【詐欺集団】東電が電力使用率を偽装【ウソまみれ】

1 ：11/06/25 〜 最終レス ：11/11/21

東電、電力使用率を情報操作　恣意的に数値を高く見せる
http://www.mynewsjapan.com/reports/1453
「Yahooや東電のホームページ、駅の電子掲示板などで表示されている「電力使用状況グラフ」の使用率数値が、
水増しされていることが分かった。「ピーク時供給力」を、稼働可能な設備のフルの容量ではなく、そのつど
東電が恣意的に決めた「供給目安」の数字とすることで分母を減らすのがその手口で、実際より15％も上乗せ
されている日もあった。
この指摘に対して東電は「確かに『本日のピーク時供給力』というのは分かりにくいですね。それとは別に本当
の『最大供給能力』というのがあるのは事実です」と認めたが、「今後7〜8月と需給がひっ迫してくればおのず
と本当の上限値に近づきます」と、恣意的な目安に過ぎない数字をピークだと偽り続けている責任など、知らぬ
顔だ。」

2 ：

橋本知事のtwitter
「電力問題は議論が錯綜している。僕も勉強してだんだん分かってきた。
知事になる前は今のような実態についてほとんど理解していなかった。
結論から言って、１年スパンで考えると、９０％以上の日数は、電力は
十分に足りています。原発なんかなくても日本の電力は十分に足りている。」
「１年スパンで考えると、原発にするかどうかは電力会社の経営上のコスト
の問題と国のエネルギー安全保障の問題。火力発電は燃料を外国から調達し
なければならないから。原発がなければ日本の電力が賄えないというのは
真っ赤な嘘。これはいわゆるキロワット時、電力総需給量の問題。」
「電力会社や経済界など、原発推進論者が言うところの電力不足は、これ
は１年のうち猛暑の数日の話。いわゆるピーク、キロワットの話し。この
１年を通しての総需給量の話と、猛暑のピークの話がごっちゃになっている。
電力が足りないと言われるのは、猛暑の数日の話であることを、認識しな
ければならない」

3 ：

橋本知事
「関西では原発が数基止まっている。この状態で、昨年の電力消費実績を当
てはめてみると、１５日間少し電力供給が足りなくなる。ただ、関電の電力
供給の上積みがうまく行くと８日間だけの供給不足となる（朝日新聞）。
そしてこの供給不足は家庭のエアコンのＯＦＦで十分対応できる。」
「つまり、夏の猛暑数日のために、原発をどんどん動かすのですか？という
話。エアコンのＯＦＦもずっとやる必要はない。産業での節電なんてもって
のほか。普段、日常生活で節電を意識し、そして夏の猛暑でいよいよ電力
不足になりそうな時に、できる人はエアコンをＯＦＦにする。これで凌げる。」
「もし各家庭が、太陽光発電で夏の猛暑のエアコン消費電力を賄えば、
消費ピークを劇的に抑えられる。ピークは猛暑日。猛暑日はそれこそ太陽
光発電がフル稼働。そしてエアコンがピーク時の電力消費のほとんど。太
陽光発電は電力総供給量は少ないが、夏の消費ピークを劇的に抑えることが
できます。」

4 ：

要は、原子力ムラは詐欺集団。
以上。

5 ：

停電停電詐欺ｗ

6 ：

あららバレちゃいましたかｗ

7 ：

次から次へとハエが糞に群がるように、原発マネーに群がる詐欺集団が湧いてきますな。
全部ゲロして、楽になれば良いのに
停電死者まで発生してるからもは犯罪だろ。

8 ：

『最大供給能力』とか『本当の上限値』とかいうのは、
「本来なら点検しなくちゃならない分までフル稼働した場合のスペック値」という意味な。
>>2-3
つまり、原発が無い状態では、一番理想的な条件でも
「真夏の一番暑い日にクーラーをかけることができない状態が1週間以上続く」
ということか

9 ：

対策たてないで、このままではやばい！ばかり唱えている。パRを何とかしろ。

10 ：

本当は、事前に対策をしていれば停電はしない。
ガス発電も石油発電も、稼働してないのを回せばいいわけだし、
今年はまだ急だから、橋本知事が言うようにピーク時に限定的にみんなで助け合えばいいが、
来年以降は対策すれば十分賄えるだろ。
とにかく原子力ムラのデマにはもううんざり。

