カンブリア宮殿反省会

1 ：09/01/19 〜 最終レス ：11/10/19

2009年1月19日放送
「志位和夫が語る“ルールある資本主義”とは」
ご覧になった皆さん感想よろしくお願いします。

2 ：

　　　　　　　　　　, r '"　　　　　　　　ヽ,
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　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
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　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　クソスレータ・テルナー[Qcosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)

3 ：

まだまだ 共産主義は理解されないね

4 ：

デブの職員が多いのはけしからん

5 ：

　　　　,.-'"　　　｀'''-､
　　／　　　　　 　 　 ヽ
　 /　　　　　　 　 　 　 l
　 | ヽ　　　　　　　 　/ |
　rl　 〉 __　　　 ___　〈　/-,
　|ﾞi|　<.(・)` i '´(・)> 　.!/il
　ヽl　　 　 ..:|　　　　　|_ノ
　　 l　　 /ヽ___ﾊ　 　 l
　　 ヽ ヽ　ｰ==‐ ' / /
　　_/| ヽﾞ､　　 　 ／|ヽ､
::::::l 　 ` --- '　　l:::::::::ヽ､__
クソスレア・ゲルナー[xoslair Gellner]
(1914〜1989　イギリス)

6 ：

反省会
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51569634.html

7 ：

相変わらず、いつもの主張を垂れ流していただけで、目新しい事がまるでなかった。
ほんと、共産党を電波に乗せるのは、電波の無駄遣いでしかない。
いつもの主張を画面の下に流してもらえば十分だね。

8 ：

公明党もやって欲しいね

9 ：

村上さんと志位ぼんの会話も平行線で終わってしまいましたね。
先週、共産党の党員達も必死で自分のブログとかで宣伝してましたが、なんか期待ハズレ。
挙げ句に、小池栄子にまで「グッタリしましたよ」といわれる始末。

10 ：

　　　　　　　　　_,.r::'::::::::::::::-.､
　　　　　　　r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
　　　　　　/':::i'　　　　　　　　 ヾi
　　　　,,.r､:::::::i　　　　　　　　.:　ll
　　　 rr;i:::,r:::::!　　_,,,__,　 _,,,..._ .l:i
　　　ヾ:r::;:-､:r　　i'tﾃ;:.　i:'tﾃ:r i::ヽ
　　　　｀ヾ::rt'　 　 ´　 '　 l::. ´　!r'
　　　　　 　 ヾ.ｨ　　　　 -､ﾉ:.　 l
　　　　　　　 ./!､　　　ー-‐;':. /
　　　 　　　 / ヾ ヽ、 　 '　　/
　　　　　　∧　　 ヽ ｀ ７‐r_'/ヽ
　　　　 ,r　　ヽ、　　 ｀　＜ﾆrヽ 〉
　　　,r'　 　 　 　 -､　　 　 ヾ il l､
　　r　　　　　　 　 　 ￣　t- ヾi: lヽ
　　　　ホーソレデ[Edward Horsorde]
　　　　　（1765〜1822　ノルウェー）

11 ：

2ちゃん共産厨や無数にいる激痛ブロガーたちと本質的には同じ水準ですな。
毛沢東やレーニンどころか、ミヤケンにもはるかに及ばない。

12 ：

11 名前：革命的名無しさん ：2009/01/19(月) 23:47:44
2ちゃん共産厨や無数にいる激痛ブロガーたちと本質的には同じ水準ですな。
毛沢東やレーニンどころか、ミヤケンにもはるかに及ばない。

13 ：

AAで必死に荒らすあたり、2ちゃん共産厨もヤバい内容だったと直感的には把握してるんだね。

14 ：

必死に書き込んで
よっぽどうれしかったんだね。志位タンと村上の対談というだけで。
最初のプロットまではよかったが内容が薄すぎる。どちらももともと
平行線な議論だ。はっきり言って面白くない。
まず共産党が「非正規労働者の首を切るな」「派遣労働を規制せよ」というが
その根拠が「内部留保がたまっている」だの「企業は社会的責任を果たせ」だの
そんなくだらない話にするから話がかみ合わない。
今共産主義というイデオロギーに染まっていく人間が訴えたいのは
「ルサンチマン」だ。
恨みだ。全てを社会にぶつけるルサンチマンだ。
小林多喜二とゲバラに思いを重ねている
村上はむしろゲバラのことを肯定的に受け止めたのではなかったか？
ならば何故彼は志位タンと共鳴しなかったんだろう。そこが共産党が伸びない理由だ。
だが志位氏は地道なことをもっとやるべきだと思うがね

