原発推進派の事故前の原発安全ロジックを寄せ集めたものです。
おもに（京都府）と（神奈川県）は主導して安全プロパガンダを行っています。
質問には「問題ありません」「安全です」「その説はデマです」「もっと勉強したらどうですか（テンプレ誘導）」の回答がつきます。
いまの原発の事故対応状況、放射能に対する確定的データがない状況で「安全」を安易に断定する危険なスレとなっています。
このスレでは「安全であるとは言い切れない」いうスタンスを基本とし、「安全」の断定をなるべくさけてください。
もちろん「危険度の評価」として、「きわめて少ない」という見解はありですゃらかんちゃら、さあどうぞ。
※発言について再検証が重要です！
http://logsoku.com/r/lifeline/1307844881/ 46
http://logsoku.com/r/lifeline/1307162241/ 45
http://logsoku.com/r/lifeline/1306331642/ 44
http://logsoku.com/r/lifeline/1305890860/ 43
http://logsoku.com/r/lifeline/1305632262/ 42
http://logsoku.com/r/lifeline/1305380902/ 41
http://logsoku.com/r/lifeline/1305117362/ 40
http://logsoku.com/r/lifeline/1304603608/ 39
http://logsoku.com/r/lifeline/1304245515/ 38
http://logsoku.com/r/lifeline/1303683996/ 37
http://logsoku.com/r/lifeline/1303345584/ 36
http://logsoku.com/r/lifeline/1303021983/ 35
http://logsoku.com/r/lifeline/1302778488/ 34
http://logsoku.com/r/lifeline/1302629465/ 33
http://logsoku.com/r/lifeline/1302511464/ 32
http://logsoku.com/r/lifeline/1302309148/ 31
http://logsoku.com/r/lifeline/1302166794/ 30
http://logsoku.com/r/lifeline/1302081469/ 29
http://logsoku.com/r/lifeline/1302002973/ 28
http://logsoku.com/r/lifeline/1301879453/ 27
http://logsoku.com/r/lifeline/1301721573/ 26
http://logsoku.com/r/lifeline/1301583444/ 25
http://logsoku.com/r/lifeline/1301489431/ 24
http://logsoku.com/r/lifeline/1301401420/ 23
http://logsoku.com/r/lifeline/1301319861/ 22
http://logsoku.com/r/lifeline/1301235019/ 21
http://logsoku.com/r/lifeline/1301151377/ 20
http://logsoku.com/r/lifeline/1301077766/ 19
http://logsoku.com/r/lifeline/1301009551/ 18
http://logsoku.com/r/lifeline/1300925186/ 17
http://logsoku.com/r/lifeline/1300839947/ 16
-15?
http://logsoku.com/r/lifeline/1300630531/ 13
http://logsoku.com/r/lifeline/1300699654/ 14
http://logsoku.com/r/lifeline/1300630493/ 13
http://logsoku.com/r/lifeline/1300699654/ 14?
http://logsoku.com/r/lifeline/1300630493/ 13
http://logsoku.com/r/lifeline/1300606439/ 12
http://logsoku.com/r/lifeline/1300556346/ 11
※13〜15あたりは混乱していますので訂正あれば指摘願います。
http://logsoku.com/r/lifeline/1300502348/ 10
- 9?
http://logsoku.com/r/lifeline/1300184883/ 2
http://logsoku.com/r/lifeline/1300423517/ 8
http://logsoku.com/r/lifeline/1300423517/ 8?
http://logsoku.com/r/lifeline/1300369953/ 7
http://logsoku.com/r/lifeline/1300342388/ 6
http://logsoku.com/r/lifeline/1300279780/ 5
http://logsoku.com/r/lifeline/1300253542/ 4
http://logsoku.com/r/lifeline/1300211678/ 3
http://logsoku.com/r/lifeline/1300179330/ 2
http://logsoku.com/r/lifeline/1300160232/ 初代
※8-10あたりは混乱していますので訂正あれば指摘願います。
http://change2011.blog.fc2.com/blog-entry-11.html
牧野さんのサイト
http://jun-makino.sakura.ne.jp/articles/future_sc/note103.html#rdocsect183
テンプレここまで
荒らしはスルーで