11 ：

>>8
節電対策がかなり施された今年からなら普通に乗り越えられるって事でもある

12 ：

>>11
やっぱり節電はしなくちゃだめなわけね…

13 ：

電力ムラは詐欺集団

14 ：

しかしさ、東電は節電政策で電気代収入が減ると思うんだがそこらへんはどう考えてるんだ？
当てにしてるであろう税金も、この先投入されるかなんて確実視されてるわけではないと思うんだが。
かなりの博打うちな気がする。
それとも、CO2削減の鳩山イニシアチブを本気で達成させる心づもりなのだろうか。

15 ：

老朽化している発電所を点検していたり、まだ建設中のガスタービンとかあるのに、
真夏の想定の数字と違うから偽装とか・・・バカなの？

16 ：

東電社員は間違いなくガンガン電気を使ってる。
あいつ等は自分達が各家庭電力計測時に、腰に備え付けの器具が誤ってお客の家のガラスに当たり、ひびを入れながら知らん顔した。
誰がやったか分からないだろうと、その場をそのままに逃げ去った。
上が上なら下も下。細胞の末端まで腐ってる。

17 ：

>>10
少なくとも関東では動かせるのに動かしてないところは無いと思うが具体的にどこが動いていないのか知っていたら教えて欲しいな

18 ：

>>3
「つまり、夏の猛暑数日のために、原発をどんどん動かすのですか？という
話。
もっともだ
テレビは電力不足を煽ってるけどこういうまともなことを言う人がいるのは素晴らしい

19 ：

>>15
え？！
福一って40年ものじゃなかったっけ？！！！！１１１！！

20 ：

>>18
猛暑日の分は、原発では無く別の発電方法で賄って
節電を気にする必要が無いようにしたいね。
橋下は太陽光発電にしたいようだけど、
どの位を何年で導入するべきなのかな？
それまでは原発を再開するのが一番理にかなってると思うよ。

21 ：

結論：全国の原発は、夏だけ動かせばいい。そのうち他の発電設備つくって、順次廃炉に。

22 ：

原発ムラムラ集団。

23 ：

詐欺ばっかだな

24 ：

ガスタービンの発電所を増やせば、ピーク時の増加分は補える。
地元対策費用も少ないし、運転員も少なくて、安いぞ。

25 ：

おまえら橋本橋本ってえらそうに言ってるけどな
橋下だから。

26 ：

まぁ100%ジャストとでブラックアウトが必ずしも起きるわけしゃないし、100%に近づけば、照明が点滅して不安定になるし、100%に満たないうちに大停電なるかもな。

27 ：

とにかく事実をそのまま正確に公表すべきだな。うそは許されない。

28 ：

東電の供給力は昨日で４７８０万ＫＷだったが、問題はこれに揚水が入ってるかだな。
入ってなければ揚水が６５０万ＫＷだからすでに供給力は５４００万ＫＷを超えてることになる。
前日の夜に６５０万ＫＷ分の水をくみ上げてたとすると夜の需要は３０００万ＫＷ超えてたはずだが、実際は超えてなかったからまだ揚水を本格的に使ってない可能性がある。
それに揚水は本当は１０００万ＫＷあるのにその半分しか使う計画になっていないという説もある。これが本当なら夏の供給力は６０００万ＫＷ以上あることになる。

29 ：

まずは、レンホーの家のブレーカーを10Aにしろ。
話はそれからだ。

30 ：

これホントだったら節電で使った経費と経済的損失補償してもらわなきゃな
してくんないだろうけどｗ

31 ：

東電の２００９年の供給力は７７６９万ＫＷだったという説もある。これが本当なら需要が７０００万ＫＷ超えても余裕ということになる。
２年で発電設備が２０００万ＫＷも消えてしまうことはないから、おそらく古い火力や揚水をカウントから外している可能性がある。
こういう数字をみるとすべての原発をすぐとめても休止火力の復旧で十分電力をまかなえるという主張も信憑性をおびてくる。
いずれにしろ、このあたりの事実関係がどうなっているかを包み隠さず公表すべきだな。通商産業省あたりはそういうところを調査する権限をもっているが、通商産業省もグルになって情報操作してる疑いがある。

32 ：

橋下もだめだな。電力が足りなければ節電、エアコンをとめるではなく、電力が足りなければもっと発電所を作るのが正解だ。
こいつも節電ばかり口にする電力会社や民主党の自然エネルギー派と同類だな。とにかく停電を回避するには大型の発電所をどどんどん作るしかない。
節電ばかり口にするということは何もしないということで無責任すぎる。

