2011年10月1期時代劇【長谷川平蔵】時代劇の火盗改を語る【死神の重蔵】 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼
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【長谷川平蔵】時代劇の火盗改を語る【死神の重蔵】


1 :11/11/22 〜 最終レス :11/12/22
時代劇に登場する火付盗賊改方(火盗改)を語りましょう。
火盗改の人物(架空含)、登場するエピソードの紹介、史実との比較などご随意に。
火付盗賊改方 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E4%BB%98%E7%9B%97%E8%B3%8A%E6%94%B9%E6%96%B9

2 :
鬼平以外だと悪の場合が多いね。

3 :
町奉行視点の時代劇だと、荒っぽいゴロツキ集団か汚職の温床だよね('A`)

4 :
>>2
鬼平犯科帳を見るまでは火盗=戦前の憲兵隊みたいな連中と思ってましたw

5 :
火盗は十手差してるけど、あんまり使ってないな。
町奉行の同心は刀差してるけど、十手しか使わないし。

6 :
斬り捨て御免=しのライセンスだからかね

7 :
火盗がキャリアで、町方がノンキャリみたいなもんだと思ってた

8 :
それは逆だw

9 :
>>7-8
江戸を斬るVで脇坂重蔵(成田三樹夫)が南町奉行になりたい為に、
火盗改の頭として強引な差配をする下りがあるね。

10 :
たいてい悪役

11 :
奉行所役人は身分は低くても家系レベルでキャリアだからなあ

12 :
火盗の親分は本当に「お頭」って呼ばれてたのかな?

13 :
主人公の味方に奉行所の同心や岡っ引きが多いからどうしても悪者扱いされるんだよな。

14 :
大岡越前に火盗は出てきたの?

15 :
>>14
大岡越前の何部か忘れたが、中野誠也さんが火盗のお頭役で出てたよ

16 :
>>14-15
大岡越前第13部 火付盗賊改方・永松左兵衛
第1、2話「世継ぎを狙う卍の謎」
第7話「祖父の秘密は大泥棒」
第13話「母は凶賊さみだれお仙」
第26話「江戸を守った大岡裁き」

17 :
雲霧仁左衛門ではコケにされる役

18 :
>>17
原作者は鬼平と同じなのにね。

19 :
火盗改同様、八州廻りも悪役多い気がする

20 :
鬼平犯科帳が無かったら、悪役ばかりになっちゃうな。
明治や大正の時代読み物とかもそんな感じだったのかね?

21 :
史実の長谷川平蔵も立派な人だったのにね

22 :
切り捨て御免やってると事件の全容が掴めなくなるよね。

23 :
与力や同心が兇賊と手を組んで押し込みの手引きをするというパターンもあるよな

24 :
鬼平で無能な前任者扱いの堀帯刀って実在だったんだね

25 :
火盗は役目の割には役料が少なくて持ち出しが基本だったみたいですな

26 :
火付盗賊改は、江戸町奉行より 格が低いんでしたよね・・・・・・・・

27 :
そう。
だから間違っても、「遠山、すまぬ。お主のお陰で…」なんて呼び捨てにはしない。

28 :
>>27
江戸を斬るVでの脇坂重蔵の言いぐさはフィクションということでw

29 :
平蔵と金さんが同じ場所に住んでいたというのにちょっとロマンを感じる

30 :
>>29
複雑?な家庭環境、そして若いころはグレてたとこも共通してるな

31 :
>>12
暴れん坊将軍で火盗が出た時に「頭取」と呼ばれていた記憶がある。

32 :
火付盗賊改頭取
脇坂重蔵

33 :
33

34 :
必に火盗が出てくると、とにかく猛烈に悪い奴ばっかりだった気がする。

35 :
>>17
安部式部がか?

36 :
>>31
今は銀行ぐらいしか頭取なんて聞かないけど、響きは良いね。

37 :
>>34
基本的に他の時代劇では火盗改は悪役なんだよなあ

38 :
>>7-9
現代風に書くと、江戸町奉行は江戸町民に関する行政全般を担当する役目で、
行政の中には警察・検察・司法の一部も含まれる
言わば東京都知事主体の拡大版。
加えて、勘定・寺社・(江戸)町の三奉行は評定所五手掛として重要を担当。
大岡越前等が典型的な様に、政策面にも参画する準大臣と言うべき重要役職。
対して、火盗改めは当時で言う番方、要は軍部に属する特別治安部隊、それ以上でもそれ以下でもない。
火付盗賊賭博の取締に特化するならば、火盗は武家・寺社・江戸町外(当時は新宿・品川など含む)
の領地、人員にも将軍の軍事力執行として執行可能。町奉行単独では原則全部不可。
但し、町奉行の警察権は町奉行の権限の一部に過ぎない。

39 :
「鬼平犯科帳」の代の長谷川平蔵と松平定信の折り合いの悪さは有名で、
「今大岡」と評判の捕り物名人で人足寄せ場創始者でもある平蔵に関して、
定信は「汚いやり方は気にくわない、汚れ役としては使える奴」ぐらいに思っていた節がある。
小説でも有名な元ヤン現場育ちの平蔵と病的な程の禁欲潔癖性の定信が折り合うのが無理と言うもので、
実力派ながら町奉行になれない事を平蔵が語っていた様な事もあったらしく、
平蔵の死に方を見ると死の直前まで異例の長期間の火盗の役付で
汚れ役として使い倒されて過労死した節がある。

40 :
平蔵って公金を銭相場に投じて儲け、それで火盗の軍資金にした猛者だもんなw

41 :11/12/22
今現在、その位度胸がある政治家がいれば…
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