【爆死】やめとけ博士進学21【ピペド隊】

1 ：11/05/31 〜 最終レス ：11/11/29

ほとんどの博士進学者の行く末「ポスドク」の典型例とは？！
・給与年合計３００万円（ボーナス無し！諸手当て無し！昇給無し！居場所も無し！）
・1年任期で更新はない！（引っ越し貧乏！減給あり！）
・失業保険なし。無職でも博士だろ？それでいいだろう！
・待遇は中卒期間工以下。
・博士課程はお笑い芸人養成学校よりも将来も世間的評価もない。
・ポスドクの生活は売れないお笑い芸人の見習いの付き人以下。
・民間への就職はブラックベンチャー。
・研究者としての死亡率99％、まさに九九式棺桶。
・東大京大卒は進学を回避、医学部に学士入学して貴族の生活。
・業績出しても仲良し内輪公募の前にあえなく集団自決。
・ポスドクには好きな研究をしてもらう必要がありません。
・それどころか任期制で足をすくわれ、ボスのストーリーに合うデータを出すことを強要されます。
・科学者の良心に基づいてボスに対して意見を述べると公開処刑されます。
・セイフティネット？　なんですかそれ？
・自行方不明者、８％？これからもっと増えますよ。　
>>2へ続く

2 ：

研究の仕方も知らない任期無しパープー業績無し教授にこき使われて捨てられます。天命です。
彼らはあなたの将来などなくていいんです。そんな状況で研究の仕方なんて身に付きません。
ポスドクを雇える大型予算のついた研究室（＝現場）に行かざるをえないので、
好きな研究なんてできません。予算のある現場から予算のある現場へ渡り鳥。ポスドクの明日はどっちだ。
明日なんてないんだってば！！　助けてください！！　誰も助けねえよ！！
ピペット奴隷と呼ばれるゆえんです。1５０倍を勝ち抜いても任期付で安心できません。
「ここは共産主義国家日本だよ。任期なんてどうせ形だけなんでしょ？」と思うあなたは甘い！
特任准教授や特任教授になっても任期満了で無職になるのはもはやお約束。
アカデミックの世界はバリバリの帝国主義です。
さらに！奨学金の借金地獄もまっています。デフレの世の中では無利子の借金でも大損します。
修士卒で卒業した奴とは差引で３千万円以上、人生に取り返しのつかない差がつきます。
親は失意のまま世を去り、結婚して子供を育てるのも不可能。必死で実験してるうちにいつのまにやら
転職年齢可能ギリギリの３５歳。民間就職も公務員就職ももうできません。アカポスにもつけません。
身に付く技術は中卒のジャンキーでもできるものばかり。若いときに自分の可能性を根拠無く信じてしまったつけが。。。
しかも捏造者や詐欺師、枕営業のメスピペドが積極的に公募で採用されている現実に愕然。
最後は自己責任、お前が悪いといわれ樹海東尋坊ガダルカナルアッツ島行き。
さ　あ　逃　げ　場　の　無　い　無　限　地　獄　へ　よ　う　こ　そ　！

3 ：

>>2なら博士進学する

4 ：

ポスドクだが、年収が悪いとは思えない。
俺の場合、任期も無い。ボスが健在なうちは、事実上の正職員みたいなもんだ。
科研費も自分で稼いでるし、教授も大型予算とってくるから、好き勝手に研究できる。
そもそも結婚相手もいるし。まあ相手も研究者だが。
うーむ。普通に楽しいけどね。キリギリスかもしれないが、キリギリスな時期もない仕事よりはマシだ。