33 ：

なぜ
たかが電気に
こんなミッションインポッシブルみたいな
思いしなきゃなんないんだ

34 ：

・・「あと9%で停電」は大ウソでした　東電が数字を水増ししていたことが判明★２
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309056024/

35 ：

日本は自然との戦いに敗れたんだよ
そして今後も攻撃を受ける可能性が高く
それに対する防御策も十分でない
こんな状態で我慢したくないから原発再開しろとか
節電やだとか本来気違い扱いされるべきなのに
しかも火力への転換とか自然エネルギー発電の割合アップとかとれる手段があるのに
原発の割合を増やせとか言ってる連中は
現在自分の懐に入ってくるカネのことしか考えてないじゃねーのか
ちなみに俺は段階的に原子力を減らしていけ派
>>32
すぐに作れるもんじゃないんだから
まず土地の取得からだぞ
今年の夏は当然ながら間に合わないし下手すりゃ来年も間に合わない

36 ：

>>21
いや、原発は動かしたら通年動かさないと駄目なんだよ。夏だけってわけにはいかない。
でも、橋下知事がいうように、猛暑だからこそ、その時期に太陽光を活用するってのが理にかなってると思うね。
ピークをなんとか越せればいいわけだし。
なんにせよ、こんな偽装してるぐらいだから、工夫をすれば乗り越えられるんだと思うよ。
日本の技術力ってそんなに低いもんじゃない。

37 ：

>>1
必要もないのに、供給能力上限まで発電しろって言いたいの？

38 ：

実際に稼働できる発電量の上限で分母を固定すりゃいい話だろ
その日のピーク供給力で効率上げるのはいいけど
それを分母にするということは「効率的な運用してますよー」という目安であるということであって
「発電量足りませんよ。原発必要ですよ」というミスリードを誘おうとしてると見られても仕方がない

39 ：

>>38
＞実際に稼働できる発電量の上限で分母を固定すりゃいい話だろ
何故？
当日の発電量に含まれない部分を分母に含めたら、使用率にならんだろ
それこそ詐欺じゃねーかよ

40 ：

ぁ、
稼働しなきゃならない発電所、間違えちゃって大停電！
(-^〇^-)
めんごめんご。

41 ：

>>39
全然詐欺じゃない

42 ：

この単純バカども！
オメーら相手に本当の限界量を分母にしたパーセンテージ示したら「節電なんかやめた」とか「原発今すぐ全部止めろ」とか、東北じゃ施設の被害でまだまだ電気が足りないまま夏を迎えようとしてる地域が山ほどあるって事実も忘れて、性急な結論ばかり出そうとするじゃないか。
そりゃ今の社会の体制は団塊の年寄り達に一番有利なように作られているよ。
既得権益やら補助金やら、汚ねえ政治的アレコレが、国を芯から腐らせているよ。
だがお前ら考えてみろ。
震災前だって不平不満や不公平が溢れ反っていたものを、震災後は「反原発」とか「推進派」とか、ますます単純化されちまって、「対立」と「非難」が皆のステータスになっちまってる。
人々の対立こそ支配者の所期するもんだと早く知れよ。
対立の構図が平時でさえ、「一人の幸福な人間」と「十人の不幸な人間」を作り出すことは震災前の日々を振り返れば明らかじゃないか。
今はひとまず、それは措け。
いずれ原発の割合はゼロにしよう。選挙やデモを繰り返すうち、国は変えていけるから。
対立のスリルに酔いしれて、一時の興奮で人間らしい思慮分別を捨ててはいけない。