これだけいっときたいが、再臨界はそんなに簡単には起こそうと思っても起こせない。
あと、チャイナシンドロームは最悪でも地下数十mまでが常識的な線。それ以上深くまで溶かす熱量は無い。
それ以外のリスクは大いに検討する余地あり。特に汚染水があふれるようなら、水を使った冷却
そのものを再検討しないといけない。 far far from 安全
うむ、同じだ
とりあえず、１乙。
土遁だっけか、スレストされたら、工作員跳梁跋扈だな。
ちょっと時間かかるけど、後で過去ログ一覧をレスする。
ただいま、過去ログを精査中。
俺も過去ログ精査中なのでまた後で
そりゃネトウヨだもん
わかりやすい記述があるサイトがあれば、教えていただけたら幸いです。
福島原発 〜ＢＷＲ＝沸騰水型原子炉の構造〜
http://blogs.yahoo.co.jp/icarus777z/64138635.html
取り急ぎOECD/NEAのLOCA実験
REWET, PWR LOCA accidents experiments
http://www.oecd-nea.org/tools/abstract/detail/csni1029
原発事故の質問に全力で答えるスレ
">">">">">">">">">http://unkar.org/r/lifeline/1300502348/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/19(土) 11:39:08.56 ID:pA2X3FY70
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)[sage]：2011/03/20(日) 02:54:45.15 ID:Uatmsjr90
原発事故の質問に全力で答えるスレ★１１
">">">">">">">">">http://unkar.org/r/lifeline/1301151377/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage]：2011/03/26(土) 23:56:17.14 ID:SkNX1+BW0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage]：2011/03/28(月) 00:06:02.11 ID:TJvpqLV80
原発事故の質問に全力で答えるスレ★２１
">">">">">">">">">http://unkar.org/r/lifeline/1302166794/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage]：2011/04/07(木) 17:59:54.26 ID:Vn7N9mDX0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/09(土) 10:24:49.66 ID:PqMoak6s0
原発事故の質問に全力で答えるスレ★31
">">">">">">">">">http://unkar.org/r/lifeline/1305117362/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/05/11(水) 21:36:02.55 ID:/ddBgCE30
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(空)：2011/05/14(土) 23:27:19.33 ID:+bI28kxC0
原発事故の質問に全力で答えるスレ★４１
">">">">http://unkar.org/r/lifeline/1307162241/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/06/04(土) 13:37:21.23 ID:wEU23D5P0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[sage]：2011/06/12(日) 12:14:40.33 ID:EEoAfzoA0
立てようと思ったんだが、きのうは終日仕事してた。日曜なのに。ありがとうです。
あと、この過去ログ一覧は貴重ですね。保存しました。
じゃ、テンプレ案行きます。けっこうたくさんになりそうです。
これから書き散らかすので間違ってたら、意見してください。
・「安全」と「危険」は誰が判断するか（国の判断の是非）
・事故前から存在するリスクとの比較に意味はあるのか（リスクの総合評価は論点そらし）
・公表されているデータと現実は一致するか（詳細な土壌検査と食品検査）
・未知なるもの「内部被曝」（20mSv／100mSvの発病データの信憑性）
・基準値を受け入れるかどうか（継続的に何年も摂取することを想定してるのか）
・福島の現状と考えられる最悪の事態（メルトスルー／地下水汚染／放射性物質の再拡散／海洋汚染）
・最悪の事態への対処（緊急時にすべきこと／備えるべきこと）
・パニックとストレスへの対処
あたりかな。またきます。
http://archive.2ch-ranking.net/rikei/1301014043.html
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ@理系板@50
これで、>47あたりからageで全スレにわったって理系にからんでるのは俺です。
なんか、問題点が凝縮してるんで貼っときます。
＞あいつら基本的に高速じゃん。なんか異様に脚長いし、そりゃ速かろう。
＞そんなあいつらでも敵に襲われる事があるんだってよ。
＞野生の動物は恐ろしいよな。
＞もう駄目だ、追いつかれる、絶体絶命！
＞そんな時あいつらどうするか知ってる？知ってる？
＞自ら地面に顔を突っ込んで視界をなくすんだって
＞これで敵は見えなくなるっておい！それただの現実逃避だろ！
＞根本的な解決になってないだろ！
ダチョウにならないためにです。
まあ、いいやせっかく立ってるんで仕事前のチラ裏に使おう。
時間がないので>>22はまた別の機会に。
つうか、暑いね。
試しにきょう春物のジャンパー着て買い物に行ってみた。
死ぬね。暑い。こっからこれが３ヵ月以上続くけど、福島の作業員の人だいじょうぶかね。