15 ：

ナウシカはレーニンとホーチミンが共存している。ホーチミンは愛国主義者で
レーニンはボリシェビズムだ。俺はレーニンと最も激しく論争をしたローザルクセンブルク
のことを考える。
レーニンとローザはどちらが勝者なのだろうか？
冷静な議論
使い古された言葉
くだらない追認主義
大人というニヒリズム
そして
民族の堕落…

16 ：

「赤いファンド」の話しはさすがだと思わせたな、村上は。
ＮＰＯのファンドで環境事業に投資するものなどがあるが、
弱者救済のファンドがあっていいはずだ。
そもそも投資行為を認めない志位や現況のとうそのものが
終わってるけどな。ほんとにマルクス読んでるのかな？

17 ：

村上の程度の低い論点逸らしに突っ込めないボンボンがしみじみ情けなくなった。
プリンスとか言われビジネスクラスで皮肉られる姿がみじめ過ぎる。
雇われ経営者≠資本家であるとか、日本型御用組合が労使ぐるみで
派遣いじめしワークシェアリングの足かせになっている点なんかを指摘しなければ意味無いだろ。
資本論をお題目みたいに唱えてりゃ世話ない。
まあスポンサーがあれだけに共産党を笑って溜飲を下げる低俗な意図もあろうけどな。

18 ：

『享楽にふける資本家は、節制してより多くを投資に回した資本家に、競争で破れる。
　敗れた資本家はルン・プロへと転落する。』
（Ｂｙ資本論）

19 ：

村上はある程度バカの振りをしてたんだろうなあ

20 ：

>>18
随分勉強したじゃないか。
でも資本主義のルールの中での改革とか言い出したのは不破だから。

21 ：

↑この人、何が言いたいの？

22 ：

共産党委員長でありながらビジネスクラスに乗る志位が
許せない俺って変？

23 ：

20 名前：革命的名無しさん ：2009/01/20(火) 15:25:35
>>18
随分勉強したじゃないか。
でも資本主義のルールの中での改革とか言い出したのは不破だから。

24 ：

僕は志位ぼんがビジネスクラスに乗ったという話くらいでは、腹が立ちません。
もっと凄い人知ってるから。
我らが不破大先生なんて凄いですよ。別荘に住み、料理人付き。しかも高級車で送り迎え。まさに赤い貴族ですよ。
ミヤケンも贅沢三昧したというし。

25 ：

確かに、平板な内容だった。
理想を刻むと言うが、理想に賭ける思いが、伝わってこない。
共産党支持のｼｰﾙを貼っていたｵｯｻﾝに語らせる方が説得力があったかも。
宮崎学が｢突破者｣の中で、何故共産主義に惹かれたかを語っている。
それは、充分に共感できるものであった。
暴論だが、宮崎学を復党させて、委員長に据えたらどうか？

26 ：

志位さんは村上氏の質問にまともに答えてなかったように思う。

27 ：

>>26
そういう態度が不破さんの勘に触ったのかもな
入院までなんて相当だぜ。

28 ：

まともに｢答えなかった｣というより
｢答えられなかった｣という感じ。
質問と答えが噛み合ってなない時があった。
｢派遣導入によって工場が国内に戻って来た部分もあると思いますが、どうですか？｣の問いに
｢逆じゃないですか！｣と答えてたけど、あれはどういう事？
答えに対する説明がなかったので
(OAされなかっただけかもだけど)詳細が分からないです。

29 ：

27 名前：革命的名無しさん ：2009/01/21(水) 05:57:35
>>26
そういう態度が不破さんの勘に触ったのかもな
入院までなんて相当だぜ。

30 ：

共産党は党員からの寄付だけで成り立っているといっていたが党員はとんでもない方法でお金を作り出しかき集め党に上納しているのです。
そのとんでもない方法とは某新興宗教団体がやっているようにカルト的手法によるものです。
党の理想という偶像を崇拝する新手の団体に変貌しているのが今の共産党ですよ。
純粋な志位さんはうまく利用されているだけですから。

