勢いだったので肩代わりしてぶん殴った。
毎月8万円返させてるがまた借金を作るか一回でも滞ったら財産差し押さえ、絶縁の上実家の相続権を放棄する事になってる。
銀行員の息子がこれだから、金の稼ぎ方貯め方使い方を教えなかった親父お袋の罪もかなりデカイと思った。

4 ：

怖いな

5 ：

肩代わりなんぞせずに放り出すか、さっさと自己破産なり何なりさせたほうがよかったのに。
代わりに払うと「借金して遊んであー楽しかった」という記憶しか残らないから、また繰り返すよ。

6 ：

>>5
見くびって貰っちゃ困る。
本人のためにはそれが良かったと思うが、財産を
独り占めする方法を選んだだけｗ
俺はどうせ滞納すると踏んでる。
で争っても3割が限界だし、もう親には財産の
全てを俺に、という遺言書を貰っている。
滞納しようがしまいがすでに俺が遺産のほとんどを
継ぐ事になっている。
その代わりというか、親だから勿論喜んで死ぬまで面倒見る。
遺産相続を体よく放棄させるための技だよ。
長男だからって多く持ってかれるより全然マシだし親も俺に
継がせたいと思ってるらしい。あいつに金もたせてもギャンブルに
使うと思ってる。
どう転んでも俺が得する

7 ：

ケチはただでは転ばない

8 ：

>>6
おやおや。
それじゃ兄さん失うもの何も無い人になっちゃうね。
刺されちゃうかも？

9 ：

それだけ嫌気が差してるんだろ。気持ち解るわ。
家族だから許せない人間ってのは確かに居る。

10 ：

>>8
刺される危険性を熟知していたら常に武装を怠らないだろ。
したたかな奴はどこまでもしたたかな物さ。

11 ：

書き込み見る限り、その辺りの危険も含めて対策とかバランスを
取れる奴な気がする。
遺産相続を体よく放棄させる、という意味で一気にトドメさすより
恩を売ったりなんだりするのは有効なんだろうよ。
完全に放棄させず「ここまでやってやったろ？約束だしな。
遺言にもそう残ってるし、仕方ないだろ？」という感じか。

12 ：

ドケチは借金してるつもりで毎月１０万円貯金する。

13 ：

サイマーが後先考えずに借金する様に、オレも後先考えずに貯金する。
定期預金にし過ぎて生活費が無くなり、親に借金すること数回。

14 ：

チョキナーの称号を差し上げます。

15 ：

事前に遺産放棄させる契約は無効だけどな。
遺言が仮に有効でも、遺留分減請求されたらその分は渡さなきゃね。
自宅を独り占めしたいなら、おそらく現金で渡すことになるねぇ。

16 ：

5万貸して、って友人だと思ってた奴がしつこいんだ。
金無いって言ったら、俺の代わりにサラ金から借りてって言うんだ。
もしくは保証人でも良いって。
ふざけんな、！って言ったら冷たい奴って言われた。
別にそいつとの関係が惜しい訳じゃないけど、ちょっと寂しい気持ちになった。

17 ：

道端でたまたま会った昔の同僚にイキナリ金貸してと言われ
「よし、お前を信用するためにまずは俺に5万貸せ。そうしたらお前に
10万すぐ貸してやる」
と答えたら大喜びしてアコムに走って行った。
ちょっと待っててね、と言われたけど、俺は颯爽とその場を立ち去った。

18 ：

払わなきゃならん物を払わずに済ますドケチは借りなきゃならん金を借りない訳だから関係ねーよな

19 ：

ｔｅ

20 ：

あげ

21 ：

兄さんどうなったんだろ。

22 ：

>>18
払わなくていい金をわざわざ借金までして作るサイマーの気持ちは
どこまでも理解できないな

23 ：

金利ってドケチが最も嫌うものだと思う

24 ：

もらうのは大歓迎だけどな

25 ：

消費者金融の利用に、全然抵抗感がないのが信じられない。

26 ：

もう一線越えちゃってる連中なんだよ
どれだけ消費者金融のイメージが悪くても、
合法業者なんだから問題ないと考えてる
そのうちさらに一線越えて、闇金も平気で利用するよ

