私立大学等の登録養成課程も多く設置されてきました。
入学予定者、在校生、OBなどの有意義な情報交換の場としましょう。
煽り等はスルーしましょう。
前スレは？
行書からは当然のこと
宅建からも見下されている
そんな訳ないよ。
＠東大和寮
今の養成はお金で資格を買っているようなものだからな。
大学校は厳しくやっているようだから、他よりはましだけど。
ＭＢＡまでオマケでついちゃうところはね。
最近一次が難化しているのは、養成のレベルがあまりに低いからではないかい。
大学校と登録養成でレベルちがうの？
カリキュラムそんなに変わらないんじゃないの？
過去には自者も出たんだよね。
派遣してもらうならともかく、大学校は今は企業派遣しか受け入れてないだろ。
他どころでも聞いていたようだけど、半年みっちり実習したからコンサルとしての実力がつくなんて
この業界はそんなに甘くないからな。
逆に言うと２次にうかったからコンサルの適正があるわけでもないんだよな。
結局コンサル会社にいったあと、実務でどれだけこなせるかだと思う。
と、外資コンサルをフェードアウトさせられた俺がいってみる。
厳しい世界だったよ・・・
今は、実習の報告書を作成しています。
この時間でも、2〜3割の人は起きて執筆しています。
結構大変ですが、有意義な7か月でした。
養成で駄目診断士を増やすのはなー。
養成の人は実力もないのに安易に独立しないで欲しい。
養成はリーマンでうまくいかないやつが安易に独立し過ぎ。
回答ありがとうございます。
14みたいなやつはスルーして、がんばってください。
ある程度恵まれてないと選べない道
地方でもやってほしい
別に自分に実力があれば、まわりの診断士の実力は関係ないだろ。
客がこないのは、肩書きが診断士だからじゃなくて、実力がないだけ。
そんなことも分析できないならコンサルしないほうがいいよ。
まあ、二次落ち、妖精でもないやつなんだろうけど。
顧客もなくひよこ相手の商売しかできないくせに態度だけはデカいよな。
診断士を質、量ともに確保するために制度改革をして養成という制度を作ったのに、
レベルの低い診断士が大量生産されれば制度として問題があるという声は当然に出るのであって、
それを食えない診断士が養成を馬鹿にしているというレベルでしか捉えられない奴のおつむのレベルが低いとしか言いようがない。
自分の意見と違う人間に対して「食えない診断士」と投げつけるやつのほうが
たち悪いだろうという気もする。
ある意味診断士の鏡だな。
自分に自信があれば、
自分のもってる肩書きの1個が貶められたって関係ないと思うだろ。
まわりだって、あなたのことを診断士だからダメだとは思わないはず。
ひょっとして、自分の出身校とかにも誇りをもつタイプ？
嫉妬しているわけでもなく、
診断士制度への危機感や、診断士全体の評価が落ちることを懸念している。
養成機関ももっと厳しく診断士を育てる義務があるし、
養成が診断士試験の抜け道化
診断士試験から逃げるために存在している現状を批判して何がおかしいのか。
養成を批判する奴はスルーだと言っている奴も、
しょせん、抜け道として養成を利用しているだけだ。
批判を真摯に受け止められない奴に成長があるわけない。
行書や宅建のように独占があるわけでもなく
専門性も無い。
ハリボテの検定
維持費が掛かって
マイナスなんだよ、食えないからｗ
お布施できなくなれば資格剥奪だよっ！
資格剥奪された貧乏人の怨念が２ちゃんねるの書き込みとなって現れるっ！
まじめに妖精という制度上の問題を提起しても、意にも解さない。
抜け道に行ってさぼろうとしている自分を肯定しようとしているだけだろ。
http://www.chusho.meti.go.jp/shindanshi/old_info.html
診断協会や中小企業庁にも24のような提言・批判は少なからず届いているはず。
なのに毎年追加登録されている。
法改正後５年をめどに見直しされるらしいが、５年後の昨年は特に登録養成関係の変更をしなかった。