31 ：

俺もこれを見たが、かみあってなかったというか、そもそも志位が一般視聴者に訴えられる熱い主張を持っていない感じがしたな。
出演したのは逆効果だったんじゃないかと思えるくらい。
>>28の箇所は俺もわからなかった。即答＆自信ありげだったので何らかの理屈は持ってると思うんだが。
村上発言でおかしいと思ったのは日産のゴーンを持ち出したところだな。当時の日産は倒産一歩手前で今のトヨタなどとは状況が全く違う。
それに対してまともに反論できない志位はもっと情けなかった。
全体的に話が夢物語っぽすぎて、ひょっとして彼にとって金ってのは寝てても勝手に入ってくるもんなんじゃないのか？
という疑問を持った。

32 ：

かみ合っていないといえばさー
派遣村とかで労働者の窮状が示された一方で、
ピカピカで綺麗でだだっ広い党本部の中で資料片手に
笑ってる党官僚ってさ、窮状当事者の目にどう写ると思う？（＾ω＾；
記憶違いかもしれんが
おいらが見学に伺ったときにゃ災害時には避難所として云々、
みたいな説明を聞いたような気がしないでもないのだが、
なら何で今、派遣村として本部を使わないんだ？
これって緊急事態じゃないのか？
とっとと政党交付金をうけとって（選挙じゃなくて）
派遣切り難民救済に使えってばよ。

33 ：

＞共産党支持のｼｰﾙを貼っていたｵｯｻﾝに語らせる方が説得力があったかも
彼はあの場所で唯一貼った人だしどうしても共産主義がいいと思う理由をもっていそうだったね

34 ：

志位ぼんもそうですが、自分は共産党青年党員達の冴えない表情も印象に残りました。
共産党は青年に支持されている割には活気がない。雇用問題で困っている人が集まっている割には、そこから何かを進めようという意欲が感じられないんですよね。

35 ：

>>28
そこはそのままの意味。
派遣導入したから国内工場が戻ったんじゃないんだ。
派遣の有無に関わらず国内への工場回帰が当時の流れだった。
で、派遣導入してなかったらもっともっと国内に工場が戻っていた。
派遣ない→正社員の率が上がる→国内平均所得が増える
→国内需要が増える→国内工場が増える
思ったほど国内工場が増えなかったのは
派遣が増えたことで内需が伸び悩み
外需頼みになっちゃったんで
国外に工場を立てざるを得なかったんだ。

36 ：

追記
海外販売の場合、現地生産・現地販売が一番低コストだから
工場の海外進出。
現状はその外需頼みも断たれちゃったね。
さあ困った。

37 ：

>>31
「当時の日産は倒産一歩手前」それを救ったゴーン社長は説得力がある…という
展開だから、あれはゴーンでいいんだろ。

38 ：

派遣法の歴史とマンパワーの贈収賄にも触れるべき

39 ：

マンパワーの社長の顔つきはヤバかった
ありゃ人間じゃねぇ

40 ：

活気がないのは、古いからでは？
運動が古いよねぇ。日本の左翼って。
あと関係者が地味すぎ。

41 ：

カンブリア宮殿より
小池　党員になるためにはどういったことをしたら入れるのですか。
志位　これは党の綱領と規約というのがありまして、これを認めていただいて、あとは入党のお金を払っていただければ。
　　　（略）
村上　たとえば憲法九条に反対で、日本は再軍備すべきだという人は入れないでしょうね。
志位　綱領に憲法については全条項を守りぬくと書いてありますから。
綱領に憲法については「全条項」を守りぬくと書いてありますから。
綱領に憲法については「全条項」を守りぬくと書いてありますから。
綱領に憲法については「全条項」を守りぬくと書いてありますから。

42 ：

>>41
ネオナチ党員に聞かせたいね。

43 ：

42 名前：革命的名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 05:52:08
>>41
ネオナチ党員に聞かせたいね。