27 ：

貯金を下ろすのと同じ感覚で、借金をする。

28 ：

自分への投資＝いい借金とか、わけのわからない表現をする

29 ：

「突然の出費」がしょっちゅうある。その費用をまかなう手段が借金だけである。

30 ：

自分の収支を全く把握していないんだろうな
気づいた時には金がなくなり、なぜか節制よりも借金を選ぶ

31 ：

緊急の事態にやむを得ず借金するならともかく
酒を飲みに行く金がないという理由で金を借りる

32 ：

銀行で普通預金の通帳がどうしても必要になったのだけど
その時の店員が　利子は付くほうがいいですか付かないほうがいいですか
と聞かれた
うーむ

33 ：

借金できるのは高い信用がある証拠だと言い、
借金額がステータスだと思い込む

34 ：

借金の理由はほとんどが浪費かギャンブル

35 ：

金を借りるときは返すつもりでも、使ってなくなってしまうと返す気が萎える。
ただし、これは金融機関から借りたときの話。
親戚・友人・知人からの借金の場合は「返さなくても、まあＯＫ！」と思ってる。
つまり、最初から返すつもりが全く無い。

36 ：

返済額がどれくらいになるか
おおよその計算さえできないんだろうな

37 ：

ま、金貸すつもりはないけど
貸すなら、家持ちの奴を連帯保証人にして、公正証書組んでくれれば
考えてやらないこともない

38 ：

一度でも消費者金融で借りた記録が残ると、
たとえちゃんと返済していようと、もう銀行は一切相手にしてくれなくなる
ってのは過去の話なのかな？

39 ：

ちゃんと返済してれば大丈夫だとは思うが、保証はできない。
借入残高とか件数が多すぎると弾かれそう。
そもそも、銀行が消費者金融の信用情報を見られたかどうか。
統一するという話もあったようだが、実際どうなってるかよく知らない。

40 ：

ま、普通の奴は消費者金融自体を利用しようと思わないwwwwwww

41 ：

消費者金融って不思議な会社。
極貧の奴を断るならまだ理解できるが、中流以上もお断りするそうだ。
主なターゲットは年収200〜300万程度の層。
400〜500万をこえる人は、信用があっても断られることがあると言う。
なぜかというと、それだけ収入があれば十分生活できるのに、わざわざ高利で借りるのは、
ギャンブル中毒、通い、ホスト狂いなどが疑われるから。

42 ：

消費者金融が中流上流に貸したがらないのは、
その人達は銀行が相手にすべき客だから。
せっかくうまく機能している住み分けを壊すような事はしない。

43 ：

数十万や数百万借りるのに、利息を払うのがバカバカしい
本当に金が必要な状況になったら、貯金を下ろして使う
ドケチならそれくらい貯めてるだろ

44 ：

ところが、世の中にはその貯金が全く無い人も大勢いるのだ。収入の高低関係なしにね。
高収入でも、あればあるだけ使っちゃう人ってのは実際にいる。
そういう人は、ちょっと大きい買い物は全てローンだろうし、急な出費は消費者金融の
お世話になるだろうね。
ドケチにはとても実感できないことだけど。

45 ：

はやい話バカだらけってことだねw

46 ：

まあそのバカが居ないと経済が回らないしね
私は粛々とドケチを遂行するのみ

47 ：

>>41
サラ金の広告を見ると、最大300万や500万まで融資と書いてある。
しかし総量規制の関係上、300万借りるには年収900万以上、500万借りるには年収1500万以上が必要だ。
年収400〜500万以上がお断りだと、最大額を融資してもらえる人は皆無ってことになるな。

48 ：

本気で消費者金融からポンと
300万とか500万とか借りられると思ってる奴っているのかな

49 ：

>>41
サラ金の審査が厳しくなったら、パR屋の客が減ったそうだ
相当数がギャンブル目的に借りてるのは確実

50 ：

>>48
条件満たせば借りられる

51 ：

合法業者から500万借りられるのは、最低でも年収1500万以上の人
そんなに収入があったら、節約生活をしなくても、
500万程度の貯蓄があるのは当たり前のような気がする

52 ：

>>49
ヤミ金は従来通り融資してくれるのでご安心を。

53 ：

51

54 ：

>>51
いやいや
ケチなら貯金あるんだろうけど、金ない奴多いとおもうよ
堅実な奴ばっかでなく、
収入あっても貯金無くてピーピー言ってる連中多いと思うな
知り合いで、自慢の7000万の家が地盤沈下して1000万修理費ないって言って泣いてたのがいたw

