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税理士資格廃止へ


1 :09/09/25 〜 最終レス :11/11/22
将来こうなると思うけれど
近い将来には、まず独占業務が廃止され
そうなったらFPや社労士や行政書士が税務は無償でやってあげるか
本来の業務の報酬にちょこっと上乗せする、、
そういうような業務形態も可能になると思います?
 (1) 独占業務の廃止
 (2) 税理士会への強制加入の廃止
 (3) 電子申告による申告義務
 (4) 給与受給者の確定申告義務
参考
税理士資格がなくなる日(注:フィクションです)
ttp://ameblo.jp/k eirikaizen/entry-10044596553.html

2 :
ただ、専門性の希薄化はFPすらも必要としないことを意味するわけで
作業代行以上の意味は持たなくなる。
> @記帳代行
> A月一回の訪問による会計監査or指導
> B決算書の作成→申告書の作成
> C税務調査の立会
> Dタックスプランニング
> E経営指導、その他
> (中略)
> @Aは会計ソフトがどんどん安価で優秀なものが出来てきてるので、
> それを活用すれば十分。
> 私は弥生ユーザーなんですが、ソフトの値段と機能には驚かされてます。
>
> Bの決算書なんかは会計ソフトで作成できるし、
> 弥生会計であれば、勘定科目の内訳から減価償却費、消費税の計算までできます。
> そして、法人税の申告なんかも専用ソフトを使えば法人税法を勉強してなくても、
> それなりに申告書は作れる。
>
> そうこう考えると、税理士の専門性なんて消し飛んでしまう!
>
> Cの税務調査の立会なんかも、今では沢山マニュアル本が出てるし、
> Dのタックスプランニングも沢山マニュアル本が出ている。
> Eの経営指導なんかは、税理士自体の専門ではない。
ttp://blog.goo.ne.jp/k sk163/e/3cb882f98fef72858c175bbdace36a91

3 :
情報の非対称性がなくなれば非独占になる前に消滅するだろ。

4 :
資格は無くならないが試験制度は無くなるかもな

5 :
PCソフトを使えない高齢者のために、また税務署OBへの御土産として、当面の間は存置しておくべき。

6 :
>>4
スマン意味がよくわからん(煽りでなく)
誰でも出来るようになると資格自体がなくなるんじゃないのか?

7 :
>>6
登録制になるとかという意味じゃないのか?

8 :
調査がある限り無くならんよ。
弁護士に次いで盤石な資格。
会社法にも名前が出ているし、法的にも存在意義が認められている資格。
会計士試験に一本化はあるかもな。
司法書士や行政書士ってところがまずいな。
代行型の仕事は時代遅れだし、会社法の専門家と言いながら条文のどこにも名前がない。
早い話、会社運営に書士はイラネ。ってことだからな。
民事は弁護士だし。

9 :
>>6
名称独占という形態の資格があるからそれになると思う。
すでに資格業として存続させるだけの意義がなくなっているから
税務管理士として検定のような資格にしてもいい。

10 :
>>2
こういう資格ってどういうやつが取ろうとすんの?
上位の資格をもってれば勝手についてくるような資格だぞ
事務員の姉ちゃんにやらせとけばいいだろ
上位の資格が大増員してるんだから若い人が取得する意味は薄いぞ

11 :
4が言ってるのは試験実施しなくても数は余りあって足りるってことじゃない?
試験やらなくてもオマケでもらえる場合と公務員OBがもらえる場合とで十分であって
制度が消滅しないまでも、いずれは有るか無いのか分からないような資格になることは
避けられないと思うから。

12 :
ああそういうことか

13 :
お前らアホか?
試験は会計士に一本化。免除は税理士ってことだ。
実際、開業会計士の多くは、税理士業務で食ってるわけだからな。
会計士増員要請があるのに監査法人で受け入れがなく、開業して税理士業務やりながら
監査のヘルプのバイトで食いつないでいる状況だ。派遣と同じ構造。
弁護士が余って職にあぶれているのとは違うんだよ。
司法書士試験と司法試験と同じように、ここしばらくは会計士試験と税理士試験は難易度が逆転している。
で、税理士になるために会計士試験を受けてるやつすら出る始末だから、もはや
試験を分ける必要が無いのは自明ってことだよ。試験制度に限定の話だ。

14 :
お、知らないうちにこんなスレ立てたなw
VSスレで泣かされたのがそんなに悔しかったのか?

