競輪とケイリンの違いって？

1 ：07/02/09 〜 最終レス ：11/08/20

ルールの違いがあるから日本選手は勝てないのかな？世界選手権で

2 ：

二宮徳次郎

3 ：

そんなことより
首とチクビの違いについて考えようぜ。

4 ：

ついでにアヌスとも頼むわ

5 ：

eroGI

6 ：

ついでにケイリンとインリンの違いも頼むわ

7 ：

>>6
ケイリンはKeirin、インリンはYinling

8 ：

>>1力がないから勝てないの！

9 ：

世界選手権とか五輪でやってるケイリンと
われわれが普段車券買ってる競輪のルールの違いって何？ってことですよ
ケイリンの方はバンクの距離が短いってことと
先導が電動自転車使ってるってことくらいしか知らない

10 ：

室井健一と室井竜二の違いは？

11 ：

>>9
全く別物でしょ
6車立てでカントのきつい250走路
ブロックありのライン戦なんかやっちゃうと
ほとんど全部が逃げ切りになるよ
競技の場合は横に動けないのが最大の違い

12 ：

>>11
2､3自転車関係のサイト見てきたけど、横の動きがケイリンでは禁止らしいですな
あとスタートの仕方からも違ってたり

13 ：

あと、アテネの時の2ちゃんの実況の過去ログも読んだ
結構盛り上がってたんだな

14 ：

カタカナケイリンの競技はこんな感じ。
人数（最多8人）とペーサーと周回既定以外はUCIのスプリントの規則に準じて行われます。
・スプリンターレーンを先行する相手を追い抜く際は最低一車身前に出なくてはいけない
・衝突や落車を引き起こすような走行は禁止
・斜行は妨害行為とみさされる（漢字競輪でいうリアを振るのもダメ）
・隣に他選手がいてもどかしたり割ったりしちゃダメ（詰まるとどうしようもない）
・スタートで出しぶりがあったら一番車がペーサーを追走する義務がある
・ジャン以降の山おろし可
・チームプレイ（他の選手が不正に有利になるような行動）は禁止

15 ：

>>14
先頭固定でも普段の競輪とだいぶ違ってくるんだな。
ライン禁止とかジャン以降の山おろしアリとかの番組作ったら
いったいどうなるんだろうかってちょっと想像してみたくもなる

16 ：

山おろしOKなんだけど、UCIの規定でペーサーは最終的に50km/hまで加速するんで山おろしする意味があんまりない。
ライン禁止だが実質的に建前と化している部分もある。
書洩らしが一個。
・ジャンがなってペーサーが退避するまでペーサーの後輪よりも前輪を前に出したら失格。つまり誘導が切れない。
漢字競輪でいう走注・重注がカタカナケイリンでは降着・失格になると考えておけばOK

17 ：

>>16
先導（ペーサー）ってそこまで加速するんだ。

18 ：

２５バンクじゃ、外人には勝てんだろ。４００バンクに変えさせる力があれば・・・。って思ってたけど、国際競輪でも勝てなかった。結局、身体能力の差。

19 ：

ミスターストイックが、ボビー弟に負けると同じ。

20 ：

ケイリンはギャンブルになれない。競輪とは違うってこと。同じ土俵で考えることが間違ってる。

21 ：

>>18
せめて33なら…と思うんですが。
かつては本田晴美が世界選手権金取ったのが最高成績ですか
あと久保千代志、北村徹、滝澤先生、鬼脚井上、佐古、吉岡が銅取ったりしてたみたいですが
その時のバンクはやはり25だったんですかね？

22 ：

>>21
25だったり33だったり。
ヨーロッパは25が多いけど北米では33が多いみたい。
250だとタンデムができないんで昔タンデムが盛んだったころは333がメインだったかもしれない。
競輪と違って最初から飛ばすのが多いんで大ギアブン回しのガタイの良い奴が強いのは当然と言えば当然。
吉岡は1着入線を御破算にされてやり直しでの銅。

23 ：

>>22
＞吉岡は1着入線を御破算にされてやり直しでの銅
それってどういう裁定で？走行の関係とか？

24 ：

>>22
ケイリンの方のギアって、どれくらいの大きさが主流なんですか？

25 ：

>>24
外人は50ｘ13なんてキチガイなギアで普通に競争したりする。
ただ、トルク型と回転型に別れるようで外人でも軽めのギアで回すタイプの奴も多い
競輪の方でも山崎みたいに52x13（大失敗だった）や50x13で走るやつも居るから別に驚くような事ではないかもね。
機材面で競輪より良いもの使ってるんでギア倍かけてもよく回るという事情もある
ホイールが特に効果的で前輪バトン（イオとかCORIMAとか）、後輪ディスク（ギブリとかコメットとか）
にすると16Bに36本スポークホイールに比べてトップスピードも段違いだし、空気抵抗が激減するので垂れにくい。
フレームも空力に大きな差を生む。剛性は作り方によっては鉄でもあんまり不満はないそうだ。
あと、先行が有利なんでギアかけてくるって事情もある。