5 ：

ボスが健在なうちはな

6 ：

樹海東尋坊ガダルカナルアッツ島行き

7 ：

倍率が数倍の公募や、流れる公募もたくさんある
嘘ではない。むしろその方が俺の周りでは多い

8 ：

>>4 死亡フラグ立ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
４だし。

9 ：

　∧_∧
　ﾋﾟﾍﾟ ﾄﾞ T
⊂　　⊃臼
　|　　|　 Y
　し`J

10 ：

あらかわいい

11 ：

だが自爆散華

12 ：

ttp://park.itc.u-tokyo.ac.jp/ppk/home/index.html
ここを受験しようと思ってるんですが、ピペド研究室ですかね・・

13 ：

バイオ系はすべてピペド養成機関です。

14 ：

ボスが定年退官すると同時に退職を強要される助教。

15 ：

＞１３
やっぱり、そうなんだ。うすうすそんな気はしていたが、、、。

16 ：

まあ、作業そのものはITや有機合成、医者の方がつらい気がする。
ピペドと言われてきついのは不安定かつ給料が安いことだろうな。
逆に言えば、安定していて給料は普通ならばピペドも全く問題ないということになる。

17 ：

>>1
>ポスドクの生活は売れないお笑い芸人の見習いの付き人以下。
さすがにこれは間違ってるだろ。この条文はコピペから削除するべきだ。
お笑い芸人とか年収１００万行かねえじゃん。お笑い芸人や付き人と比べたら、ポスドクの生活こそ天上人の生活だわｗ

18 ：

そういうどうでもいいことにこだわるのが爆死ピペド隊

19 ：

ポスドクの生活が天上人だから博士課程まで行く奴がいまだに多いんだろ。
ポスドク問題の議論でも「博士の定員を減らせ」はあっても「ポスドクを減らせ」というのはない。
結局はポスドク利権を享受している連中はそれを手放そうとしないで新規参入を拒んでいる。

20 ：

本気で言っているんなら、自しろよ。

21 ：

【教育】「メディアプロデュース学部」「社会安全学部」「サービス創造学部」など個性的学部名増える　全入時代に生き残りをかける大学側
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307326137/

22 ：

>>19
事業仕分けで「ポスドクは生活保護だから減らせ」と言われたのを
もう忘れたのか？ｗ
次から>>1に「ポスドクは一生懸命働いても世間からは生活保護扱いされます」と
いう一文を付け加えたほうがいい。

23 ：

まぢめに研究しない学振ポス毒なんてザラにいるからね

24 ：

韓国の教科書には「全部日本が悪い」「韓国人は立派」の二つしかない。
韓国人は「自力で」日米をやっつけて独立した。韓国は世界一強かった
・・・って教えてますよね？
そのくせ現実は「日本人はひどいことをした！謝罪賠償をしろ〜！！！」
矛盾してるねえ

25 ：

>>24
誤爆じゃなかったらスレチも甚だしい。

26 ：

【中国】事故で大脳の5割を失った青年が大学卒業…4年間無欠席
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307445491/

27 ：

sage

28 ：

【社会】勤務先高校の女子生徒を自宅に泊めてみだらな行為…教諭を懲戒免職、校長は教諭職に降任・千葉
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307525823/

29 ：

うちに東大の農学博士出がいるけど全然使えない。
本当に東大卒？って疑ってしまう。
大学院卒なら専門にかかわらずそれ相当の分析能力があるだろうに・・・

30 ：

東大の農学博士を誤解してはいけません

31 ：

専門を無視した話を強引に振って優越感に浸る馬鹿発見。

32 ：

でも実際専門の話をちゃんと出来ない博士もいるよな

33 ：

でも低学歴の言う「使えない」は信用できない。

34 ：

何をやっても出来る奴は出来る
何をやってもダメなやつはダメ

35 ：

大学入試の学力と研究する能力は違うってこと？

36 ：

就職先をちゃんと斡旋でき、人格者（もしくはお人良し）の指導教員を見つける能力。
連名で論文に名前を押し込む能力。
トップジャーナルに載りやすいテーマを嗅ぎ分ける能力。
指導教員をおだてる能力。
他人をこき使う能力。
これらは学力偏差値とほとんど無関係なのでは。

37 ：

>>36
そういう能力は、研究的話をしたときの圧倒的な頭の回転の良さ／面白さがあると生きるんだけどな・・・
DQN大出た、脳みそ腐ってんのかみたいな薄ら馬鹿が、同じ事しているのを見ると吐きそうになる。