15 :
>会計士増員要請があるのに監査法人で受け入れがなく、開業して税理士業務やりながら
>監査のヘルプのバイトで食いつないでいる状況だ。派遣と同じ構造。
>弁護士が余って職にあぶれているのとは違うんだよ。
>>13
それは今年起きるかもしれない現象なのでは?
それなのになんで過去に遡って言ってるの?
もし会計士が今年から以前の数で合格者絞りだしたら何の問題もなく元に戻ると思うよ

16 :
会計士が独立して開業してるのは旧試験の連中だろw
それも受かりたてじゃない比較的年増の奴ら

17 :
会計士の試験板じゃ就職未定の不安より合格者減の不安が徐々に高まりつつあるらしい
新試験で合格者増やしたのが完全に失敗だったらしいぞ
とりあえず良かったな税理士もなんとかなりそうで
税理士は無償独占さえ残ればこの先生きのこれるw

18 :
無償独占は確実に残るよ。
弁護士や司法書士、社労士は主に権利のためだから無償独占は馴染まないが、
税金は義務だから不正を防ぐ意味でも無償独占としつつ、代わりに徹底した管理が
されるのは仕方ない。

19 :
でも、これまで無償独占はなくす方向で議論されてたからな。
そうでなくても専門性がないから>>2の税理士がいうようにゆっくりと消滅に近づいていくだろう。

20 :
弁護士も会計士もそうだが、報酬や業際っていう現実の部分を放置して数字合わせの
増員でいじくるからこうなる。
監査はバイトにやらせたらダメとかにしないといかんな。
今の状況は雇うよりいつでも切れるバイトにした方が法人にはメリットがあり、
会計士側も相応の固定収入が見込めて開業するチャンスだからね。

21 :
日税連は、以前から、
「弁護士については、税理士試験の税法科目のみを免除」
「公認会計士については、税理士試験の会計科目のみを免除」
とする法改正を提案していた。
しかし、この要望に対し財務省は、この度、
「弁護士、公認会計士に対する資格付与制度については十分合理的」と回答した。
                         税理士新聞より。
監督省からさえ、虫けら資格(下位資格)と、
明確に認定された税理士。
哀れすぎるぜ。

22 :
>>21
専門性がなく今や存在意義も感じられない、老害公務員のゾンビ資格業界が
何を調子のいいこと言ってんだって感じだろうな。
とりあえず会計士も今年は
陳情通りに合格者数を絞ると思うけどどれくらい絞るのか・・

23 :
税理士のような定型作業型資格はITが普及すると生き残れない。
今は性能の高いパソコンソフトがでているので、税理士はその役割を終えたと言っていい。
比較的簡単に取れる資格なので、資格を取ってからの競争が激しい。
依然として公務員の天下り組は多く、弁護士も会計士も増え
水が高いところから低いとことに流れるように低位の資格に流れ込んでくる。

24 :
>>18の言うとおり
 そもそも『無償独占』規程が入れられたのは官庁側の要請による。
つまり納税者の権理の保護より『納税の義務』の堅持の観点から納税者を取り締まる事に
重点が置かれた結果の産物である。
 有償独占としてしまうと税務代理士より前の税務代弁者時代のようなインテリが異議申立の
乱発をしたことや、税金の徴収として称して納税せずにポケットに入れる悪質なケースが再び出て来
る可能性が非常に高い。
 また詐欺の温床として格好のネタになる。
 徴税コストが甚大に増え、結果として納税者の負担が増えることになる。
 従って最終的に『無償独占して下さい』と霞ヶ関側か頭を下げてくることになる。
 これは当然、頭のいい財務省主計の輩は百も承知の事・・
国税にゴマを擦る日税連の脳無し幹部と一部名義貸状態の税理士が『無償独占堅持!』と焦って
いるのが今の税理士会の構図である。
  