26 ：

24>25
詳細丁寧に教えてくださり、本当にありがとうございました。
もっと勉強します。

27 ：

ケイリンで世界と戦える選手が何人も出てくれるといいんだけどなぁ…
吉岡までは通用したのになんで通用しなくなっちゃったんだろ？
詳しい分析できる人いますかね？

28 ：

>>27日本人は脚力がないだけだよ。

29 ：

>>28
ケイリンでは戦術で脚力の足りなさを補う余地ってのはなくなっちゃってんの？

30 ：

250バンクは本当に直線が無いんで後手を踏むともうダメ
かといってキップの良い先行が出来る奴もいないし
ガタイの良い欧米選手は先行しても全然たれないから捲り打つのも大変だし・・・

31 ：

代表に呼ばれる選手って、そういえば若い自力ばっかだよね

32 ：

↑　当然！

33 ：

>>32
番手回りとかそういうのが一切通用しないレース展開になる感じなのか？ケイリンだと

34 ：

横の動きは即アウト

35 ：

>>34
強いやつの後ろに徹底的に付いて行ってゴール前で変わるって戦法もアウト？

36 ：

追い込みや差しはおk
競輪で言う競りは駄目

37 ：

>>36
なるほど車体を振るとか頭使ってこじ開ける技は禁止っていうことか

38 ：

自在型の若くて強い選手育てるしかないんだろうな、やっぱ

39 ：

過去の記録見ると、W杯で決勝に上がったりはしてるんだな、21世紀になってからも
山田裕仁が2位になったりしてたし

40 ：

新潮45の中野とたけしの対談で中野が言ってたけど
「今の選手は、日本の競輪と国際試合の競技は違うものだという、そこが間違ってる。
違うものだと言ってる限り、両方は絶対に勝てません」って言ってた

41 ：

↑競技に関わるプロ関係者の総意なのか取り決めなのか
過去、代表監督コーチ経験者は皆、同じことを言っているね。
がしかし、馬渕や金子貴志が競輪に専念していたらば…
もったいない気もするな。

42 ：

金子貴志って、今成績ぼろぼろだよな。
どうしちゃったんだろ？
番手チギるダッシュ力は相変わらず健在だけど、踏める距離が
圧倒的に短くなってるかんじ。

43 ：

競技で成績出した選手が競輪でも活躍してほしいんだけどねぇ…
今は難しくなっちゃってんのかな？
伏見も番手戦だと競りの弱さがモロに出ちゃうし

44 ：

成田和也がインターナショナルケイリンで5位
決勝進出は日本人初
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/kyogi/report/wc/2007/wc_07_4_3.html

45 ：

銭にならないから、記録会でもおとぼけ選手が多数。記念以上の報酬を着によって付ければ、意識が変わるのではないか？

46 ：

>>44のリンク見たけど、国際ルールでもラインってやっぱ組まれるんだな、形の上では

47 ：

この間伏見結晶でてなかった？

48 ：

>>47
いや、このインターナショナルケイリンってイベントでは初らしい
W杯のケイリンとは別扱いみたい

49 ：

W杯のケイリンで中国選手が2位に

50 ：

４人落者でですけど

51 ：

>>50
成田は準決勝で負けてたな

52 ：

ナリタって日本で５０指にはいってたかな？

53 ：

>>52
Ｆ1レベルだね

54 ：

伏見10位
http://www.nikkansports.com/sports/f-sp-tp0-20070331-177583.html

55 ：

このスレなぜかアゲてみたくなった

56 ：

>>54
今年は伏見＞エスクレドだったんだな…

57 ：

ＫＥＩＲＩＮ…強い野朗が勝つ
競輪…恵まれ野朗が勝つ

58 ：

>>57
でも小嶋みたいなのもいるし
競輪だって自力型が圧倒的なパワーで捲ったり逃げるのを見ると痛快ですわな

59 ：

ケィル♪ウィン♪…強い野朗が勝つ
競　輪…勝つ予定の野朗が勝つ

60 ：

競輪…空気読めない野朗も勝つ

61 ：

ＫＥＩＲＩＮ＝ボクシング競輪＝プロレス

62 ：

京王閣準決勝3コとも外人にやられてやんの

63 ：

競輪もケイリンも同じだよ。競輪選手の言い訳のためにあるんだよ。
競技と競輪の両立は難しいってね。
国際競輪で外人呼ぶとそれが言い訳ってばれるから選手は国際競輪なんてない方がいいって思ってるよ。
Ｇ１走れるようになるともっと困るけどね。
ボスに１年でグランドスラム達成でもされたら大変だからね。

64 ：

http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/report/kokusai/H19/seiseki.html
ほとんど外人の勝ち