44 ：

>>43
ｲﾐﾌ

45 ：

Q.よくこの板で呼ばれるｵﾐﾝｽってどういう人？
A..この人は書き込むキーワードで特定されています。
「自公共連立」「していやがる」「ネオナチ」「ゴイム」「共産厨」「おsage」「字間空け」「ノリタケ君」「スピリチュアル系」等の特異な用語を使用します。
その書き込みの多くは自己の本性の投影とみていいようです。
Q.なんでｵﾐﾝｽさんは嫌われるのですか？
A.質問に答えないで逃走する習慣があるからです。
　たとえば、共産党が肝炎薬害の原告団を中傷している、菅直人は西村眞悟や松原仁より危険で右寄りだと主張した、あるいは、
　共産党が石原は浅野よりはマシだと主張した、などと数々のデマを垂れ流しておきながらそのソースを問われると逃走しました。
Q.この人の書き込みの目的はなんですか？
A.当人以外理解不能ですが、共産党を攻撃することに使命感があるようです。
　ありがちなパターンとしては、朝鮮人や問題や同性愛などに対する差別的な書き込み、改憲右翼的な書き込み、
　あるいはユダヤ陰謀論的な書き込みがあると、なぜか共産党の書き込みということにする書き込みを行います。
　その多くは自作自演が疑われています（この超過疎板で短時間の内に自己レスを付ける、など）。

46 ：

Q.ｵﾐﾝｽさんの政治的主張をいくつか教えてください
A.代表的なものには、「児童ポルノ規制を推進する共産党は『少数者の人権』を抑圧する人権抑圧政党だ」というものがあります。
児童ポルノを自民、創価から守ろう！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1208659442/77
　また児童ポルノだけでなくマリファナも大好きの御様子です。
「取締法」についてどう考えますか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065504001/469
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065504001/537
　更には下ネタを嗅ぎ当てるや水を得た魚の様に嬉々とする下劣漢であり、
左翼の見るべき映画　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1183402945/461-463
　こんな朝鮮差別AAを改変コピペして悦に入ってる最低のクズでもあります。
共産党の演説はなぜ人の心に訴えないのか？２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1191838220/92
　他にも、
●共謀罪で民主党に対案路線を採らせたのは共産党のせいで選挙に負けたからで、やむを得ない措置。
●民主党に改憲を掲げさせているのは共産党の無作為の結果。
●単純小選挙区制を目指すと公言しているのは、実質改憲勢力の共産党【撲滅（引用のままの語彙）】のためには仕方ない。
●自民党案より最悪な教育基本法案をぶつけたのは、自民党案には反対ということ。　民主党案はどうせ通らないからどうでもいい。
　など、数々の迷演説で失笑を買い続けて来た名物荒しです。
　でもこの人の心象世界には「恥ずかしい」という概念は存在しないので、相も変わらずアッケラカンのカーですが。

47 ：

「８４２」吉田（Ｙ２Ｊ）研究員による、２１世紀のマルクス主義研究（１）
レーニンの『帝国主義論』（光文社文庫）を読む。　２００７．４．１０
http://snsi-j.jp/boyakif/wd200704.html#1001
「８５６」マルクス主義研究（その二）：マルクス主義理論をアメリカで
発展させたポール・スウィージーという人物は、実は金融資本を擁護した
「第五列」である。２００７．６．２
http://snsi-j.jp/boyakif/wd200706.html#0201

48 ：

>>41
キンピー問題やクニチュウ党籍剥奪問題なんて、どう説明するのでしょうね？
幹部自ら規約を破ってどうするんですかと。

49 ：

共産党幹部は党内に引きこもりすぎる。
特に不破なんかひどい。
党内に引きこもってばかりいるから、党外の人との対談能力が育たない。

50 ：

池田大作も絶対に出てこない。
カリスマを維持して神秘性を演出するには出ないのに限る。
どうせ組織はこれ以上伸びないし、伸ばす必要もないからね。

51 ：

>>49
>共産党幹部は党内に引きこもりすぎる。
>特に不破なんかひどい。
>党内に引きこもってばかりいるから、党外の人との対談能力が育たない。
それは言えてるかもしれない。
世間の感覚をもっと肌身で感じないとKYになってしまう。
地方の幹部や活動ONLYの人もそう。
有権者と心を通わすことができていない。
だから話も噛みあわない。

52 ：

共産党の候補は皆同じ事を言う。
まあ党の方針に従っているという意味ではそのとおりなんだろうが
なんていうか多様性にかける。

53 ：

「人間革命」が何冊かあったな。自由新報もあるんだろな。
自民党も赤旗を５０部だかとってるんだし。

54 ：

なんでド田舎の厚木市で街頭アンケート取ったの？

55 ：

厚木は工場が多いからだよ。そうナレーションされてた。

56 ：

冷静に考えてみると間抜けなことこの上ない姿勢だな…
　　＞全条項をまもりぬく
どこの教条主義者だよ('A`;
とりあえず憲法改定時に、ついでだから
「共産主義は誤りである」って入れてみようぜ？(ｹﾞﾗ