 

25 :
>>23
税務が定型って、お前の知ってる税務は違法社労士の年末調整500円/人だろがw
ソフトが普及して変わったのは、多少単価が下がったが、逆に1人の担当件数が増えたこと。
月5万で領収書貼りからの仕事が、月3万で相談とデータチェックになったってところだな。

26 :
社保の徴収が歳入庁になったら、税理士に社保申告は完全に開放だね。
基礎年金は税方式だから税理士が扱う妥当性もある。
所得比例は所得自体が税務の概念だし、給与所得者は選択制の年調になるみたいだし。
社労士の役割は給付と労務だな。給付の手続きは需要なんて無さそうだけど。

27 :
社労士を巻き込まずに勝手にくたばってろw

28 :
税理士が廃止されるまえに会計士にアップグレードしとけばいい

29 :
先進国だとドイツと日本にしかない、それも税務署OBの天下りという歪な資格。
その税務署OBの既得権益になってる以上政治が動かない限り消滅はしないだろうけど
恥ずかしい資格であることには変わりない。

30 :
>>29
早い話、
VSスレで負けたから悔しい。
ってことでしょw

31 :
>>23
いくらITが普及したって、中小企業は社長以下
高卒以下がほとんど。
簿記3級の事務員雇えば、決算書まではなんとか形を作ることができるが、
税法に則した決算書と申告書を作るのは無理。
税理士でもついていけない毎年の税制改正は素人は到底理解不能。
税務申告誤れば、税務調査で1000万超える追徴食らう危険性
あるし、そうなれば一気に会社存亡の危機になる。
だから税理士と年間数十万で契約を結び保険を掛ける。
複雑怪奇な法人税務の実態を知らずに、個人の確定申告をイメージ
しているのだろうが。

32 :
PCソフトで代替できるような専門性のない資格を抱えておくほうが損失だろw

33 :
波乗り税理士さんのブログから
何せ税理士になる人のうち税理士試験を合格して税理士登録するのはわずか全体の45%に過ぎないのだから・・。
今や税理士は税理士試験を受けてなる資格ではないのだ。
制度改革をしようという時に、過半数に満たない構成比の45%という数字の持つ意味は大きい。
十中八九改革は骨抜きで終わるだろう。
同業の方には申し訳ないが、自分は税理士制度の将来には悲観的だ。
税理士が“独立した税の専門家”という存在意義を失いかけている以上、最終的には“税理士資格無用論”って話になるんだろうな・・。
専門学校では税理士受験講座の申込者が年々減少しているという。
それが世間の税理士に対する評価なのだと自分は思っている。

34 :
アメリカにも税理士資格ありまっせ。

35 :
ネオタイガーショットはゴール前至近距離5mから撃ち、キーパーを吹き飛ばす。
ドライブシュートはペナルティエリアギリギリから撃ち、ゴールマウス3m手前で急降下。
イーグルショットは75m以上離れた自軍ゴール前から高さ1m以内で地を這うように撃つ。
異論あるなら書けや

36 :
>>1
上位資格の会計士があるから無理www

37 :
この手のスレは税金経理板で立ててこそ意味有るな

38 :
客に弥生を買わせて、無理やり決算書作らせてる税理士大勢
いるのに、税理士が弥生に駆逐されるなんてwww
こんなアホなスレはここにしか立たないよ

39 :
ってか税理士いないだろ

40 :
司法書士か行書か社労士が自分の知ってる範囲で書いてるんでしょ。
会計板に行ったら大笑いの「OBに仕事取られる」とか、そんなのばっか。
ソフトで申告できるとか言ってんのは、きっと、白色事業の自分の申告をイメージしてるんだろうね。
昔、司法書士から依頼があったが、仮払消費税、仮受消費税がBSに出ていた。
簡易課税選択してないのに簡易で申告して、20万近く過大申告していたが、税務署も気づいてなかったw
面倒だから過年度は無視して新年度から正しく申告したら、税額減って大喜びしていたなwww