38 ：

日本で能力者がたくさん潰れるのを見てきた
ほぼボスの人格に依存してると言って差し支えない
ボスがクズだとみんな潰れる

39 ：

ボスの精神異常を見張る仕組みが日本の組織にはないからね。
パーソナリティ障害とかアスペルガーとか高機能タイプ自閉症とか
頭はいいし一人で黙々と作業する分には優秀だけど人の上に立っちゃ
いけない。そういうのを選り分けられないし、選んじゃったあとで
排除することもない。で、うっかりそんなラボに入っちゃった人が
助けを求めて他のラボに移ろうとしても、根性がないとか相性が悪い
だけだといってセカンドが始まる。
せめてハラスメント相談窓口が形式だけじゃなくて本当に機能すればいいのに。

40 ：

＞頭はいいし一人で黙々と作業する分には優秀だけど人の上に立っちゃいけない。
こういう人はあんまり威張りたがらないのでは。
どちらかというと放任で「自分の頭で考えろ」的な教員になりそうだけど。

41 ：

>>40
放任できるのは他人を理解しようとする普通の人の感覚があってこそ。
それ以前にそこにあがってる病気の人は他人とまともにコミュニケーション
取れないから（信頼関係が作れない）、本人もしんどいけど周りがもっとしんどい。
過去の業績とかでうっかり人の上に立つようになると、本人は悪気が
無いけど下についた人にとってはパワハラ、アカハラにしかならんようなこと
を日常的にするようになる。人がドンドン辞めていくラボのPIはそういう
可能性を考えて観察してみるといい。

42 ：

＞自分の頭で考えろ」的な教員
アスペ教員は他人のことを考えないよ

43 ：

日本のファーストオーサーってあんまり信用できないからな
Natureとかは大抵強欲的に取り上げたものがほとんど

44 ：

大学院には統失が多い

45 ：

>>44
話の流れをぶった切るのが楽しいのか？

46 ：

IT企業であるうちの東大博士卒は入社６年目で未だに
50行程度のプログラムもかけないんだけどどういうことよｗ

47 ：

俺なんか灯台卒でﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大留学帰りで
数十本ある論文の内2/3が1stかｺﾚｽﾎﾟだけど
いまだに論文原稿を英文校閲会社に出してるぜw

48 ：

日本人がネイティブに見てもらわずにまともな英文が書けるようなことは決してない。

49 ：

ロンダ君に投稿用の英語論文を書かせたら
まるで意味の通じないデタラメな文章？の羅列だった
その解読とデータ，内容を見直して
全面新規に英文書き起こしたら
いつもの３倍以上の時間と労力がかかったw

50 ：

【科学】「ニュートリノ」別の型へ変化する兆候を観測することに成功…宇宙の成り立ちを解明する手がかりに・つくば市研究グループ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308135154/

51 ：

【政治】国家公務員 採用１０００人増　来年度
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308290560/

52 ：

正直に言って地方公立大学なんかで博士を取るメリットなんて無いよ
ちょっと考えれば分かるだろ

53 ：

地元県農試の研究員（年収７００万でパーマネント・地帝卒）が社会人博士で入る。
大学と共同研究しやすくなるし、県農試の仕事を大学に○投げしたりできる。

54 ：

旧帝大の院に行くんぢゃないかな

55 ：

進化とかやってるラボってＤ４、Ｄ５や研究生おお過ぎないか？
論文出すペースもでら遅いし
霞でも喰って生きてく気なのかな

56 ：

田中（下山）亜紀は、ストーカー！
特許事務所の人なんて、産業スパイと同じ！
噂好きな40代のオバサン！

57 ：

いまはさあ、研究能力の無い院生に向かって
「君には研究能力が無い、指示通りに実験しないなら来なくていい」
と言うとアカハラになるんだよなｗ

58 ：

そりゃあたりまえだ。教官なんて所詮国の犬にすぎんのだからなｗ

59 ：

博士の取得ごときでＤ４、Ｄ５とか
脂汗流して１stたった１本の上にボスの代筆みたいな業績
そんなゴミカスみたいなボス毒が路頭に迷うことを
何で気に病む必要があるのか疑問だ

60 ：

博士号は、修士で製薬会社とかに就職してから出向のかたちで
大学に派遣してもらって取るに限るわ。
博士号が足の裏の米粒なんてとんでもない。取りに行くことと
人生を棒に振りに行くことと同義なんだから、自分から毒栗を
踏みに行くようなもんだ。