57 ：

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　>>56 そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
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.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

58 ：

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　>>56 そんなことより野球しようぜ！（四国で）
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

59 ：

＞52
お題目ですからみんなが同じように唱えるのです。

60 ：

>>47
読んでて悲しくなった。リカードを引き合いに、マルクスには独創性がない
と言っていた連中を思い出した。

61 ：

>>41
だが、天皇制だけは廃止すると明言してほしい…

62 ：

>>40
いくら若い人が入ってきたとしても、党の中身（幹部連中の頭の中身）を変えなきゃダメという事ですね…

63 ：

今とこは共産党と戦うしかね〜んだよ
創価学会にはいるか？

64 ：

>>63
お前が一人で学会に入りなさい。

65 ：

NHKで恋愛の科学的知見で男と女のコミュニケーションの違いがあると言っていた。
男は「狩に出かける」ために必要最小限殿話しかしないし、問題解決を優先させるが
女は共同体の中で多くの女性と話し合いながらいわば銃後を守るというか、共感的、維持的な
コミュニケーションを取る、というものだ。
共産党にとっては社会を変えるという問題解決を目的に政治活動をしているわけだが多くの国民は
社会の土台が崩れそうになるのをなんとか守りたいという形での防衛的な活動、コミュニケーションを
行っている。
「あなたの社会の問題を解決したい」というメッセージは「あなたの社会を壊さなければならない」
というメッセージになって国民には伝えられる。
もともと共産党のメッセージというのは矛盾したものだ。共産主義というイデオロギーを社会の中で
実践することが共産党の役目で、それを「社会を守る」という言葉で話したとしてもそれは伝わらない。
社会を守るためには共産党が社会を守る実際上の活動を行わなければならないが
共産党は「社会を守る」活動は、しない。他の政党と比べたらしているのかもしれないが、
ある意味で他の政党は活動する組織が労働組合だったり宗教組織であったり経営者団体であったりときちんと分化されている。
だが共産党は社会のどの分野にも入れていないうえに、社会を守るという行動を共産党員自身が信条としているわけではない。
共産党にとってはもはや組織を維持することが住民に対する責任になっている。
活動しなければならないのは国民で、それを代表しているのが共産党の組織、などという純粋な官僚機構の論理がそもそも今の時代に
通用するわけなどない。だからこそ志位はトヨタまでいったわけだが、これも組織的活動を行わなければならないのに
スタンドプレーで代表が行くわけだから、効果もそんなにあるわけなどない。

66 ：

もうひとつは共産党の組織原理であるミンシュ集中制の問題だ
民主集中制を共産党は「政党のあるべき姿だ」などと言っているが
ソビエトも中国も北朝鮮も政党の原理が社会の原理になり権力を持てば
その原理が貫徹されている。政党が政権＝権力を握ればそれが即ち
国家の原理となる。多くの人間はそのことを言っているのに共産党は
「政党の当然の形だ」などと反論をして意味などない。
「共産党が政権をとって共産党の組織原理を国家の原理にしない」保障がどこにあるのか？
ソビエトでも中国でも北朝鮮でも殆どの国はそういう原理になっているのに
日本ではそうならないという保障など何もない。共産党がその組織原理をやめることができる
新たな枠組みでも開発したならいざ知らず、口だけで何か言ってみても誰も信用しないのは明らかだ。

67 ：

もっとももう民主集中制のことなど誰も言わないだろう
何故なら共産党になんか期待など微塵もしていないから。
言われるうちが花という言葉をこの政党は知らない。
もはや誰からも何も言われないのは相手にされていないからだ。

68 ：

ところが共産党を批判してみても何もならないのは他の政党は
もっと馬鹿だからだ。
腐っているとはこの国の政党を言う。
もはや存在の価値というものが理解不能だ。
なぜこいつらは政党集団としているのかすらわからない。
ただの寄生虫の売国奴どもばかりだ。
毎日毎日嘘ばかり言って恥ずかしくないのだろうか？この人間は。
政党とは何だ？
はっきりといってやろう
ゴミであると。
本当に自分たちの欲望しか考えていない、最低の人間たちだ
これがなぜかをよく考えてみるといい。答えは自ずから出てくる。
政治家たちが自分たちのことを何だと思っているか？
他人を動かすのが自分たちの仕事だと考えている。宦官そのものだ。
こんな考え方をしているから共産党だろうが他の政党だろうが国民のために何一つ何もしない。
大嘘つきのペテン師どもが。ぶくぶくと汚らしく太りまくって恥ずかしくないのか？
汚らしい豚どもが