41 :
赤字の法人なんて間違っていても税務署もスルーだけどね。
源泉は些細なことでも電話来るよな。

42 :
168:名無し検定1級さん :2009/09/26(土) 03:30:17
一昔前は、議事録と委任状を渡して、その先どんだけ難しいことやってんだろう?
と思っていたが、書式やノウハウが公開されて単純業務ってわかっちゃったw
商業登記なんていうテンプレ書き換え業務は、誰がやってもいいよ。
あんな「別紙の通り」、「議事録を援用する」っていうだけの紙切れ作って金取る方が詐欺。

議事録読め。
定款見ろ。

って書類は誰が作っても問題ないw
OCR用紙他、訂正印押しておけば間違っていても直しておいてくれるし…。
あんな紙切れ、意味あんのか?

43 :
いくら強がっても状況は変わらんよ。
ここまで何人もの本職が、専門性がない、PCソフトに駆逐される、マニュアル本で十分と自ら書いている以上
それが税理士の置かれた現状を端的に表してる。
枠にはめられた業務をやっている限り定型作業型資格の域を出ない。
じゃあどうするってなるわけだが、回答に困ってコンサルタントやりますって言うんだよな。

44 :
つまり美味しい所は会計士に持ってかれるだけで底辺資格におこぼれなしってこと

45 :
会計記帳代行で月3万でやってる行政書士はいくらでもいるから
彼らに税務もやらせたらいい。正確には高齢者へのPC操作指導かw

46 :
はっきり言って廃止はないな

47 :
>>46
廃止しろという要請があるわけでもないしな。

48 :
廃止しろ

49 :
廃止しれ

50 :
うちの顧問先に行書に記帳を月3万で頼んでいるところがある。
俺は年1で申告書だけ作って18万。
1日で終わっちゃうし、割はいいよ。
できるだけこういう仕事がほしい。記帳とか相談とか、いらね〜な。

51 :
税理士は、税務署OBのためにある資格。
縦割り行政が生み出した膿のような制度とさえ言っていい。
税務署OB組=本流 試験合格組=傍流
http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=at_l&a=012-1247720670
多くの先進諸外国では、いわゆる税理士資格はなく、税務領域が会計及び法律と密接な関係を有することから、
実態として公認会計士及び弁護士が納税代理業務の適格者として、その業務を担っている。
一方、先進諸外国において、我が国の税理士に相当する資格制度を有しているのはドイツと韓国であるが、
納税代理業務は公認会計士と弁護士の本来業務の1つとして、それぞれ公認会計士法と弁護士法に明示されている。
この両国の税理士資格は、税務業務に関する名称独占資格として位置付けられており、これが国際的な趨勢である。
以上のことから、我が国においても税理士制度が創設された当初から、公認会計士は税理士試験合格者に先んじて、
弁護士とともに納税代理人として適格であると認められてきた者である。

52 :
>>43
>ここまで何人もの本職が、専門性がない、PCソフトに駆逐される、マニュアル本で十分と自ら書いている以上
>それが税理士の置かれた現状を端的に表してる。
専門性って税務だろ?
特殊支配同族会社とか、みなし役員、認定課税とか、受験生すら当たり前にわかる話が、
おまえには理解できんだろ。それこそ専門性だなw