待遇も悪く、将来の補償もなく、健康のケアもろくにされず、名誉もなく。
もうね、だれも原発作業やらなくなるんじゃないか？
梅雨が始まったのに汚染水もぐずぐずになってるし。
事故前の「原発は多重防御」が聞いてあきれるね。なんで、いろんな手を同時に打たないのかと。
もはや、こっから起こることは「人災」だね。
ちょっと覗いたけど「全力」スレひどいことになってるね。
誰にも相手にされてないから、（神奈川県）と（京都府）でなれあい問答してる。
テーマは「内部被曝はたいしたことない」。
ってことは内部被曝にはまだまだ、隠された真実というか弊害があるね。
あとは個人ガイガーかw
たぶん、勝手に線量を報告されるのがじゃまなんだろうね。
あれだけみんなにきらわれて迷惑がられても粘着してるってことは、通常の掲示板に投稿以外の「何か」が作用してるね。
個人のビョーキでのネット依存ならまだならいいけど、
もし組織的なものだったら、それが特定されたときには（京都府）の「安全デマ」の履歴は社会的問題になるよ。
つうか、問題にするw
では。
432 名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) sage 2011/06/25(土) 11:56:50.06 ID:EDgDzfCo0
>>431
> まず、空間線量で見た場合、Gy/hとSv/hの間で約1.1〜1.6倍の違いがある（放射線のエネルギーによって違う。Svの方が大きい）
> よって、Gy/hで指示されるモニタリングポストの測定結果に比べ、Sv/hで指示されるサーベイメータは1割から6割位高めの値の
> 差が出る。
具体的にどれぐらいエネルギーに差があるのでしょう？
433 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2011/06/25(土) 12:06:18.54 ID:YGp5C/3A0
>>432
以下のH*(10)参照。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09040119/02.gif
434 名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) sage 2011/06/25(土) 12:07:33.38 ID:EDgDzfCo0
>>433
Cs137較正、Co60較正だとどれぐらいの倍率になりますか？
435 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) sage 2011/06/25(土) 12:08:45.88 ID:ZG/B5gN60
京都はおばさん？
436 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) sage 2011/06/25(土) 12:15:32.95 ID://XJhYL00
>>435
その可能性高いね。 >>431 の内容を理解出来ていない。
437 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2011/06/25(土) 12:17:33.91 ID:YGp5C/3A0
>>434
>>433のCs-137なら662keV, Co-60なら1.25MeVあたりを参照。
438 名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) sage 2011/06/25(土) 12:21:24.06 ID:EDgDzfCo0
>>437
ありがとうございます
450 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) sage 2011/06/25(土) 16:17:24.20 ID:UIjRaUU30
原発業界御用学者リスト @ ウィキ
野尻美保子
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/213.html
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308489623/
京都腐（京大在住）様 回答ありがとうございました。
481 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 12:28:40.21 ID:SItfUcew0 [1/2]
茨城県在住の２人の子持ちの母です。 （以下略）
483 名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 12:38:09.58 ID:uE6+C7Y50 [2/2]
>>481
具体的に、公的な値であなたの一番お近くではどれぐらいの値がでているでしょう（以下略）
484 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 12:46:16.55 ID:SItfUcew0 [2/2]
>>483
京都大学からの回答、誠にありがとうございました。
（中略
ホスト名 pxy3-12.kyoto-u.ac.jp
Proxy情報 [10.236.111.143]
京大からの書き込みはまずいでしょ、いろいろと。
学生か、助手か、職員か、もぐりか、どれにしろ、あの安全デマはまずいし、問題になるね。
とりあえず、ここ過去ログ倉庫として貴重なんで保守がわりにチラ裏。
きのう、ある人とメシくったんだよ。
で、その人が「最近、暑いわね。でも、わたし家では温度を高めにして除湿しかエアコンつけてない」とかいうわけ。
「あれ、このタイプは」と思って、「もしかして福島の農家の人も応援しちゃったりしてる？」
ってたら、「うん、東北産の野菜とか選んで買ってるよ。被災地の人、応援しなくちゃ」
とかいうんだよ。
で、「放射能が…」とか、「体内被曝が…」とか、なんかいえなくてさ。
ま、オレも牛ガブガブ飲んでるし、外食しまくりだし。
まあ、オレの場合は放射能回避とかめんどくさいだけなんだけどね。
でも、国はこういう善良な市民をきちんと守るためにも食品検査をちゃんとしようね。
つうか、言ったほうがいいのかな「東北の野菜はくわねーほうがいいよ」って。
悩む。