69 ：

共産党のみがテレビでよく使う
「国民的合意」？？？って共産党業界用語なのかい？
国民は全く相手にしてないのが笑えるんだけど？ｗｗｗｗｗｗ

70 ：

>>69
相手にしてるけど？
自分だけが国民だと思っちゃいかんよｗ

71 ：

共産党のいう国民とは、自分たちの政策や主張が正しいと言ってくれる人間を指す。
したがって、共産党に批判的な創価や中核派、兵本達吉は勿論、キンピーさんや筆坂さんまで非国民となる

72 ：

>70 1％ぐらいは、(相手にしている)な。
　69のいうとおり、圧倒的多数の「国民はまったく相手にしてない」が。
>71　この板でもいわれてたよな、
　「国民が主人公、
　　でも党官僚が監督兼シナリオライター、
　　気に入らない役者は降板、問答無用」ってな。

73 ：

おまえらの期待どおり間違っても政権はとらないから安心しろｗ
共産党は存在感のある野党でいいんだよ。ときどき国会を騒がす程度で。

74 ：

よくねーよタコ。そんなんだから
派遣が窮状に追い込まれてんだろヴォケ。
ったく九条教徒のせいで窮状だなんて洒落にもなってないぞカス

75 ：

　　　　　,r::::::::::::::::::::'-、
　　　,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-、::ヽ、
　　. l::::::::! '"　　　　　　　 i::::::ヽ
　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::!
　　　　l:::l ,ィt:t::: ':::rtェ::;:.. ヽ::::;!
　　　　!ヾ'´':::´;'　::.`ヾ ヾ　 Y ::!
　　.　　i :!　　;` ー'`ヽ　　　 l ノi
　　　　 ヽ!　 :, ---.、 :　　 /! '
　　　　　 ヽ :'　 −　 ::.　 ;'.!
　　　　　　 ヽ 　　　　　,:'　l,r 'ヽ
　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ
　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ー
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´
　　　　　ツマンネ[Y.tzumannet]
　　　　　（1899〜1956 ベルギー）

76 ：

73みたいな奴は党から去ればいいのに。

77 ：

>>76
黙々と奇妙なコピペに耽る、意味不明な人しか残らないけどいいのかい？

78 ：

>>41村上　たとえば憲法>>九条に反対で、日本は再軍備すべきだという人は入れないでしょうね。
志位　綱領に憲法については全条項を守りぬくと書いてありますから。
共産党は自衛隊は憲法違反だと言っている。
つまり、自衛隊が存在する現状は既に再軍備されている状態である。
又、共産党は日本が攻めて来られた場合は自衛隊を活用するとしている。
ということは｢綱領に憲法については全条項を守りぬく｣と書いてあるのにもかかわらず、共産党自身が憲法違反行為を容認していることになる。

79 ：

77 名前：革命的名無しさん ：2009/01/23(金) 17:24:43
>>76
黙々と奇妙なコピペに耽る、意味不明な人しか残らないけどいいのかい？

80 ：

>>66
>「共産党が政権をとって共産党の組織原理を国家の原理にしない」保障がどこにあるのか？
日本共産党は政党という特定のイデオロギー組織の原則を、多様な意見が存在し、尊重しなければいけない国家に応用することの危険性を認識しています。
だから、国家の原理にしないといっているわけです。
これをやってしまうと民主主義の破壊であり、独裁国家になってしまいます。
それは共産党のめざす方向ではありませんから。

81 ：

>>日本共産党は政党という特定のイデオロギー組織の原則を、多様な意見が存在し、尊重しなければいけない国家に応用することの危険性を認識しています
ならばそのことをことあるごとに言えばいいだろう。
しかも「認識している」と「実行している」とでは雲泥の差がある。
それと「科学的」な共産党は
「何故ソビエトが一党独裁であったか」何故「科学的に」説明しない？
何故今の中国共産党が一党独裁を続けなければならないのか説明しない？
何故「分派ができるのか」｢科学的に」説明しない？
日本のことを批判するとき俺は言ってきた
「共産党がいいのではなく他の政党があまりにもおろかなのだ」と
考えてみるがいい
批判をすると「そんなに日本が嫌なら韓国や中国に行けばいい」だって！
こんなことをいう国俺は見たことがない。
そんなことを言っているのは中国だの北朝鮮だのだ。
恐らく右翼は日本を共産主義国家にしたいのだろう。やつらはもともと共産主義者ではないのか？
そして日本の共産党は言っているではないか？
「批判をするなら共産党をやめればいい」と。