53 :
PCソフトに駆逐とか、マニュアル本で十分とか書いてんのは、本職は本職でも行書本職w
少なくとも食えている本職の意見は38、50だな。

54 :
ここまで何人もの本職が、クレサラの次がないと自ら書いている以上
それが司法書士の置かれた現状を端的に表してる。
枠にはめられた業務をやっている限り定型作業型資格の域を出ない。
じゃあどうするってなるわけだが、回答に困って後見・業務やりますって言うんだよな。

55 :
税理士煽ってんのは社労士だろ?
税理士の残飯荒らしとかってスレ立てて必死だったじゃん。

56 :
連投までして苦しい弁明すなw
税理士本職が専門性なし将来性なしと告白していることが全てだろ。
すでに存在価値がないことに早く気づけ。こんなことは昔から言われてんだよ。
>「税理士なんていらない(廃止すべきだ)」とよくいわれます
ttp://www.tky-ma.net/zeiri/page009.html

57 :
いや、いつぞや俺が論破した司法書士ヴェテだな。
あのバカ、突然消えたと思ったら会計板荒らしまくっていたw
会計板で捕まえたら資格板にまた戻ってきてコピペとワンパターンだったな。

58 :
今の税理士の機能は、会社にとってはほぼ不要だけど廃止しろという要請は大きくないので廃止はされません

59 :
まぁPCソフト使えないような○○でも青色申告会や税務署で懇切丁寧にしっかり教えてくれるからな。

60 :
行書に商業登記開放の動きあるけど
実行されたら司法書士はマジで終わりだな。
税理士は行書登録して登記を自分でやるようになるしな。

61 :
便所

62 :
廃止していいぞ!

63 :
>>60
開放されなくてもやってるからいいよw

64 :
あと司法書士は3振ローの司法書士資格付与の問題もある。
こちらもかなり現実味があるよな。

65 :
便所税理士は敵多過ぎて頭おかしい

66 :
俺がこの板に来てから、やたら税理士攻撃スレが立ちはじめたw

67 :
うわさの便所税理士先生です

68 :
マジで税理士廃止されんのかぁ?

69 :
納税者憲章って知ってる?
政権交代で実現確実視されているやつ。
審判所や所への当局職員の出向も見直しとか。
廃止どころか、税理士は弁護士並みの地位になるってことだよ。

70 :
そりゃ大変だな
で、税理士ってもう存続できなくね?
独占廃止されれば10万人以上のFPがなだれこんできそうだけど

71 :
廃止しろという要請があるわけでもないぞ?

72 :
東京コンサルティングファームの会計士のブログから
>将来的には、記帳代行だけではなく、当然ながら、電子申告での申告書作成も上海で行うそうです。
>私は、このようなサービスを、自社のHPでライブドアが行う、もしくは、ライブドアが行わなくても誰かが必ず行い、
>実質的には税理士は要らなくなると書きました。
税理士業務のような定型作業は海外にアウトソーシング。
この過程で諸外国のように名称独占資格となるかもしれませんが、
同時に税理士の代わりに入り込む余地も狭くなるでしょう。

73 :
便所税理士でも出来る業務

74 :
>>1
馬鹿丸だし

75 :
田舎の小さな会社ですが、税理士さんに毎月一回
帳簿を見ていただいてます。
先日、税務署の監査が入ったので先生に立ち会っていただきました。
その時税務署の方に、これは「一発経費」としては落とせませんよ!
減価償却しないと!って注意されました。
すると先生は私に向かって
「キミ!ダメだよ!これは減価償却だよ!」って。
私は?????でした。
先生にやってもらった所なのに…
あとで先生に「ゴメンね」って言われましたが、
私が悪者かい!?って思いました。

76 :
青色申告会やらで指導してもらって自分でやったほうが
会社の状況しっかり把握できたりよく見えてくるものがあるんじゃないかと。

77 :
>>76
ありがとうございますm(__)m
そうですよね。
自分でも出来る努力をします。
頼りっきりはダメですねっ。
書き込んで良かったです。
何故か心がモヤモヤしてましたので。(^_^)

