LINUXからPC始めたらこんなに苦労することなかった

1 ：08/07/19 〜 最終レス ：10/06/30

コマンド覚えらんねー

2 ：

主に使うコマンドは
pwd
ls -la
cd
chmod
chown
man コマンド名
こんな感じやろか

3 ：

>>1
何でもかんでも丸暗記しようとするのは日本人の悪いクセ。
入試のときの学習法から抜け出せないボウヤたち。
ムダな努力。オマエの脳じゃ覚えようとするだけムダ。
覚えなくて済むような方法を探せ。いくらでもある。
そうすれば今後の人生、もっと大きな道が開ける。
こんなムダなスレ立てる暇があったら実行に移せ。
まずは削除依頼を出す事からだ。

4 ：

>>1-2
。
終了。

5 ：

windowsなんかやってんじゃなかったぜほんと
コマンド操作面白すぎ

6 ：

わしのオは108まであるぞ

7 ：

主に使うコマンドは
CD
DIR
PIP
DEL
こんな感じだろ、これくらい覚えられないとアルツハイマーだ

8 ：

コマンドヒストリから使用頻度上位10を出してみた罠。
historyコマンドはzshのな。
% history -200000|awk '{print $2}'|sort | uniq -c|sort -r|head
21467 ls
15750 pwd
5021 mplayer
3777 ssh
3760 uptime
2857 cp
2648 tail
2440 cd
2239 jobs
1893 less

9 ：

俺もこんな事思ってた時期あったな
pwd→ls→cd→pwd→ls→cd操作になれようとメモ取りながらずっと触ってた
vimも俺にはぜってー無理だと思ったもんな

10 ：

今は検索したらなんでも出てくる時代だから楽だよなぁ
もし10年以上前にLinuxと出会っていたら間違いなく挫折してたよ

11 ：

それが20年前なら、クソみたいなMS-DOSしか知らないときにUNIXにであってシェルの素晴らしさに
身悶えしてちびりそうになったんだぜ。

12 ：

>>10
たしかにw

13 ：

>>10
10年前にも情報源はあったけどな。
必要な情報の質が変わってきてるからむしろ今のほうが難しいかもな。

14 ：

10年前はJD読んでりゃとりあえずどうにかなったからな。

15 ：

いまはLinux雑誌よりネットだもんね

16 ：

14年ほど前大学ではじめてのコンピュータをUNIXで触った
それいらいUNIX系しかちゃんと使ったことありません
WindowsはWindows Updateするだけ

17 ：

それは勿体ないな。
様々なOSと女性に触れて置くことは非常に重要な経験だ。

18 ：

若いうちは苦労しとくに限る
その後の人生が楽になるからな

19 ：

「こんなに苦労することなかった」の
苦労について書かれていない件について。
あっ。覚えられないってのが苦労なのかｗ

20 ：

>>16
つか、UNIX系じゃないOSってWindowsしかないような…。

21 ：

>>20
tronとかsynbianとか身近なOSすら知らんのか。

22 ：

汎用OSじゃないじゃない

23 ：

Windowsも汎用OSじゃない
というよりWindowsもTRONも特定のOSじゃない

24 ：

>>21
それ言い出したらﾏｲｺﾝのｵﾚｵﾚファームなんかもOSの一種なわけで…。
ユーザが(PCに)選んで入れることが出来るOSってことだろ。

25 ：

突然PC限定になったな。
14年前の大学でさわれたのがPC-UNIXしかなかったとしたら
それはそれでチョッと面白いが。

26 ：

locare
このコマンドと想像力ですべてなんとかなる

27 ：

ごめ
locate　の間違い

28 ：

コマンド操作こそコンピュータとの真の会話
始めはつっけんどんがこっちが努力すればちゃんと打ち解けてくれる。
まぁ、Unixっつのはツンデレだから慣れるまでが大変ではある。

29 ：

これはあるなｗ

30 ：

うちのリナたんは俺にはすごいデレデレしてくる

31 ：

CUIでもGUIでも努力すればデレになるのがLinuxだな

32 ：

初心者ほどCUIを使いたがる不思議。
EeePCのLinuxは対象年齢10才くらいから(女性と児童が対象、学校向けも狙ってる)
何も難しい事はない。
でもきっと初心者はコンソールを探すだろう。
ま、難しく使いたがる弩Mは無視、好きにしろや。
Linuxがwindowsに比べて簡単過ぎるのかな、それで物足りないとか。

33 ：

apt-get便利すぎるだろ

34 ：

>>33
便利すぎてWindowsアプリのインストールが死ぬほど億劫になってしまった。

35 ：

殆どPC始めてさわりますレベルの初心者にうぶんつ入れた古いノートあげたら
CUI全くさわらずにGUIのみでDVD見たりネット見たり普通に使えてるっぽい。
俺はでびあん系嫌いだから、うぶんつはカンベンだが、普通の初心者にはいいのかもね。