すごいなマスゴミと教授の肩書きによる洗脳って・・・orz
の次スレは立てないんだろうか？
きのう京都大学（京都府の発信元は京都大学）に通報したのは、向こうのスレ名なのだが。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309151729/l50
乙。
京都府の書き込みのうち、
1.明らかに科学的な嘘を断言しているもの
2.明らかに成りすましをしているもの（IDを変え忘れて質問と回答を一人でやってるなど）
については、「京都大学の学生として相応しい行動なのでしょうか？」と大学の教務課あたりに問い合わせればいいよ。校長あてに手紙を出すのもいいかもね。
大学側が「それでいいんだ、個別指導はしない」というスタンスなら、それはそれで教育機関として大問題ですな。
>2.明らかに成りすましをしているもの（IDを変え忘れて質問と回答を一人でやってるなど）
それは見たことないな
レス抽出して教えてよ
リンクは貼れないけど、確か既婚女性版の検査奥様とのやり取りで見かけたような？
フライパンの崩壊熱がどうのこうのって下らない自作自演してた。
∧,,∧
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） 崩壊熱でチャーハン作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
アッ！ ｡･ﾟ･
∧,,∧ て ｡･ﾟ･｡･ﾟ･
(； ´ﾟωﾟ）て ／／
/ ｏ━ヽニニフ
しー-Ｊ 彡
ズサー！ ｡･ﾟ･ 彡
─＝∧,,∧ ミ｡･ﾟ･｡･ﾟ･))
─≡三c(,＿⊃`・ω・）⊃━ヽニニフ
｡･ﾟ･｡･
｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ━ヽニニフ
∧Ω∧ ｡ ｡･ﾟ･｡･ﾟ･ 彡
((（ ；)つ ｡･ﾟ･｡･ﾟ･
と ヽ
ヽ ）つ)) ガッ＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾞし' て ／
） て／
⌒／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
可愛い奥様、ぜひあちらでも取り上げてくださいませ。ですわ。
…駄目だ。奥口調は真似できん。
京都腐、良くやるよ。
性別詐称までやるからな。
【ガイガー】放射能測定器質問スレ9【シンチ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309435213/27
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) [sage] 投稿日： 2011/07/01(金) 09:23:04.72 ID:yeBdlu/r0
>>20
みなさんの結果と比べられるように測りましょう、というのは
測定の基本ですわ
pgr
ださい
ぶはっ
吹いちまった。
ま、これだけ自作自演してから、ID変え忘れたり、板間違えたりするわな。
しかし、奥口調で板違いって(笑)
∧,,∧
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） 崩壊熱でチャーハン作りますわ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
アッ！ ｡･ﾟ･
∧,,∧ て ｡･ﾟ･｡･ﾟ･
(； ´ﾟωﾟ）て ／／
/ ｏ━ヽニニフ
しー-Ｊ 彡
∧,,∧ ｼｮﾎﾞｰﾝ
（ ´・ω・）
c(,＿Ｕ_Ｕ ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
━ヽニニフ
よしバレてない
ｸﾙｯ ∧,,∧
ﾐ（・ω・´ ）つ ｻｯｻ
c( Ｕ･ ﾟＵ｡彡･ ｡･ﾟ･
━ヽニニフ
書き込みを再検証するスレにしてはどうだろうか。
判断力、想像力の欠如したバカの発言を生暖かく再検証する。
内容はそんなでもスレタイには合致しているという妙。
どうだろうか？
良いんでないかな（笑） 進行はageで
諒解。過去スレから頭の弱い発言をピックアップしてみるわ。
ご足労おかけします 俺も暇だったらやろうと思ってたんだけど過去ログピックアップした時点で
ちょっと力尽きた（苦笑）
真っ当な想像力をもった各氏のレスを書いたが、
続けて書き連ねてみますか。
========
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage]：2011/03/15(火) 13:43:22.73 ID:YokPkxsa0
もう一回、4号炉近辺でドカーンといったら関東終わる？またその可能性ってある？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/15(火) 13:44:24.35 ID:Nz5Ek8kn0
>>199
どういうドカーンにもよるが、今のところ、コントロールできているので
ビクビクする必要はない
参考：「コントロールできていた」んですかねｗ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110619-OYT1T00558.htm
東京電力は１９日、東日本大震災が発生した直後、福島第一原子力発電所４号機の核燃料一時貯蔵
プールに、別の二つのプールから大量の水が流れ込んで危機を脱していた可能性が高いと正式に発表した。
二つのプールの水位が震災発生当時より４・６メートル下がっていることが確認できたためで、
東電は同日、二つのプールに注水を開始した。
４号機燃料プールに沈められた燃料からは、計算上、数日でプールが沸騰するほどの熱が出ていた
にもかかわらず、３月２２日に注水を開始するまで十分な水が残っていたため、燃料の溶融が起きずに済んだ。
東電が計器を復旧させたところ、発生当時は満水だった「原子炉ウェル」と「機器仮置プール」という二つの
プールから、約１０００トンの水がなくなっていることが判明。地震の揺れか水素爆発による衝撃で、プールの
間を仕切っていた鉄板がずれて燃料プール側に十分な水が流れ込んだとみられることがわかった。
（2011年6月19日23時02分 読売新聞）
東京都内です
セシウムが微量に検出されたそうですが 水道水は安全なのでしょうか