少なくとも現状の国の考えはは質の問題より量の増加を考えているみたいだね。
未確認だが、開始当初とのカリキュラムの大幅変更も無いみたいだし。
個人的には養成の全否定はしないが、せめて現状以上のカリキュラムの充実（倍の長期化でさらに厳しく）
くらいしてほしいね。
多いとか、いろいろあったなあ。。。
診断士の試験組とか養成組とかって、同じレベルの議論に感じるね。
下らない。
他にも抜け道あるのか？
金がなくて養成いけない俺に教えてくれ。
俺はこの資格とるのが目的だから、方法はなんでもいい。
福島第一原発の作業員になって日当４万円以上の仕事を５０日間は頑張る。
その作業で貯めたお金を元手に養成に通う。
昔は苦学生がたくさんいたんだから君にもできるさ。
２００万も妖精に投入するよりも試験に受かったほうがいい。
２割は２次に通るんだから、２回受ければ単純計算で３割６分受かるんだ。
無理な数字じゃないだろ。何回やっても受からないやつは逆にコンサルとしてのセンスに欠けるから
コンサルになることをあきらめたほうがいいんだ。それを妖精で診断士にしてしまうから、
資格があれば食えると勘違いした能無しが独立して悲劇を生む。
俺は独立診断士としか付き合い無いけど、養成組だって実力者はたくさんいるよ。
いい大人が、下らないグループ分けと評論なんてするな。
養成制度に文句があるなら、経済産業大臣に直談判してこい。
キミ、東京支部の理事の連中に養成組の評判を聞いたことある?
そりゃ、ひどいもんだよ。
いかに養成組のレベルの低さを底上げするか、が支部の課題なんだぜ。
くだらないグループ分けとしか認識できないようじゃ、コンサルとしての洞察力は皆無だな。
もしかしたらそのキレの無さ、分析の甘さ、物理的行動に走る思慮の浅さから、キミは妖精出身?
試験組、妖精に関わらず、使えるヤツは支部なんて近づかない。
妖精って、どう考えても診断士の抜け道になっていて、
試験組と比べて劣る診断士しか輩出してない。
これって診断士制度としては問題だろ。
それを妖精差別とか変なふうに話しを持っていく馬鹿が議論を混乱させている。
もう少し、卒業するのを難しくすべきだが、
200万円も払っているのに資格を与えないわけにいかないとなってしまう。
なんだ、診断士試験に受かってないんだ。
合格したら、支部活動に入ってみてご覧よ。
いろんなことがわかるぞ。
受験生にはわからないだろうけど、支部活動であれこれしているとそれなりに仕事も入ってくるんだぜ。
養成に通います。
基本的には妖精だろうが試験組だろうが、企業側が優秀な人間を選べばいいという発想のほうが強くなっているんだろうな。
一方で、診断士という資格が一定評価されないと胡散臭いコンサルのなかから企業がコンサルを選べないという部分もある。
資格制度というのは微妙なバランスの上に成立しているわけだが。
もともと診断士は旧制度は公共の仕事を請け負うという側面が強かったし、実際にむかしは公共の仕事だけで食えた。
公共の仕事のパイは限られているので診断士の数を増やす必要もなかったんだ。
今は国が手取り足とり中小企業を支援するというやり方をやめて、自力でやれよみたいな政策に変わったぶん、
自力でやる中小企業を支援する専門家の数を増やしたいという意向なんだ。少々質が低下しても。
あとは市場メカニズムが解決するだろうという部分なんだろうな。
経済学でいうとコンサルみたいな情報の非対称性の高い分野では、市場メカニズムに過度に頼ると、サービスが悪質になるというレモン市場としての側面もあるんで
競争すればいいだろうという話でもないんだが。
旧制度から新制度への位置づけの変化のなかで妖精で診断士の数を増やそうとしているのに
増えた妖精の連中が旧制度的な公共の仕事に群がるのは、皮肉な気がする。
無職を減らすために国が認めた唯一の名称独占資格にすぎない。
まともな会社は診断士なんかに相談なんかしないよ。
結局養成じゃねーか。