78 :
ネタのような税理士だな。
顧問料だって馬鹿にならないんだから
ヤバイ税理士ならもっと早く切ってるでしょ
あと青色申告会って偽税理士と変わらない無責任な連中じゃん

79 :
いまだに税理士を顧問にしてる経営者もどうかと思うけどなw

80 :
>いまだに税理士を顧問に>してる経営者もどうかと>思うけどなw
ちょっと意味がわかりませんw

81 :
>>75
減価償却の一括償却かどうかなんてソフトが判断してくれるぞ

82 :
>>80
それくらい自前で管理しないと。まともな人は自分のところで処理してるんだから。

83 :
受験者年齢層や男女比について自由に語って下さい。 カワィイ娘は多いですか?服装についても例示してみて下さい。
                             .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
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: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″
毎日悶々だろ?デンケン組は悶々率高すぎ。なぜこうもまた率が高いことが明らかなのかと思ってしまう。
ただでさえ職場はムサ男&クズ男&&つるんでしか行動できない吹き溜まりばかりなのに。 俺は元工場勤務で現在女の多い職場だ。

84 :
>>82
それくらいって従業員何人の会社で言ってるの?

85 :
まじっくあわー

86 :
税理士は代書屋下位。
弁理士の特許関係のように専門的知識が求められるわけでもなく、
社労士の労働審判のように代理権が予定されているわけでもなく(もっともこれが認められたら社労士も代書屋資格ではなくなる)
つまり行政書士と同じ代書屋下位資格のまま。

87 :
>>82
お前基準で語るな
個人事業主レベルがw

88 :
PCソフトに喰われた代書下位資格乙

89 :
税理士なくなりそうだね

90 :
ベスト3税理士廃止するのならそれ以下の資格は皆廃止すろ。
残るのは弁護士と会計士と宅建主任者だけでいいよ。

91 :
みんな、税理士がうらやましいんだな
いや、俺もうらやましいが

92 :
他資格者が書いてるだけあって、税理士の俺としては何のことだかサッパリw
青色申告会で法人の申告も見てもらうとか、知ってる言葉を並べただけじゃね〜か。
不動産買うときなんて法務局で聞けば自分で登記できるから司法書士なんていらね。
って言ってんのと同じレベルなんだけど。
マジレスすれば、世の中の認知度等考えたら、弁護士と税理士(会計士でも同じ)だけあればいい。
社労士の仕事なんて、事務系は税理士でできるし、労働法系は弁護士がやればいい。
登記も、商業は税理士、不動産は弁護士でいい。行書はハナからいらね。
もともと弁護士だって世の中のすべての法律勉強しているわけでなし。
専門にやりたきゃ、対応するように勉強するよ。
権利は弁護士、義務は税理士ってイメージだね。
この違いは弁護士も馴染めないらしく、弁護士は税理士業務できるのにやらないよな。

93 :
>>72
形骸化する前にFPあたりに吸収してもらえばおk
FPの資格内資格として当面はPCソフト操作代行者なんて名前がイイカモな

94 :
税理士の先生が税務コンサルしている姿にあこがれています
彼は年収3,000万くらいみたいで、おごってもらったこともあります
俺もがんばって税理士になろう

95 :
5年後、ようやく税理士になったと思ったら資格が廃止されていた

96 :
>>72
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3773996.html
インド・中国への外注で
料金を20分の1まで下げられるというのは本当かね。
代書資格の限界だな。

97 :
税理士4科目合格者で、実務経験もあるので今年の本試験で恐らく税理士になります。
税理士試験脱落者のみんな、
人生脱落者のみんな、
チミたちの屍を乗り越えて、僕はお金持ちの税理士になります
もって生まれた能力が違うということで、残りの人生もがんばって過ごしてください
さようなら、そしてありがとう

98 :
で、合格直後にホントに資格自体が廃止になったりしてなw

99 :
名称変更して司法税務士じゃね?

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