36 ：

始めて触ったのが学校のUNIXで、キーボードから1文字1文字探しながらコマンド打ったり、と激しく苦労した俺は負け組なんだな。

37 ：

linuxデスクトップユーザーの特徴
�@インストールしただけで選民思想
�Aやっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
�Bコマンド打ち込んでプロだと勘違い
�C黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
�D素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
�Eカーネルいじればいいだろと無茶を要求
�Flinux開発者とのずれを認識できていない
�Gwineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく
　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/ 　linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　　自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

38 ：

>>35
先入観のない初めての人にはWindowsもLinuxも同じようなものだ。
新しいPCを自作したから、古いPCにVine入れて姪にプレゼントしてあげたら、
全く問題なく使えてるみたい。おそらく、CUIは使ってないと思う。

39 ：

小中高校生にLinuxは難しいか訊ねたアンケートによると、
小中学校生徒は難しくないという人が70〜80%だそうな。
このアンケートから、年齢が上がれば上がる程
Linuxは難しいという回答が寄せれるという結果となるそうだ。

40 ：

PCそのものは難しい道具だけどな
ユーザに管理部分をやらせないのはUNIXの使い方として王道とは思うが

41 ：

CUIが難しいのはコマンドじゃなくて
各種設定ファイルの仕様がバラバラだからであることに
誰も気づかないとき。

42 ：

Windowsの設定といえばレジストリとiniファイルしかないと思ってる奴がLinuxを使ってるのを見たとき

43 ：

>>41と>>42は排反してるよね？

44 ：

そもそもスレ間違い
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1243173298/
へどうぞ

45 ：

小中、できれば高校までの公立学校ではPC学習にLinuxを使わせるべきなんだよなぁ・・・・
どーせやること限られててロースペックなPCしか置かないんだし
それにWindowsなんて大人になってからでも余裕だからなぁ
欧州ではそうなってるとこあるんだったっけ？

46 ：

学校の授業でパソコンなんて教えちゃダメだよ。
パソコン部を立ち上げりゃいいんだからさ。

47 ：

小中高の先生がまともに教えられるのは精々窓とおひす位じゃろ
イニシエのＢＡＳＩＣとかＫ＆Ｒ Ｃとか寧ろ有害でしかないじゃろ

48 ：

学校のPCはLinuxの方がセキュリティー管理は楽だよな。
Windowsなんて使ったら、生徒がソフトを無断でインストールしたり、
ウイルスやスパイウェア進入させたり、設定いじって壊したりされかねない。
Linuxならrootパスさえ教えなければ、その可能性は非常に小さくなる。

49 ：

>>48
学生は暇だからWindowsだとウイルス作ってAdminを乗っ取るくらいは
簡単にやるから、まともに設定してユーザーの出来ることを最小限に
絞って管理しても無駄だと言いたいんですね?
んで、Linuxには興味がないので破られないと。

50 ：

Linux使わせるにしても、もはや仮想化して一人一台割り当ててるだろ

51 ：

学校のPCだと未だに98使ってるようなところも少なくないのに。

52 ：

小学校の教師にlinuxできるとはおもえんがな

53 ：

>>52
小学校の授業でやることなんて簡単なアプリケーションを使うだけだよ。
OSに依存する内容じゃないから、Linuxだから使えないということはない。

54 ：

学校の生徒数分の Educational Purchase で、 OS の代金を考えると途方もなく
Windows は高い。

55 ：

学校で自分の子供がLinuxなんて使わされたら確実にクレーム入れるね。
国語の時間にハングル教えるくらい間違ったことだよ。
時間をドブに捨てるようなもんだろ。

56 ：

>>55
そう言う根性で物事に取り組むと、何をやっても時間をドブに捨てることになるぞ。君は。

57 ：

>>55
ご飯を食べる前に神に感謝して手を合わせるように、世界中のLinux開発者に
感謝する気持ちなど道徳も同時に教えることが出来る。
これはたいへん素晴らしいことだ。

58 ：

なにが感謝だｗ　昼日中から寝ぼけてるんじゃないよ。

59 ：

>>58
夕方だな。

60 ：

>>55
Linuxを使うって発想がそもそもの間違いなのだが。
児童生徒が使うのはウエブブラウザなどのアプリケーション。
無料のLinuxで使えるのに有料のwindowsで使うのは税金の無駄遣い。

61 ：

今やWindows, Word, Excelは基礎教養だからな。
学校出ているのにLinuxしか使えませんじゃ
親御さんだけじゃなく会社からも望んだ人材が得られないと怒られるよ。