43 ：

>>42
ひとまずってやってるうちに、
また原子力ムラの連中が安穏と営利をむさぼっていける大勢になっちゃったとさｗ

44 ：

ソフトランディングの方策を考えておかんと事がすんだら復讐が始まるな

45 ：

勝俣や清水は嘘つき
嘘つき東電は、噓で電気料金を高くしてきた。
東京電力が東京大学に毎年１０億円寄付した金返せ。

46 ：

節電ビジネス終了

47 ：

>>8
家にいる奴は水風呂入って濡らしたTシャツで扇風機当たってればいいだろ

48 ：

>>14
だからそこら辺は計算して上手くやるでしょ。今東電が欲しいのは目先の金ではなくて、「やっぱり原発必要！」という世論なんだから。

49 ：

>>45
そうなったら寄付講座の先生って路頭に彷徨うん？

50 ：

>>48
いや目先のカネも上がってもいない燃料費の値上げ分として確保するよ
「利益も利権も確保」が目標

51 ：

つか節電してる奴とか、本当にいるんだｗウケルｗ従順なバカが多いなｗｗｗ

52 ：

>>51
うちの会社なんかエアコン禁止w
るw

53 ：

>>51
ウチもだ。15パーセント分太陽電池と小型風力新設を提案したが、金の問題だとよ。
ともかく、節電で、縮こまるから景気も悪くなるんだよ。ガンガン金使えっつーの。

54 ：

電力使用率に入ってない分には緊急時を想定して残してある揚水発電とか入ってるんでしょ
そういう電力は常時発電できるわけじゃないし、使用率の表から除外して当然だと思うんだが。

55 ：

一日中節電してるのがおかしい。
エアコン切るのって、夏場の昼だけでもいいわけでしょうが。
みんなバカみたいに四六時中節電してどうすんの？
ピークでも何でもない夜中にエアコン切ってどうするの？
熱帯夜で節電しても意味ないって、なんでテレビはきちんと伝えないの？

56 ：

東京電力株主総会　6月28日　債務超過を避けたいの？　6：59〜
http://www.youtube.com/watch?v=ytsBoX4eJwA&NR=1

57 ：

>>55
(1)原発の必要性をみんなにわかってもらうためには
昼間の節電の辛さだけでは足りないから
(2)節電グッズが売れるから

58 ：

>>52
会社で素っ裸になるってのはどうだい？

59 ：

>>54 >そういう電力は常時発電できるわけじゃない
詳しい意説明希望

60 ：

車のエンプティーランプみたいなもの？
もうガソリンなくなるよー空になるよーいよいよエンプティーランプ点いちゃったよーヤバいよヤバいよーってなってから30キロは余裕で走れるみたいなもん？

61 ：

>>59
私は54ではないが、送電線にも流せる許容量と言うのがあってな、
悲しことに現在の東電施設では無駄に発電所フル稼働させても意味が無いんですよ

62 ：

>>61
原発は常に１００％出力です！

63 ：

>>62
100%の稼働はしてないし、出来ないですが
100%目指していますぐ福一復旧にってこい！！

64 ：

波動砲みたい

65 ：

この件はミスリードしてるマスゴミが悪い
やらせてるんなら東電も同罪だが

66 ：

>>63
お前、>>62の言ってる意味がわかってないｗ
１００％出力で正しいよｗ

67 ：

>>63
稼働と出力。
稼働とは書いてない。 >>66のとおり。

68 ：

>>61
横から失礼。
＞ 私は54ではないが、送電線にも流せる許容量と言うのがあってな、
この送電線に流せる許容量が本来分母にすべき数値って事？

69 ：

>>66
62の意味はわかりませんが100%出力はしていませんよ
安全上Max出力はあえてしてい(出来)ませんが(´・ω・｀)

70 ：

おいおいｗ
計画停電やってさんざん人々を苦しめた挙句日本経済まで停滞させちゃった責任は
どうとるの？
とんだ売国奴だな。
東電は自分たちが少しでも非難を逃れるためには日本がどうなってもいいってか。

71 ：

犯罪じゃないのか
詐欺罪

72 ：

>>68
そうだと私は考えます

73 ：

東電発貯められない貯められない詐欺の件
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110620_454353.html
東北電力ＧＪ

74 ：

>>72
ありがとう。
数値のマジックは恐ろしいですね。

75 ：

流せる量は実績から少なくとも6000万はある
それを分母にするのはさすがに無茶じゃ？

76 ：

>>73
爆発事故が起きたら大変そうだが、それでも放射能が散らばるわけじゃない。
予想する電池爆発事故が起きても、とてもとても小さいものに思える。

77 ：

>>72>>74
それは、おかしいでしょう
使用量じゃなく使用率なんだからさ
上限値にしろ送電量にしろ、使用率を過小に評価することにならんかい？
何の為に、発電予測出してんの？