他に抜け道ないならえらそうにいうな。
君の性格もちっちゃいミジンコだけどなｗ
ぼけ！俺の性格はインフゾリア並に小さいわｗ
だからいい加減なアドバイスするやつは許さん。
世間的にも企業的にもどーでもいいし
どっちもほっとんど評価してませんよ。
知ってるよ。
世間は診断士なんかに興味ないさ。
興味もってるのはベテになったあげく合格しなかった連中だけだよねｗ
養成課程に企業派遣できているひとは恵まれているが、その前提として派遣制度が存在するある程度の企業に勤務してるんだから認めてあげればいいよね。
また、自費で来ている人は、最低２年分の生活費を貯めて、人生を賭けてきているのだから派遣組以上に能力・モチベーション共に高い。
自分が妖精出身だからそう思いたいんだろうが、事実は全く違う。
妖精組をバカにしているのは、自分も含めた試験突破組の現役診断士だ。
つまり、キミは仲間から白い目で見られてるってこと。
気がついていないのか、気がつきたくないのかはわからないが、周りをよく見ろ。
なぜ試験突破組が妖精出身をバカにしているかというと、「使いものにならない」からだ。
もちろん試験突破組にも使いものにならない奴はいるが、比率が全然違う。
それとな、妖精に派遣している企業は地銀とか信金の二流金融機関が中心なんだよ。
「ある程度の企業」じゃないんだ。
資格が必要だけど頭が悪いから試験を突破できない、そんな連中の抜け道が妖精なんだ。
そういう能無しは派遣企業内にとどまっていればまだマシなんだが、何を勘違いしたのか
独立する奴がいるんだよな。そういう奴は、本当にクズだぞ。役所の窓口相談とかに
しがみついてるわ。
経産省の診断士増加志向は了解できるが、こんな抜け道制度は廃止して、試験合格率を
上げた方がよっぽどいいぞ。試験突破組なら、合格直後の知識は少なくても合格後の
知識吸収力が全然違う。
バッチも付けたくなくなるほどの惨めな資格なんだから
仲良くしろよｗｗ
余計な茶々入れるなや
ベテは引っ込んでろよ
だが夜中にブログを書くには有効な資格かもしれない
なんでこんな簡単な試験から逃げて、大金と時間をかけて養成に行くの？と。
自分はバカです…
まで読んだ
養成出身者は文章を読む力がありません…
まで読んだ
中には一部上場の部長クラスでなかなか優秀な方もいるにはいるが…
ここだけの話もうやめたい
妖精に人生賭けてくることが間違いなんだよ。
診断士は資格はあくまでも、キッカケであって、
スキルをプラスして役に立つ。
試験組は、実務プラス資格というバランスを理解しているが、
200万もかけて妖精に行くやつは、
診断士資格を金で買えばなんとかなると思っている奴がいる。
だから、実力に？マークの奴が診断士の肩書きだけで独立しようとする。
それなんて民主t
会った2次試験合格者とはどこか違う気がする。
なんというか、診断報告書にしても考えが浅いと言うか内容が薄っぺらいというか･･･
あくまでオレの主観
俺の知っている有名診断士で、協会で仕事をもらおうなんて考えている独立診断士は
ひとりもいない。
あなた、企業内診断士でしょ？？
ちなみに、養成組だの試験組だの、の議論は本当にくだらないよ。
養成出身者でも優秀な方はいっぱい居るし、試験組でも独立できない診断士がたくさん居る。
いつまでも試験合格の余韻と自信に浸っていると、お前バカにされるぞ。
東京支部の話なんだが、Ｘ先生とかＹ先生のような
有名診断士は、ある分野における協会経由の仕事を
事実上独占してるね。
あなたがその仕組みと実態を知らないだけ。
あなたのような企業内診断士では無理かもしれないが、
もうちょっと業界の勉強をしましょう。
断っておくが、オレはその仕組みと実態を肯定して
いる訳じゃないからな。「ひとりもいない」なんて
寝ぼけたことを言う半可通をバカにしてるだけだから。
よく読めよ。
『俺の知っている』と範囲限定しているだろ。
そりゃ、古株で牛耳っている人は居るだろうよ。
お前、そんな奴らにくっついて仕事もらおうとしているのか？？