61 ：

うちの会社に中途でPD入ってきたけど半年で病んで休職した

62 ：

>>60
それが正解だね。
活かす当てもない人にほいほいやるから学位の価値が下がる。

63 ：

ゴミ論文１つで学位取得
７年間で１st１つ、それでも毎年４００万円
この不況な時代に美味しい話だろw

64 ：

３年に一度ＪＢＣ（もしくは、ＩＦ＞５）をファーストで出してない奴は首になるべきだと思う。まぢで。

65 ：

まあ、金とって博士進学させてるうちは、能力足りなくても学位出さないといけなくなるよな。
コイツを教育するって言うことで合格させた訳だから。
実際のところ、入試でダメそうな奴は、というかもっと言えば、
３年後５年後にPIになれそうも無い奴は、博士過程に行っても無駄だし、
合格させたらそいつが責任もって退学させなきゃいけないんじゃないの？

66 ：

>>55　しょうがない
解析に時間かかるやんけ
でら遅くてもでら良い研究はできるだら

67 ：

でも、その後に職はない。

68 ：

助手の任期切れ後、ポスドクを５年あまり頑張っている４０代半ば
最近、６年ぶりに１stだしてたけどトータルが１０本そこそこでは
進化業界とは言えにんともかんとも、、、

69 ：

ようやるわ
おれは任期切れたから転職した
もうラボの引継ぎも何もかも一切放棄で
すっきりしたｗｗｗｗ

70 ：

修士で一度は民間就職して結婚までしたのに
退職して博士課程に入ってきて
ポス毒が長引き、無給研究生になってる人がチラホラいる
食えないテーマの上に低ＩＦ雑誌の論文すらなかなか出ない領域を
わざわざ選ばなくても、と呆れる
企業とコラボレーションできるネタを武器にキャリアアップを考えるべきだろ

71 ：

>>70
会社の金で博士取ればいいの。もちろん自分のやりたいことができる保障は無いけど。

72 ：

３９歳で助手の任期切れのあともう６年もポスドクしてるのは
もうどうにもならんのかな
この６年間で１ｓｔが１つしかでてない
トータル論文数も１０本程度
マニアックかつストイックなフィールドもやる進化の関係
ハスミよりよっぽどマトモな性格もイイ人なのに

73 ：

ハスミたん最近見なくて寂しい・・・

74 ：

４０過ぎの助教だって問題多いのに
その年齢でポスドク…

75 ：

こうした状況を生み出したのは、文科省の大学院拡充施策だが、これに乗っかって、
学生を自分の業績の為だけに教育もせずにこき使った大学教授達も同罪と思う。
必要な教育をしないから社会に出て行くことができない博士が山のように生み出された。
もちろんそうした状況に自ら足を踏み入れた博士の自己責任も忘れてはいけない。
歴史的に見て、いつだって国を信じた国民は期待を裏切られる。
博士問題もそうした事例の一つにすぎない。

76 ：

まあ何言っても何も変わらんし、精神的には子供でも大人になって
しまったのだから何らかの形の生きる道を自分で見つけるしかない
わな。それがブスのヒモであっても最底辺の仕事をしながら這い
つくばって生きていくにしても少なくとも今までもこれからも如何
するかを自分で選ぶことは出来るのだから。ここは北朝鮮じゃないの
だし。生き方を自分で選びたくなかったら北朝鮮に移住するという
のも選択肢かもな。

77 ：

永谷園も大学院生へのお手本になるような優秀なポス毒を雇ったらいいのに
科研費は代表で潤沢に稼いでいるんだし

78 ：

なんでビペドは海外行かないの？
第三国とか

79 ：

>>75
NEDOや理研の大型プロジェクトで雇用されているポスドクも沢山いるが、少しかわいそうな気もする。
最近のナショナルプロジェクトって失敗ばかりだから、せっかく研究員として参加しても失敗に終わって
企業や大学にアピールできる業績を積むことが出来ない。

つまりはこういうこと。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/266287/222040/22341895