78 ：

東北電力は、秋田県能代市の能代火力発電所に大規模なNAS電池を設置する。容量は8万kWで国内最大
規模としている。工事開始は2011年7月、運転開始は2012年1月の予定。
NAS電池はナトリウムと硫黄を電極とした二次電池で、鉛電池に比べ小型軽量で長寿命という特徴が
ある。一方、ナトリウムと硫黄は液体の状態で使用するため、ヒーターによる加熱が必要とされる。
風力発電や太陽光発電と組み合わせて使用されることが多いが、ビルの付帯設備として設置される例
もある。
今回は発電所の敷地内に、2,000kWのユニットを40台設置される。電力需要が低下する深夜に蓄電
し、需要が高まる昼間に放電する。

79 ：

たったの8万キロワットでは、焼け石に水。

80 ：

そうかな?w

81 ：

東電の電力使用率偽装はテレビでぜんぜん報道されないね。

82 ：

>>81
話題性のある民間の中小企業なら少しでもアラが出ると
ここぞとばかり叩きまくるのにね

83 ：

とにかく、夏場のピーク時を乗り越えれば、
あとの時期は電気はほとんど足りている。
夏場のピークを、太陽光発電やその他自然エネルギー、火力などで補っていくべき。

84 ：

もう血で痔切替しない事に決定しました。ラジオとネットでいいや
読まねーのに毎朝塵箱直行の読売も毎回毎回もういらねーってのに押し売りすんげーウザすぎるから、
次の契約切れ時の拡張員へのフェイク用に近所から赤旗貰って来て玄関にスタンバイしたよ。
要りもしないのに無理矢理遣して来る新聞って商い自体がそもそも森林資源に優しくないな。
会社の存在自体が無意味且つ不健康だわ。

85 ：

●「あと9%で停電」は大ウソでした　東電が数字を水増ししていたことが判明
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1309043450/

86 ：

>>83
そうそう。　夏場のピークなんてせいぜい片手の指で数えられるもんね。
しかもまる一日ですらない瞬間最大風速なんだから東北電力みたいな巨大無停電電源で充分だよ。
更にあのプラント計画が示唆しているもう一つのところは
他でもない、小規模であれば発電所直下の付随施設である必要すら無いって事なんだ。
変電所単位・事業所単位・地域単位にすら各々の需要規模に或いは都合の予算に誂えて分散化出来る。
新たな利権とか云っちゃえば実も蓋もないが、役人や議員が気付きさえすれば電力会社に尻向けさせるだけの旨みはある筈なんだよね。
なら電力会社はその分損するばかりなのかと云えば。分散する部分に関して自腹の比率が下がる分まるで悪い事にはならない。
要は東電みたくバカやらかして鼻血ドボドボ出す前ならやったもん勝ちなんだ。
発送電分離どころか新規事業として「蓄電会社」みたいなのが出現するかもね。
三木谷やらんかな三木谷　　楽天電力w

87 ：

駅に置いてある、電力使用率のディスプレイが電気の無駄でつよ。

88 ：

新聞とかテレビでは、スルーですか。

89 ：

うちの会社なんて先週から更にエアコンの温度さげたぜｗ
岡山には節電なんて関係ないしな

90 ：

詐欺集団＝東電とペテン師＝菅直人と嘘つき集団＝民主党（公約守れ！）良い組み合わせ

91 ：

なんの為に嘘ついてるの？？

92 ：

>>14
だから電気料金値上げするんだよｗ

93 ：

★★★最悪状態！　チャイナシンドローム進行中！★★★★★
http://www.youtube.com/watch?v=fjklBl0A9Kc
　　　　　　★★★　もう手遅れ！　★★★
　　チェルノブイリどころの騒げでなくなってしまった
　　　　　　　　　１００年単位で戻れない
　　　　京都大学原子炉実感所　　　日本大学生物資源科学部

94 ：

東電が日本人に対して『何故東電を憎むのか』というのは、
強姦した者が相手に対して『オレが憎いか』と発言するのと同じだ

95 ：

>>92
だから払わずオトシマエ待ち

96 ：

逃げる電力会社　東電

97 ：

経営陣に厳罰を！
経営陣の資産没収！

98 ：

大株主の生保とか銀行にみんなで圧力かけてたらな〜。
預金下ろすぞとか解約するぞと。
白紙で委任された時点で負け。
もうまずは企業レベルで東電以外と契約してなし崩し的に東電葬るしか無いよね。

99 ：

>>54
問題がピーク電力なのになんでその為の電源を含め無いの？
常時出力用出来ないのは下勿論分かるけど。
瞬間発電の能力と時間がピークに足り無いって話なら分かるが。

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