62 ：

>>61
指導要領にはそんなこと一言も書いていない。
初等教育に職業訓練の側面はない。
よく知らん教育分野の話を妄想だけで語っている印象。

63 ：

>>61
GUI、ワープロ、表計算の基礎的な教養はubuntuとOOoで十分得られる。
公的なものに一企業(それも外国！)の製品に依存すべきではないし、
明らかに税金の無駄と言える。

64 ：

ubuntuなんか使うといちばん大事な時間が無駄になる。

65 ：

あとubuntuは単なるディストリビューターオリエントな商業OS。ubuntu使うってのはMS使うのと実は
同じ事。それならすそ野が広いWinを学校教育には使うべき。本末転倒だよ。

66 ：

>ubuntuなんか使うといちばん大事な時間が無駄になる。
意味がわかりません。
>あとubuntuは単なるディストリビューターオリエントな商業OS。
ubuntuがまずければforkすればいい。対してMSではそれはできない。
>ubuntu使うってのはMS使うのと実は同じ事。
意味がわかりません。
>それならすそ野が広いWinを学校教育には使うべき。本末転倒だよ。
ますますもって意味がわかりません。
というか本来官公庁すべてオープンソースにすべきで、そうすれば
MSに無駄な税金と習得リソースを支払う必要がなくなる。

67 ：

うちの高校、鯖はLinux使ってるが、
生徒はWindowsしか使わんな。
Linux使ってもいいと思うんだが・・・

68 ：

>>67
是非、教師に言ってやってくれ。
頼んだぞ

69 ：

なんでこの板の連中って無料である事にしか価値を見出さないんだろう。
ちょっと働けばそんな制約からはあっという間に解放されるのにね。

70 ：

>>69
俺ならその金で彼女と飯食いに行くわ。

71 ：

会社でIT系新人研修のために環境構築やっているが、無料というのは凄く魅力的。
有料だといちいち事前に上司の決裁を仰がなければならない。
1ライセンス3.5万円のソフトなら、３０ライセンスで１００万円超え。
このご時世、上司はなかなかYesとは言わない。
無料なら環境構築してから、事後的に「こんなんできましたけど良いですよね？」
で済む。すごく楽。

72 ：

>>1
DOSにも似たコマンドあったろ
Windowsから始めたのなら大人しくGUIに頼れよ

73 ：

オープンソースは無料(free)だけではない。自由(freedom)。
自由に使えるどころか、自由に改変して配布できる。
それを使って金儲けするのも自由。

74 ：

>>67
国がBSDだろがGNUだろがどっちゃでもいいが
国家予算でプロジェクト作ってデバッグしたり障害対策部門作ったりせんば
素人の連中にはちとキツいのでは

75 ：

>>74
>>67の高校では鯖はすでにLinux使ってるわけだから、
サポート対象を広げてもらったらいいんじゃね？
Linuxでもサポートには金がかかるけど、
Windowsはサポート不要って訳じゃないからな。

76 ：

MS-DOS→WIN→Linux→UNIXと来て仕事でz/OSのお守りさせられてます。

77 ：

redflag linuxに対抗してmeatball linuxでもつくればいい。

78 ：

世のPCユーザーの過半数はＯＳプレインスコのマシン
使うのがやっとで、Windowsのインスコ、設定すら満足にできない。
苦もなくできる奴は既にPCヲタ。
こんな主旨のニュースが先日流れていたな。

79 ：

>>10
1年半前のレスだが激しく同意。
Linuxはまさにインターネット時代のOSだとつくづく実感するよ
設定のみならず実際に使用する場面においても今やブラウザ1つあればさまざまなWebサービスやWebアプリが利用できるしね

80 ：

>>10
その１０年以上前にやってたけど
情報検索は今の方が探しにくいと思うよ
割合セオリーがハッキリしてたし
その代わりに今はそんなに探さなくても使えるけどな

81 ：

つまり、ブラウザがあればOSなんて何だっていいってこったな。

82 ：

日本語化にPJEとか使ってた頃は
まずはJF読む事から始める感じだったから
今とは全然違うよね
RedHat全盛期から始めた人はそういう訳でもないだろうけど

83 ：

逆にインターネットに繋がらないとかなりキツいなあ、と感じる

84 ：

教育関係者のスレですか？
FMでOS9使ってたヒトが通ります…
(LinuxでもUNIXでもないんだよ〜)
MS-DOSのコマンドが覚えられないとか？
覚えなくても使えると思うけれど…
(OS9用にハードディスクが欲しかったなー)

85 ：

system32にcygwin.dllをぶち込む

86 ：

今更だが
>>61-62
会社でExcelを方眼紙代わりに使う人が居るくらいだから大丈夫w(特に中小企業)
#先方へはプリントアウトして印鑑押すorサインしてFAXで送るから出来る芸当だなw

87 ：

>>86
裏を返すとExcelの汎用性は異常。

88 ：10/06/30

表計算ソフトならどれでもできるだろw