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/15(火) 14:28:02.85 ID:Nz5Ek8kn0
>>368
全然安心のレベルです
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/15(火) 15:57:12.09 ID:Nz5Ek8kn0
>>648
水道水は無問題
結果：東京の浄水場から放射性ヨウ素検出 児の基準値２倍超 「飲用控えて」２３区と５市
都によると、放射性ヨウ素を水道水１キロあたり２１０ベクレルを検出した（中略）
厚生労働省が示した児の飲用を控える暫定規制値は１キロあたり１００ベクレル。
福島のいわき(避難勧告圏外)でもかなりヤバイ状況ですか？
福島は人が住めない場所になってしまうんですかね
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/15(火) 15:07:27.39 ID:Nz5Ek8kn0
>>476
全然大丈夫ですよー
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/15(火) 15:36:38.61 ID:Nz5Ek8kn0
>>561
>>566
避難区域に入っていない＝避難する必要がない、ということです
甘い判断の結果：「福島・伊達市「ホットスポット」の住民、避難開始」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110620/plc11062009450006-n1.htm
市によると、年間積算放射線量が２０ミリシーベルトを超える可能性が高く、ホットスポットとされるのは
同市霊山町の石田地区と小国地区、月館町相葭地区の３地区。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/15(火) 15:41:31.83 ID:mz2oHMzGO
【原発事故】 「放射能帯びた風、東京に届く可能性」「スリーマイル以上のレベル６なのに日本は小さく見せてる」…仏 [03/15 11:30]★３
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/15(火) 15:43:44.52 ID:Nz5Ek8kn0
>>594
これはデマブログがソースなので無視していいです
結果：福島原発事故、最悪「レベル７」に引き上げ チェルノブイリ並み
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110412/dst11041208550011-n1.htm
>>135
福島の避難地域内では服を脱いで終了だったひとがほとんどで
シャワーが数人だったそうです
避難地域外ではスクリーニングの必要もない
＜結果＞
http://www.greenpeace.org/japan/ja/news/press/pr20110630/
2011/6/30 ＜共同プレスリリース＞「福島市の子供たちの尿からセシウム検出」
あ、現在進行形だから、歴史じゃないか。
これ、元記事見に行ったらソースは毎日新聞じゃないか。
いくら新聞とはいえ、デマブログとは酷い言い方じゃないかｗ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110718-OYT1T00379.htm?from=top
汚染食料は流通しないと断言していた京都一派は
ここまで行くと恥ずかしくて神奈川さえも出てこれないか（笑）
ストロンチウム問題になったらまた現れると思うよ
まあβ線遮蔽そのものがストロンチウム問題の矮小化狙ってたとも考えられるので
ただちに流通しない（キリッ
本当に想像力と一般常識がない馬鹿はどうしようもないよな。
あれで京大って、もう終わってる。
あーいう奴に向いてる仕事はルー潤[クの補助業務
たとえば測量士補（あくまで補）とかくらいでないかい？
工場のルー潤[クもマトモにこなせなさそうだし、責任があり
判断を要する職種や企画部門などは出来るはずもなく。
「補」の身分にもかかわらず、上司や測量士に「その測定では精度が出ない」
だのケチつけて即効クビになりそうｗ
> あれで京大って、もう終わってる。
京大生ではないのか
マサ京（凶）だろうなｗ
放射線の正しい測り方
http://p.booklog.jp/book/30823
なんかどこかで聞いたような・・・
京大に野尻の残兵みたいな就職先のない院生やら研究生っていないか？
京都府の発言ってこんな安くさいマンガ一本で表現できる程度だってことだな。
しかし、「食品は測れません！ｷﾘｯ」「測れたらとんでもないことです！」って。
おい、実際出たじゃねーかよ。
トンデモないんだろ？
測れないと言い切った責任とれよ。
さっさとデママンガを修正しろ！野尻！
こんなのに教授やらせてんのか、京大は。
京都腑（京大のハンパ者）の発言の裏目なこと裏目なこと。
笑い転げたいくらい発言が全部裏目ｗ
・水道水は安全です
・レベル７などデマです
・メルトダウンはありえません
・流通している食品は安全です
・セシウムは考慮しなくていいです
そりゃもう笑えるｗ
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 09:17:01.37 ID:cbJyFhMn0
野尻美保子らが「素人が測定した放射線量は信用できない」「行政の測定データだけを使え」と騒いでる。
あたりは京都腑の言い分そのものだし、京都腑は情報ソースに
高エネ研をやたら持ち上げるところも怪しさ満点なんだな。
こんなあたりも類似の腐臭がする。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/06/07(火) 00:55:35.98 ID:Witjwcr60 [2/7]
菊池さん、早野さん、野尻さんは、馬脚現しちゃったってことなのかなあ
残念だけど、こういうときに人間の本性現れるよね
要するに愚民啓蒙思想、素人は専門家の世界に口を挟まず黙って聞いて従っておけという御上根性、
科学的で合理的で厳密な思考をする自分は世間一般の愚民どもとは格が違うという歪んだ自負、