もっと、外を見ろよ。
自分が妖精で無能だから、自分や回りの妖精が無能であることに気がつかないだけ。
そして、妖精の前では、妖精って無能だねって、誰も言わないから、
回りから「67って無能だね。妖精だから仕方ないか」と思われていても本人の前では口にしない。
ちなみに、俺は独立診断士。
回りの独立診断士も、妖精校の講師を中心に妖精は無能という評価が定着している。
67が気づいていないだけ。
あなた、診断士ではないでしょ？？
文章力が非常に低い。
しっかり勉強して、立派な診断士になって下さい。
言い換えせなくなると、相手方の中傷に話しをすり替える一番頭の悪いパターンだな。
妖精らしいと言えば妖精らしい。
なんなら、登録証をアップしてやってもいいがな(藁）
どっちにしろ妖精は無能。これは診断士業界の常識。
話の本筋は「協会の中でいろいろ活動してると仕事にありつける」ってことなのに、
「自分は聞いたことない」なんて書いて、反論したつもりかよ。
自分の知ってる範囲をここで語って、いったい何になるんだ？
単に、自分の情報収集能力の無さを暴露してるだけだ。
それとよく読め。オレはその仕組みと実態を知ってるが、そこから仕事を
もらおうとしてないぞ。
状況判断や読解力が無いくせに、診断士ってできるのか？
それともバカなの？ 死ぬの？
状況判断や読解力だと？
お前も情報収集能力が無いな。
相手の中傷にすり替えるのは、
「子供がお前の母さんでべそ！」と言っているのとかわらないけど。
バッチも付けたくなくなるほどの惨めな資格なんだから
仲良くしろよｗｗ
誰と闘ってるんだ？
76へのレスだよ。
それに闘っているわけでもないし。
ただ、論点ずらさずに議論しろと指摘しているだけなのに、
なんで闘うとか大げさな話しになるかな？
もともと、
妖精という制度に問題があるのかという話しなのに
お前文章力ない！とか、
誰と闘っているんだバーカとか
話が個人への攻撃にすり替わっていくんだよな。
結局、まともに反論できないだけなんだが。
業界で定着しているということでいいか。
妖精という制度に問題があるってのはわかったが、だからどうするんだ？
自分の身の回りの情報で全てを判断するような>>80には、次の策なんか考えられないんだよ
文句言うだけで建設的な提案ができないから、>>80はコンサルとしては全く使いものにならない
さすが妖精組だよ
例えば、簿記３、ＦＰ３、ＩＴパスポ、日経新聞毎日読んでますよ〜ｗ
こんなのがコンサル名乗っていけるほど世の中甘くは無いんだよ
http://homepage2.nifty.com/nakamurakimiya/shindanshiomoi.html
ここの、
「2007.5.6 試験組みと大学校組み」
で、この方なりの試験組と大学校組への意見を展開している。
俺は、この人の意見自体をどうこう言いたいわけではない。
>>70 は独立診断士らしいし、回りの独立診断士も養成の能力に疑問を持っているらしいが、そのような
事を本人確認ができるブログやツイッター等で批判しているのをまず見たことがない。
知ってたら教えてくれ。
いろいろ検索してみたが、「妖精」批判してるのは匿名系サイトのカキコミだけだ。
毎日飽きずにブログやツイッター更新してる開業診断士がウジャウジャいる中、そんなに養成の能力に疑問
を持つ奴が多ければ全国でここ数年に何人かは書いてるだろ。こいつらがみんな腰抜けなだけか？
70は卒業生個人の批判はできなくとも、せめて「養成制度」に対しての持論を前述のリンクサイトの診断士
みたいに実名公表したサイト・ブログ等で展開してみろよ。
お前、妖精出身だろ
その分析の甘さ、キレの鈍さは妖精特有の臭いがする
あのな、自分の名前を出して制度批判して何のメリットがあるんだ
制度が変わるんならナンボでも意見するが、個人ブログじゃ何も変わらんじゃないか
それよりも「××さんて僕たちのことをそういう目で見てるんですか」なんて