82 ：

小泉信者や竹中信者は言っているではないか？
そんなに批判だけしているならば日本から出て行けばいい。お前らは日本が嫌いなんだろうって。
彼らは共産主義者なのだ
批判追及の手を絶対に緩めてはならない
批判の自由がない国はそれは自由な国家ではない。自由な国家ではないならばそれは遅かれ早かれ
ファッショに転落する
盲目の奴隷たちにはそれがわｊからない
何故なら彼らが奴隷だから

83 ：

>>80
「国家と政党の組織原理は別」だという共産党の理屈には無理がある。
仮にすべての日本人が共産党員になったと仮定してみ給え。
（無論、そんなことはあり得ないが）。
そうなった場合、すべての日本人は共産党の組織原理に服することになり、国家と共産党の組織原理は区別がつかず、事実上一致してしまう。
国家と政党の組織原理は無関係ではありえない。

84 ：

日本共産党が政権をとっても、北朝鮮や文革時代の中国のような国にはならないとは思います。
ただ、筆坂さんが離党及び本出版の際の、共産党の対応が何だか怖かったです。
共産党が政権とったら、筆坂さんのように自分たちがなるんじゃないかって不安になるんですよ。

85 ：

>80　キンピー排斥問題の事実確認すら覚束ない組織の体質を
改めずにそんな奇麗事を言っても、全く説得力がありません。

86 ：

＞日本共産党が政権をとっても
あるわけねーじゃん（笑）

87 ：

こんな副作用の強いクスリ、使い道がねーよな、わっはっは。
と、冗談交じりにしまっておいたクスリが命を救う局面が
こないとも限らないからこそ、(政権執れネーよｐｇｒってな)
くだらない諦念の元に代々木さまの腐敗を放置するのではなく、
いつ革命が必要になっても安心して革命政権を支持できる様に、
代々木さまの腐敗を正さねばならない。キンピー排斥問題糾弾しる！

88 ：

自公共連立政権は既に長らく支配してます。
治安を理由にプライバシーを制限したり、思想統制を図ったりする政策が多数貫徹されてますが何か？

89 ：

憲法を遵守するというなら自衛隊の活用を認めるべきではないだろう。

90 ：

自衛隊が現在存在しているのは政府自民党により共産党がいうところの憲法違反として創設されたものである。
この自衛隊を活用することは憲法違反を容認することにほかならない。
したがって共産党は憲法に違反しているばかりでなく自らの綱領にも背いているということになる。
自衛隊活用を認めるという考えを持つ党員は綱領に従えないということであるから離党するべきである。

91 ：

88 名前：革命的名無しさん ：2009/01/24(土) 11:01:08
自公共連立政権は既に長らく支配してます。
治安を理由にプライバシーを制限したり、思想統制を図ったりする政策が多数貫徹されてますが何か？

92 ：

共産党は、かつて｢非武装中立｣を否定し｢武装中立｣を唱えていたはず。共産党の参加する民主連合政権樹立後、憲法改正の為の国民的討論を直ちに開始するとしていたはず。
｢武装中立論｣の是非はさて置き、自衛力は必要と認めていた。
何故方針を変えたのか説明願いたい。

93 ：

http://www.saturn.sannet.ne.jp/kura/ritou.pdf

94 ：

自衛隊が憲法違反だといいながら自衛隊を活用すると公言する志位和夫氏は憲法遵守の綱領を認めないということであり離党しなくてはならない。

95 ：

おい反省会とあんまり関係なくなってきたぞ

96 ：

まだ、不破っちを出したほうが良かったかもしれない。

97 ：

テレビなんて出る必要ないんだよ。
あんなもん観る奴はバカばっかなんだから

98 ：

>>97
つまり出る志位もバカですね。

99 ：

共産党の党員達は志位がテレビに出た事ではしゃいでいますが、第三者があれを見て共産党も良いこと言っているようでズレてるなと思うことはあっても、あれを見て「よし共産党へ入るぞ」なんて思う人はいらっしゃらないと思います。（いたとしても、かなりの少数派）

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