65 ：

>>63
確かにそうだ
外国人は次元が違うから早掛け大外捲くりがﾊﾞﾝﾊﾞﾝ決まる

66 ：

>>40
厳密に言えばルールが違う以上違うものだけどな
ただ中野が言いたいのは日本の競輪とケイリンは違うっていいわけするなって事でしょ
実際外国人は国際競輪でもよくやってるし違うという言い訳は通用しない
両立した上で違うというならわかるけど結果が出せずに違うだの競輪の練習で忙しくて駄目だっただの言い訳するのは見苦しい

67 ：

>>66
ましてや競技に出てる選手は全員自力屋ばっかだしね

68 ：

競輪学校で訓練中の坂本勉の息子が世界ジュニアのケイリンで5位だって

69 ：

>>68 低迷している競輪には明るい話しだね？デビューしてからが楽しみ！

70 ：

age

71 ：

鉄とカーボンのフレームの違いもあるのか

72 ：

>>1
日本選手権、ちゃんとありますよ。
ここは来年、北京五輪が近付いてきたら使えわれるスレかな･･･

73 ：

サルベージ

74 ：

ｿｰﾚｿﾚ
('A` )　　　ﾌﾞｯ
ノヽノ) =3 よしお←wゴミw 2222222222222222222222222222222
　 くく
競輪板の最悪ゴミクズコテ
それは22222222222222222222222222222222222222222222222222222
余しおよしおよしおよしおよしおよしおよしおよしおよしお

75 ：

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　　┏━━┻━┥ .∧_∧　　(⌒─⌒)　 新スレです　　　　　　　　　　　┃
　　┠────┤(´･ω･`)　　.　 （(´^ω^`)）　 楽しく使ってね .　 　 　 　　　┃
　　┗━━┳━┥..............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘....仲良く使ってね....　おてもと ┃
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76 ：

単騎７人と３人ライン９人と

77 ：

競輪→ラインの戦い、横の動き、先行をかばう、ギャンブル。
ケイリン→個人の戦い、自転車競技、前にだけ踏む。
最近の競輪は、ケイリンが混ざっている。

78 ：

競輪→ギャンブル
ケイリン→スポーツ

79 ：

>>1
外国人が走り方を知らなかったから日本人活躍、日本人もトップクラスの殆んどが参戦し、しかも人数も多く出られた
外国人が走り方を知った（教えた）から日本人活躍出来ず、
日本選手もトップクラスは一部しか参戦せず、トラック競技人口が増えたからか、日本人出場枠もアジア枠となり微妙に減った。

80 ：

チーム福島予定どおり惨敗

81 ：

岡部はともかくとして慎太郎･手嶋はﾏﾆｴに召集されたにしてもよく行ったよ。勇気ある。
イベント(祭)だとしても国際レースのｹｲﾘﾝ、ｽﾀｰﾄﾗｲﾝに170あるかないかの選手なんて世界中探してもいねえw

82 ：

82
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82

83 ：

>>79
だけど今回伏見が世界選で優出して北京には2人出せるんだろ？

84 ：

3月のトラック世界選手権で伏見俊昭が決勝に進出したので
北京五輪の日本のケイリン出場枠は２です。(アテネは１人）

85 ：

どうせ予選敗退

86 ：

けいりーんにはハグ師がおります。競輪にはいません。その違いです

87 ：

銅メダル
永井先生
ありがとうございました。

88 ：

この永井の銅メダルをきっかけに競輪でもケイリンで戦えるっていう自信になってほしいもんだ

89 ：

俺もこれで競輪ファンと仮眠具嘔吐できるぜ！

90 ：

日本の競輪場に25作って増やせばメダリスト量産ウマーにならない？

91 ：

あんま期待されずに自転車競技でメダル1個は取ってくる競輪選手って案外すごくね？
競輪選手参加してからの五輪ではアトランタからの4大会でシドニー以外は全部取ってる

92 ：

永井
「ケイリンは体を絞ってムキムキの状態でないとスピードが生まれない。
日本の競輪は絞らずにスタミナだけあればできる」
山崎は向いてないよな。

93 ：

山崎選手は、ギアの考え方からしてケイリンとは合わないです。
別種目ですから…。

94 ：

競輪はヨコの争いが勝敗を分ける重要なポイント。
ケイリンはヨコの争いは反則を取られる。神山がオリンピックでうっかりヨコの争いをして失格をとられたことがある。
競輪で250バンクが無いのはヨコの争いが危険だから。

95 ：

>>93
山崎はもともとはOddsの主人公と同じ軟弱ロード野郎だもんなあ

96 ：

>>92
まるで小嶋のことを言ってるみたいだ

97 ：

＞92大竹慎吾のことかと思った

98 ：

ロンドンでは日英対決実現が夢だね

99 ：

永井が総集編で空気すぎる…

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