55 ：

それ計画性の無いただの○鹿ww

56 ：

>>54
そういう人間ほんと多いと思う
ドケチから見るとヴァカじゃね？ｗと思うけど
経済回してくれてるのはそういう人たちだから感謝しないとな

57 ：

ヘティ・グリーンに憧れるよ
彼女は大富豪なのに極貧生活をし、ギネスブックにも載った
世界で最もケチな人物

58 ：

>>57
ギネスときき、へティグリーンについてしらべたw わらえたよw
一ヶ月風呂入らなく異臭を放ってたくだりはいただけないが財をなしてケチる生き様は神と崇めてもいいレベルだね！

59 ：

借金の総量規制が始まった時は、自転車操業の奴らが返済できなくなって
自己破産や自が激増するって話があったけど、実際どうなったんだろう？
劇的に破産や自が増えたって話は聞かない

60 ：

>>59
破産は増えてる
また、ヤミ金も増えてる

61 ：

収入の範囲内で生活する事ができない人がいる以上、
サラ金業者がなくなることはない

62 ：

総量規制でかりれる額はへったけど、借金する連中が減る道理はない

63 ：

90年頃までは、サラ金は40%の金利でも合法だった。
80年代前半までは、109.5%でも合法だった。
どんどん上限金利が下がり、借金苦の奴は減るかと思われたら、
後先の事を考えずに借金して苦労する馬鹿は絶えない。

64 ：

合法の商売をやっていても、馬鹿なサイマーが続々と破産や自すると、
金融業者の方が徹底的に責められるのが不思議。

65 ：

>>59
法制度が充実してきたので自に追い込まれる人は減ってる。
でも結局は、今度はサラ金業者にではなく、
債務問題を扱う弁護士にぼったくられるだけ。

66 ：

オンナ絡みや見栄などから、借金が膨らみサイマーになる。友人少ない、ドケチには無縁だね

67 ：

>>49
パR屋の周辺なんてサラ金だらけ
大手の契約機から、闇金のビラまで多数揃ってる

68 ：

パRやる奴については、借金まみれのイメージしかないけれど
なぜか競輪や競艇にはそういう悪評判があまりない。
海外まで行って、本場のカジノを楽しむようなギャンブル好きに至っては、
借金とは無縁で、遊ぶ時は豪快に遊ぶが、日常生活は地味なイメージがある。

69 ：

日本のサラ金利用者は1000万人以上。
大半は、ギャンブル、無駄な買い物や娯楽など、
なくても生活上全く困らない物事への出費なんだろう。

70 ：

1000万人もいるんだw
サイマー予備軍だな

71 ：

2004年のデータだと、消費者金融利用者は2000万人。
1人あたりの借金額は101万円。
ちょっと古いデータなのであまり参考にならないかもしれないが、
日本はサイマー予備軍だらけ。

72 ：

>>71
何年も前に、休日にどうしても現金が必要になった場合、
銀行のATMで下ろした時に取られる手数料がもったいないので、
最初の1週間くらい無利息の消費者金融で借りる人がいた。
そうすれば手数料も利息も取られない分、得をする。
そのような利用をしていた人も、利用者にカウントされていると思う。
ちゃんと返済すればブラックにはならないが、
サラ金の利用歴がついてしまい、それだけで信用を失うけどね。

73 ：

どうしても金が必要で他に手段がない場合、
必要な額だけを借りるのはやむを得ない事だと思う。
しかしサイマー達は必要な額を借りるのではなく、借りられるだけ借りる。

74 ：

サイマーは借金してる感覚が薄いんだ
自分の銀行口座から金を下ろすのと同じ感覚で、消費者金融から借りてる

75 ：

>>68
海外のカジノで負けても、すっからかんになって
うつむきながら帰国するだけで済む。
ところがパRで負けた場合、周辺で金を借りてきて
再挑戦ができるから、泥沼にはまっていく。

76 ：

金利制限、総量規制でサイマーが少しは減るのかと思ったら
彼らは平気でヤミ金からも借りるんだな。
ヤミ金から借りた金は返さなくてもいいなどと言う割には、
返済のために自転車操業を繰り返してる。
弱みでも握られてるのかな。