その裏返しとして、こんなに偉いオレをもっと敬えという理系特有の世間的に正当な扱いを受けていないというルサンチマン
こういう人、物理クラスタ界隈にいればよく見かけるパターン
あぁ、その実例はいろいろあるよ
【ガイガー】放射能測定器質問スレ9【シンチ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309435213/193
193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) [sage] 投稿日： 2011/07/02(土) 16:35:05.86 ID:+MVt3mao0
>>191
http://nojirimiho.exblog.jp/13821646/
の「スライドへのリンク」をクリックすべし
ガイガーカウンター計測値 4μSv目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307875421/299
299 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) 投稿日： 2011/06/22(水) 13:59:38.76 ID:cFi0ei0g0
自分でガイガーカウンター使って計る人はとりあえず611GCMの資料と較正結果（たくさんの機種の比較）を読んで
ガイガーカウンターの性質、そこで表示される数値の意味を把握しておこう
http://nojirimiho.exblog.jp/13821646/
同じく動画サイトへのまとめリンク
http://shinonome-do.cocolog-nifty.com/611gcm/
簡易放射線量測定器でできるだけ良い測定を行うコツ
https://docs.google.com/document/pub?id=1wTJmhKLhGI8gUUJGP3Dcro3fIXa037B6gSsBzGP32oU
※測れないものは測れないのです。測ったという人がいてもその人が間違っている可能性がはるかに高い
【ガイガー】放射能測定器質問スレ8【シンチ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308489623/85
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) [sage] 投稿日： 2011/06/21(火) 16:14:59.15 ID:gNOchXPO0
>>78
どんな器械も基本的に1年に1回は校正する必要があるのですが
今、出回っているものではそういうものは少ないようです
絶対値には多少の誤差はあっても、ある程度高い場合（0.1μSv/hよりもはるかに大きい場合）
実際の量が高い時には大きめの値がでるので、
同じ場所で同じようにはかって長期的な傾向を見るというのがいいかもしれません
その際には正しい測り方を学びましょう（↓をおすすめ）
http://nojirimiho.exblog.jp/13821646/
※これは笑える
【ガイガー】放射能測定器質問スレ8【シンチ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308489623/482
482 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) [sage] 投稿日： 2011/06/26(日) 12:37:02.43 ID:Ugsv4dJ/0
Mihoko_Nojiri
[重要] 昨日の腐葉土の件は職場の了解とれましたので、
近所のホームセンターでいくつか購入して調べてみますが、
福島やいわゆる関東ホットスポット（柏、松戸、守谷、、、、）の方は
今年の落ち葉で腐葉土作んない方がいいとおもいます。
当の野尻さんがこう発言してますが、
その腐葉土の話題に対してβ遮蔽がどうのとしか言えなかった京都府さん。
何かコメントはありますか？
【ガイガー】放射能測定器質問スレ8【シンチ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308489623/758
758 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 投稿日： 2011/06/29(水) 11:46:09.77 ID:LzHWLqOd0
おい京大！
腐葉土からセシウムが出たんだとよ
http://nojirimiho.exblog.jp/13916141/
お前こそ先入観にとらわれた不正確な情報流すなボケ
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1305376960/
こんな所で神奈川の人が頑張ってるけど別人だよね？（笑）
基礎物理研に残ってる「中途半端な」研究者が怪しいなぁ。
野尻の学会発表の連名者リストアップしてみるか。
いいところですね。ここ。
サヨナラ、京都腐。
993 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/07/26(火) 07:58:44.48 ID:KrnB0sXa0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308477052/
本スレは総花的すぎるし、とりあえずここ使おう。
京都府と神奈川県がいなければ質問の需要もあるだとるし。
テンプレ、スレタイはおいおいということで
都合の悪いことを無理やり議決する東電の株主総会のような余裕のなさだw
京都腐がウゼぇから埋めただけさ。
放っておくと京都腐がしれ〜っと次スレ立てて、告知しかねないから。
ただ、それだけ。
京都府の圧迫面接じゃなく、圧迫安全デマ回答はたしかに
「うざい」がぴったりだな。あの厚顔無恥はある種の芸にもなってたが。
惜しい人を亡くしたな。南無〜
成仏しろよ。
>>67のスレが全てを言い表してるよｗｗｗ
おっと、水遁対策でID変えなきゃ。
このIDはここまでｗ
これに対しては理由が推測出来る
本当か嘘か分からんけど基準値書いてたところ
http://www.asyura2.com/11/genpatu9/msg/411.html
ここのサイトの見たとき、2桁ほど間違ってるんじゃないかと思ったからな