大学の教授も企業も目先の補助金だけが目当てで、役所もそれを分かってて金をばらまいている。

で、大本営発表だけを繰り返しているというのが、日本の失われた15年の成果。
プロジェクトに従事してたポスドクは時間を無駄にして歳を食うだけという有り様。

80 ：

>>78
行けないか行けたとしても二度と日本に戻ってこられないことがわかってるからだろう。

81 ：

漏れは学振ＰＤが不採用だったから海外に出たよ
ちゃんと国内外で１ｓｔを出せば必ず拾ってもらえるyo

82 ：

ピペドは北朝鮮でも欲しがらないので拉致られて出国の可能性は一般ピープルと同じ

83 ：

４０超えてもプロジェクトなら、後２０年ずっとプロジェクトだよ。
それでも職が続けば幸せだろうけど、職がなければ・・・
４０後半からコンビニバイトするか？？

84 ：

>>83
40後半から新規にコンビニバイトなんて無理だろ。

85 ：

プロジェクト終了だからクビね。と云われたアラフォー歯車ポス毒が教授やプロジェクトリーダーをアキバの加藤する近未来の光景がありありと見えます
あるいはマツダのシゾ期間工員みたいに
「ＮＥＤＯが集団ストーカーを止めないから、○○ラボに復讐してやる〜」とかいかにも有り得そうな話だ

86 ：

> 教授やプロジェクトリーダーをアキバの加藤する
無差別じゃないじゃん
差別はｲｸﾅｲ

87 ：

まあ自分の才能の見極めが甘かったんだな。
博士の学位なんか、それ自体はほとんど意味を持たないからね。
国や大学、指導教授に騙されたという側面が全くないわけではないが、自分の才能や制度の実状、
世の中の需要などを客観視できずホイホイ乗っかって博士課程へ進学し、ナショナルプロジェクトの
ポスドクに応募したのは自分の責任だからね。
もういい大人なんだし。

88 ：

【米調査】結婚する男性は経済力ではなく愛情、ただし無職は論外
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308724971/

89 ：

ＭＤでもない限り助教に
なかなかつけないよな
最近のＭＤ採用率は異常に高い

90 ：

>>85
そういう時って、たいていは「本丸」の教授には向かわないで、
いつも相談にのってた優しい同僚がされたりする。
中央大の先生の場合は、その先生自身が親身に相談にのったりしたからされた。

91 ：

http://www.sfc.keio.ac.jp/files/1141/2012_07_life_jp.pdf
慶応大学ＳＦＣで生命科学系教員募集
締め切り２０１１年８月２５日
急げ！

92 ：

>>90
案外、そういう人しようって奴はヘタレで、
いざ教授の前に出ると、包丁とか持ってても、恫喝されただけで縮み上がって金縛りかもね。
で、逆にボコられて泣きながらもうしませんから許してくださいとか言っちゃうタイプ。

93 ：

>>92
どこまでデータに裏付けられた話かは分からないけど、
そういう話はよく聞く。
要するに頭のおかしい奴とは接点を持たないのが一番。

94 ：

狸研ゲノム科学センターでは木木山奇室長は無傷
新潟大狸化学出身の川鰭が都立大狸ﾊﾞｲｦｲﾝﾎﾟの菅原さんを出刃でグサッと…

95 ：

医療系免許を持たないバイオPh.D.の進路
（５０歳時点での雇用状況）
帰国８００人（留学生）
大学教員４００人（うちFランク大２００人）
独法研１００人
特殊法人・公設試等１００人
高校教員１００人
海外永住１００人
民間企業（製薬・食品等の大手）２００人
民間企業（ベンチャー等の中小）２００人
予備校等の常勤講師１００人
パート・アルバイト・家業手伝い５００人
無職・専業主婦３００人

96 ：

50歳ってデータの出所もさることながら、大学院重点化前の話じゃね

97 ：

妻子持ち４０後半でポス毒の口が見つからず
大学院研究生やってる人がいるらすぃ

98 ：

奥さんが食わせてくれるのならいいんじゃないか。

99 ：

アカポスに憑いてる独身女性研究者とネンゴロになって
華麗なヒモ人生を送れないものだろか

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