77 ：

>>76
闇金の借金を踏み倒すと、もう闇金からも借りられなくなる
そうすると、合法業者の借金も返せなくなる

78 ：

自己破産者ほどおいしいカモはいないってことだよな

79 ：

収入の範囲内の生活をするという
当たり前の事ができない以上は、
自己破産しようが、何度でも借金を繰り返す

80 ：

自己破産者に金貸しちゃったよ。
死ぬほど後悔。

81 ：

ヤミ金にとって自己破産者はカモ
合法業者から相手にされないのに、懲りずにまた借りようとする
節制して、借金せずに生活しようと言う気が一切ない
貸してもらえるなら、相手がヤミ金だろうと全く躊躇せず、むしろ喜んで借りる

82 ：

サラ金カードを保有すると、借りられる枠の分だけ、資産が増えたと思い込む。

83 ：

利息は支払うものではなく、誰かからもらうものって考えるドケチにとって
サイマーが安易に借金を重ねて、利息を払いまくるって発想自体が理解不能
だな。考察するというより、馬鹿だから借金するんだろうな。
仮に２００万円を利息等で２０％借りた場合の年間利息は４０万円。
年収の１０％近く（体で言えば膝から下あたり）を利息として搾取されている
なんて、奴隷以外の何物でもないな。
これは頭金なしで、無理してマイホームの高額ローンを組む人にも言えそうだけど

84 ：

サラ金依存は病気なんだけど
破滅するまで自覚症状がないどころか
破滅してもまだ自覚しない。

85 ：

総量規制、金利低下によって、審査が厳しくなった。
従来は消費者金融で借りていたサイマー達の多くは、
借りられなくなって次々ヤミ金に手を出してるよ。

86 ：

ドケチは1円でも金を使わないよう心がけるが
サイマーは1円でも借りられるなら借りて使う

87 ：

>>75
日本でカジノが合法化される時はどうなるんだろう？
パRとの住み分け、未成年者の排除、多重債務に陥る馬鹿の排除のため、
審査と、デポジットや年会費を必要とする、会員制になるのかな？

88 ：

サイマーにありがちな「パR＝投資」ってのは不思議な思考だと思う
投資どころか投機ですらないと思うのだけどさ

89 ：

パRをやり続ければコツを掴めるので、
今まで失った金なんて簡単に取り戻せるって思考らしい。

90 ：

嘘でもいいからパR＝投資だと思って
自分の行為を正当化しないと落ち着いていられない。
常にあちこちの業者から返済を迫られているので、
そうでもしないと精神的に押しつぶされてしまう。

91 ：

>>68　>>75
サラ金からつまめるだけつまんでベガス行ってすってきたサイマーなら知ってる
人生最後の勝負かと思って放っておいたがまだ生きてるｗ

92 ：

200〜300万程度の借金が原因で、自己破産を選択してしまう人達。

93 ：

>>91
いいね
ガン宣告の余命半年きったら、つまみまくるかなw

94 ：

地道に金を貯めていれば、急な出費が発生しても金を借りる必要はない。
急にギャンブルをやりたくてたまらなくなっても、少なくとも借金する必要はない。
なぜそんな簡単なことができず、安易に借金するのか理解できんわ。

95 ：

子供の頃、小遣いを全部使って育つとそうなるんじゃないかな
金持ちでも貧乏でも、サイマーや住宅フルローン購入や常にリボ払など
借金体質の連中を見ているとそういう奴が多いような

96 ：

貯金しなさいと言われて育ってもきちんと理由を諭していないと浪費家になることがある

97 ：

「インターネットをやるな！」と「無駄遣いをするな！」を同じレベルで
押しつけられてた家の子供が自立後軽度のパケ死の数年後にカード破産
母親がPTA活動してるフェミでエロ本も見つかると捨てられてたらしいし
不条理な教育をすると正しい部分も含めて逆効果になるｗ

98 ：

どうしても欲しいものが２つあるが、１つ分の金しかない。
ドケチ　：我慢してどちらも買わず、貯蓄に回す
一般人　：どちらか一方だけ買う
サイマー：借金して両方買う

99 ：

ドケチがどうしても欲しい
＝ドケチの豊富な貯蓄でも手が届かないのに欲しいほどの必需品
＝それは必ず割安で今買うのがトクで、一般人が現金や貯蓄だけで買えないモノ
＝激安掘り出し物不動産ｷﾀｰ
＝豊富な頭金パワーで軽くローン組めるぜ
大変だ！一般人以外借金しちゃったよ…金利10倍くらい違うけどｗ

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