本当なら、OKとされてる数値が明らかに高い
除染のスクリーニング基準は10万cpmで合ってる。
ついでにいうと、牛のスクリーニング基準もこの人体向けのスクリーニング基準を準用してた。
今度の牛騒動は起こるべくして起きたのだよ。
つうか、東京は暑いね。
京都府全力スレ立てちゃったなw
ちょっと、放置して質問込みの自演パターンの採取をしたいところではある。
いつだっけな、物理板覗いたら「○○市の主婦です。夫が〜（略）心配です」の質問に
「だいじょうぶです」「安全です」のバカ想定問答やってたから、おかしかった。
全力スレでさんざんやってるあれだよ。物理板で予行演習でもしてるのか？
つうか、あんな自意識過剰の「俺は知識だけはすごいぞ。長文は書けないどな」のバカだらけの擁護スレに
「すいません、ちょっとお聞きしますが」ってする「無知な主婦」がいるかよw
どうせ誘導自演するんならもう少し質問内容考えろよ？ってレベルだった。
で、質問です。
東京都の自営業です。テレビで「牛の検査は表面から線量計あてて調べるだけだった」とか言ってましたが、
ほんとうなのでしょうか。というか、何を検査するためにこの表面線量を測ってたんでしょうか。
また、朝まで生テレビで、どっかの御用学者が線量計をもってきて、腹にあてて内部被曝を測ってましたが、
これって有効なんでしょうか？ この人は同じ方法で福島の子どもの甲状腺を測って「心配ない」とか言ってた人みたいです。
ついでにいうと、「人体には自然放射性物質のカリウムがありますから、40ベクレル（数値仮）くらいは検出されますね。もともと内部被曝はしてるんです」といいつつ。
実際に測ったらそのカリウム値よりかなり低い数字がでて、「全然問題ありませんね」って言ってましたが、もともともと体にあるカリウム検出してないでしょそれ。
すいません。つい質問が長くなってしまいました。
食品や子どもの健康を判断するのに「表面に線量計あてるだけ」とかの検査でだいじょうぶなんでしょうか？ 心配です。
マスコミの言うことは…（ｒｙ
> つうか、あんな自意識過剰の「俺は知識だけはすごいぞ。長文は書けないどな」のバカだらけの擁護スレに
> 「すいません、ちょっとお聞きしますが」ってする「無知な主婦」がいるかよw
奥様に成りすますの、奴の得意技なんだよ。（と本人だけは思ってる）
バレバレだけど(笑)
> ついでにいうと、「人体には自然放射性物質のカリウムがありますから、40ベクレル（数値仮）くらいは検出されますね。もともと内部被曝はしてるんです」といいつつ。
> 実際に測ったらそのカリウム値よりかなり低い数字がでて、「全然問題ありませんね」って言ってましたが、もともともと体にあるカリウム検出してないでしょそれ。
そういうことになりますね。
御用ってのは、安全デマを流すためなら、恥も外聞も気にせず、その場その場でいい加減なこと言って誤魔化すってことが良くわかる事例(笑)
> 食品や子どもの健康を判断するのに「表面に線量計あてるだけ」とかの検査でだいじょうぶなんでしょうか？ 心配です。
大丈夫じゃないです。
テレビなどで良くみるガイガーカウンターの性能を調べてみたら、一般の市販品の高性能タイプとさほど変わらなかったので、ちょっと当てるだけでは検出限界は相当に悪いはず。
チェルブイリの医療現場で働いていた人の手記によれば、人に健康被害が出始める目安は、体重1kgあたり50ベクレルだそうで、ガイガーで表面を測っただけではまずわからないレベルです。
食品も基本的にはセシウム牛のような1000Bq/kg オーダーの高レベル放射性食品(笑)じゃないと発見するのは難しいです。
サンクス
マジか・・・ぶっちゃけその数値って身体汚染防護にタイベックとか着るレベルなんだよね
そりゃ福島第一に行くバスに乗る前から全面マスク着ける訳だ
原発での搬出とかの表面汚染検査だと普通は3kのレンジすら余り使わないんだけどな
>>76
ぶっちゃけると、牛を生きた状態で測定する場合はそれ以外方法がないってのがある
意味があるかないかと言えばあるんだけど、上で書いた通り基準値が高すぎる問題がある
γ線だと内部取り込みした放射性物質も測れるんだけど、表面汚染がどの程度あるか
別途測定しないとちゃんとした数値は割り出せない
正直50ベクレルとか言ってるレベルでは測れないけど大雑把に高レベルの内部取り込みは
無いって事は言えると思うよ
過去ログが貴重なのと、もうじきネタスレ化した「全力」スレが終わるから、新生全力スレ用のテンプレがいるのかな。
あと過去ログを貼ってくれた方、「★45」までですか、以降の過去ログも貼れますか。
もしくは、やり方を教えてください。
>>16-20
で過去ログを貼った私への依頼だと思うので、ご要望にお答えして。
原発事故の質問に全力で答えるスレ★４６
">">">http://unkar.org/r/lifeline/lifeline/1311645048/
1 名前： 地震雷火事名無し(京都府) [sage] 投稿日： 2011/07/26(火) 10:50:48.02 ID:1pdxSlfI0
>もしくは、やり方を教えてください。
これについて、くわしくは次レスで。
過去ログ検索について。
私が使ってるのは">">http://logsoku.com/で検索してスレッド10桁のスレッド番号を見つけて
http://unkar.org/r/lifeline/nnnnnnnnnn/
のnの部分にコピペする。
文章化したらけっこう面倒くさいことしてるんだなorz
超簡単な説明だけど、ご容赦ねがいます。
どうもありがとう。けっこうたいへんだったんですね。
でも、この過去ログは「原発安全工作」の検証にはたいへん有効だと思います。
【テンプレの変遷】
「最初のテンプレ」">">">">">">">http://unkar.org/r/lifeline/1300630531/1-7
きょうはここまで。けっこうおもしろいな？ いろいろみえてくるw
つうか、なんだこの初期のころの「安全デマ爆撃編隊」はw
【原発問題】 安全委の班目氏「私自身、少なくとも責任問題を持っているとは思っていない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312462287/
10年後には御用学者とかネット安全工作会社とか一部のマスコミとかは「hang them high!」の対象になるね。