妖精組からへんに絡まれそうで、デメリットしかないじゃないか
現実世界じゃ、妖精組とはなるべく仕事上の接触を持たないようにしていて、
せいぜい会議や宴会で顔を合わせたときに当たり障りのない世間話をする程度の
関係にしているのに、つまり敵でも味方でもない状態の関係を保っているのに、
無理矢理敵に回してもしょうがないだろ
オレはこういう匿名掲示板で、自分と同じように妖精をバカだと思ってる人がいるのを
確認できたのと、妖精出身らしき人物がやっぱりバカなことを確認できてるだけで十分さ
会社からお金も休みももらえるので
試験受ける方は頑張ってくださいね
もっと厳しい課題を与えて能力のない奴は、
卒業させないようにすればいい。
できるならはやくやってくれ。期待してる。
診断士一次試験を民間資格にたとえるとしたら何？
簿記３＋ＦＰ３＋ＩＴパスポ＋販売し検定＋日経新聞程度。
宅建未満だったよ
個人のブログをもってきて、根拠にしてしまうところがむちゃくちゃだが、
そこは見逃すとしても、
そのブログはあくまでも大学校と試験組を比べたのであって
2007年時点では今のような大学院やらコンサル会社の妖精機関出身の診断士は皆無だったわけだ。
ここでも大学校組はまだましという意見が大勢で、
大きな問題になっているのは大学校以外の妖精出身なんだ。
本当に君は無知だね。
妖精が無能だという認識は業界では常識なわけで、
2ちゃんで妖精出身のできの悪さを指摘しているのは大量にいるだろ。
お宅の拾ってきたブログのような一人、二人の意見じゃないんだよ。
指導員の先生と一緒に仕事をしたときのこと。
俺「今でも実習の指導をしているんですか？」
先生「やってるよ。新制度になってからレベルが上がったよ。」
俺「へー、養成機関はどう？｝
先生「養成は正直苦労する。大金はたいてきているから落とすわけにもいかないし」
俺「新制度＞＞＞旧制度＞＞＞＞＞＞＞＞＞妖精くらい？？？」
先生「まー、そんなところだな。」
で、別の先生と仕事をしたときに養成校でも指導員をしているという話があったんで
雑談をしていると、やはり、妖精はレベルが低いので困っているとのこと。
この２つを総合した結果、俺は妖精出身者には仕事を回さないことに決定した。
>支援機関の診断士
あんたも独立できない診断士か。
民間養成出身で活躍している人もいるよ。あんたらになんて頼っていないだけだよ。
もっと外をみてね。
いいや、独立準備中だけど。
いきなり、指導経験もなしに独立するより、支援機関で勉強しようと思ってやっているけど。
外を見てもやはり妖精出身者はレベルが低い。別に全員がそうだとは言わないが、
ここで独立診断士も複数それを指摘していて、必死で否定しているのは君一人みたいだから、
どうやら、自分のまわりしか見えてないのは君のようだけど。
書き忘れたけど、
なんで、事実を書いただけなのに、もっと外を見てねという話になるかなー。
実際に妖精校の指導員がレベル低いって言っているんだから、
俺が外を見ているとか、見ていないとかの問題ではなく、
単に９６が事実を認めたくないだけだと思うけど。
>いきなり、指導経験もなしに独立するより、支援機関で勉強しようと思ってやっているけど。
ここからして、ビジネスパーソンとしての経験が低いことがよくわかる。
診断士の悪いところは、試験合格の自慢と余韻に浸りすぎていて、肝心要の実務遂行力について
の意識が低い点にある。
俺は養成出身の友人がいて、その人は本当に素晴らしいコンサルトなんだよ。
はっきり言うけど、他の士業から診断士はバカにされている。
その理由は、身内どうしてバカにし合っていて、身内同士での比較で優越感を感じている視野の
狭さにあるんだよ。
お前も、そんなに養成のレベルの低さが気になるなら、そんなことが気にならなくなるぐらい、
あるいは『診断士』の株が急上昇するぐらい大活躍しろよ。
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