まあ、安全デマ発言自体が録画なり文字起こしなりされて、取り消せないからね．
そんとき、こいつはもう引退してるから、関係ないんだろ。
ついでに、最近の「安全」ニュース
「安全安全って根拠もなく安易にいうから、海外からまったく信用されねーじゃねーか。バカかおめーら」の外務省の逆ギレきましたw
【外務省、「安全性」強調自粛へ 汚染牛受け再発防止力点」】
松本剛明外相が、東京電力福島第１原発事故をめぐる日本食品の海外向け風評被害対策に関し、これまで「日本で流通している食品は安全」と強調してきた主張を自粛するよう外務省内に指示したことが７日、分かった。
放射性セシウムで汚染された牛肉が全国に流通したため。当面は再発防止策と「食の安全」に関する情報公開の徹底に力点を置く考えだ。
日本産食品については当面、牛肉であるか否かを問わず安易に「安全」という表現は使わないようにする。
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011080701000608.html
福島原発1号機~4号機、すべて冷却成功！！ 終わったな・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312970502/
そもそも、冷却して意味あるの？って状態でしょ
結局「容器を破らせないために」冷却が必要だったわけで
すっかり破られた状態で、水かけてます、って
根本的な問題が全然解決されてないし
勘違いしてる人多いけど、火事じゃないんだから
原子力災害ってのは非常に特殊な災害、
火ィ消せば大丈夫、って性質のものじゃないよ
逆に舞い上がる水蒸気のせいで飛散する放射性物質も多い
収束には程遠い
＞（ストロンチウム-90は）ベータ線を放出してイットリウム-90(90Y、2.67日)となり、
＞イットリウム-90もベータ崩壊してジルコニウム-90(90Zr)となる。
＞イットリウム-90は、核分裂直後はほとんど存在しないが、時間の経過とともに量が増す。
この場合、ストロンチウム1000ベクレルが崩壊して、イットリウムになった場合、イットリウムは何ベクレルとカウントすればいいでしょう。
365÷2.67日×30年＝約40万ベクレル？ それとも1000ベクレル？
＞ネプツニウム２３９という物質が飯舘村で福島原発の正門と同程度検出された、というもの。ネプツニウム２３９、あまり聞いたことないでしょう？ これはプルトニウム２３９の親核種となるのだそうです。
＞ウラン２３９→ネプツニウム２３９→プルトニウム２３９とβ崩壊していくのです。
＞そして、ネプツニウム２３９の半減期は約２．４日。つまり、ネプツニウム２３９は２〜３日で半分がプルト君になるのです！
＞そしてその量の具体的な数字は出せませんが何千Bqという大変な量が検出されているのです。それがいずれ必ず、全てプルトニウムになるのです。
この場合、ネプツニウム1000ベクレルが崩壊して、ストロンチムになった場合、ストロンチウムは何ベクレルとカウントすればいいでしょう。
ある瞬間、とある割合で存在する90Sr＋90Yの放出βの時間平均量が1000Bqということなのです。
半減期は90Zｒが増える割合と等価です。
＞イットリウム-90は、核分裂直後はほとんど存在しないが、時間の経過とともに量が増す。
この記述と矛盾しませんか？
分裂直後のストロンチウムのベクレル数と一定時間が経ったストロンチウムのベクレル数は
同一ベクレル数でも総量（モル数？）がかわるってことですかね。
で、その論で言うと
＞ウラン２３９→ネプツニウム２３９→プルトニウム２３９の場合
ネブツニウム＋プルトニウムで1000ベクレルになる？ でもこっちはγ線とα線ですし。
なんかこのあたりがすっきりアタマに入らない。
ありがとう。
これでイメージ掴めますか。
ベクレルは放出エネルギーの質に拠らない１秒あたりの壊変数なのです。
ベクレルと原子核の個数の項目は理解できますか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%AB
「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ散布。
ありがとう
「ベクレルと原子核の個数」
＞一定時間あたりに原子核が自然崩壊する確率は、放射性核種の半減期に反比例するため、ベクレルはその核種の半減期Tと存在量Nとで一意に決まる。
俺は理系ではないので、こういうときは単純モデル化します。
条件
核種A／10000個、半減期5000秒で核種aになる 核種a／半減期1秒で核種bになる（核種bで安定）
・核種Aの自然崩壊数は１秒間に平均１つ（＝１ベクレル）（１）
・核種Aは10000個で1ベクレルとなる（２）
・２秒後には核種Aは9998個、核種Bは2個になる（３）
・２秒後の崩壊数は核種Aが１つ、核種aが１つの合計「２」（４）
・Aが崩壊すると核種A＋aは１秒間に1.5回崩壊する（＝1.5ベクレル）（５）
＞ベクレルはその核種の半減期Tと存在量Nとで一意に決まる
とすると、この核種A＋aは1.5ベクレルで存在量が変わらないから「半減期」が変わるってことかな？
モデル化してもわからんなw
なんでこんなこと考えてるかっていうと、ストロンチウムの検査法として
「ストロンチウム自体の崩壊じゃなくて、イットリウムの崩壊数を数えてストロンチウムを推定する」
みたいにあったから、
「それって、ストロンチウム自体崩壊はカウントできないじゃん。というか２回β線を出してるのをどうカウントしてんのこれ？」
っていう疑問からでした。
次のプルトニウムの件は、
「半減期が2〜3日のネプツニウム２３９が10万ベクレルみつかったって、
プルトニウムになったら半減期2万4000年だから、ベクレル数にするとえっと、0.001ベクレルくらいじゃね」
「ネプツニウム２３９が10万ベクレル＝プルトニウム0.001ベクレルとかご苦労なこった」
って話だったんだけど。なんかわからなくなってきた。
＞ベクレルは放出エネルギーの質に拠らない１秒あたりの壊変数なのです
「半減期が2〜3日のネプツニウム」が10万ベクレル見つかった場合
それまでにどれだけプルトニウムに変わったか、を考えると。。。
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