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2011年10月1期新・macAMDのCPUがMACに載るのを待ってみるスレ TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
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AMDのCPUがMACに載るのを待ってみるスレ


1 ：09/10/28 ～ 最終レス ：11/11/18
iMac　PhenomII X4 965BEとか

2 ：
AMDはもう黒字になったの？
ずっと赤字だったけど

3 ：
12四半期連続赤字だよ。

4 ：
ひどい事言わないで

5 ：
AMDもがんばって欲しいなぁ

6 ：
正直、コストとGPU内蔵チップセット以外で、Core iシリーズに勝てるところがない。
AMD Fusionに期待。

7 ：
>6
安いMacがでりゃうれしいけどな
事務用とかにするなら今のMacはオーバースペックで高すぎで
家庭向けの位置づけのままだし

8 ：
OSXってSSSE3使ってるんだっけ
これの関係でAMDの次世代CPU(SSSE3対応)までは採用無理だろうな

9 ：
MacってUSでOver1,000$PC市場で90%以上のシェアがあるんだよね?
つまり利幅のあるPC向けCPUの大半はAppleが買ってる事になる。
それがAMDに流れたらAMDの赤字解消にも一役買えるし、
AMDとだったらチップを共同開発するかも。
Intel vs AMDの健全な競争も期待できる。
Intelはよく市場競争を妨害するからMSの次に嫌いなんだよね。

10 ：
>>1乙
AMD Mac欲しい。

11 ：
AMDは、IntelがPentium4でうだうだやっていた時が頂点だった。
あそこで攻勢をしかければよかったのに

12 ：
macbook と、mac mini　に、AMDのCPUを採用して欲しい。

13 ：
>>12
普及機だからなぁ

14 ：
>>6
64bitじゃAMDのほうが優れてるぞ。
intelは64bitじゃ遅い互換メーカー

15 ：
NVIDIAのチップセットはどうなっちゃうの？

16 ：
>>15
RADEONでも積むんじゃないか？

17 ：
intel Macなんて全然噂にもなってなかった頃、AMDのCPUでOS Xを動かす
Dynamiteってプロジェクトあったなぁ。

18 ：
AMD 採用して
Proシリーズ（Mac Pro , MacBook Pro）
をもう一度リネームしてほしい。
PowerBookくらいの "Power"が欲しい

19 ：
Intelより速いCPUでも作らん限りAMDはいらん
かつてのOpteronのように
>>14
AMDが規格を作ったというだけで、Core2が出てからはIntelの方が上。

20 ：
そのcore2もVTは酷かったよねぇ

21 ：
だから、
ﾏｯｸにゃ でイィんだよw

22 ：
Mac Power Pro
MacBook Power Pro

23 ：
RADEON搭載機が既にあるからなぁ…

24 ：
>>19
core2が出てもインテルの64bitが不評なのは相変らずだろ。

25 ：
>>2
>
ま、普通にあり得ない

26 ：
>>24
32bitからの相対的な速度上昇率が他のCPUに比べて低めというだけで
AMDと比べたら絶対的な速度は上

27 ：
はいはいw

28 ：
>>27
2006年、Core2登場当時の64bitアプリでのベンチマーク
ttp://techreport.com/r.x/core2/ut2004.gif
ttp://techreport.com/r.x/core2/lame-cbr-ms.gif
ttp://techreport.com/r.x/core2/wme-ap.gif
ttp://techreport.com/r.x/core2/picc.gif
ttp://techreport.com/r.x/core2/cine-render.gif
ttp://techreport.com/r.x/core2/cine-c4d.gif
当然、i7が出た今、差はさらに開いている。
ttp://techreport.com/r.x/phenom-ii-x4-965/picc-overall.gif
ttp://techreport.com/r.x/phenom-ii-x4-965/pfactory.gif
ttp://techreport.com/r.x/phenom-ii-x4-965/wme.gif
ttp://techreport.com/r.x/phenom-ii-x4-965/lame-ms.gif
ttp://techreport.com/r.x/phenom-ii-x4-965/cine-render.gif
まあ、現実を見た方がいいと思うよw

29 ：
intelの独占阻止、amdを採用しる！

30 ：
OSX86では普通に動いてるんだけどねー、AMD。

31 ：
core2でDDR2環境ではAMDが完全敗北。
corei出た今競合にすらならないAMD
AMDはradeonだけでかろうじて土俵際で踏ん張っている状態でここ過去5年位は
石は選ぶ意味が無いのは素人目にも明らか。
phenomⅡ 965BEとかコレだけの期間あけて後出しジャンケンしても
いまだに前時代の主役だったC2Qにすら及ばないという哀れな状況で
自作初心者も騙ず売れないから本当は3万近くで売りたい所を半額近く落として
売っているという暗黒時代。
しかしAMDに頑張ってもらわないとメイン用のintelのCPUが安くならない。
幸い情弱はいまだにメイン機phenomですphenomⅡですとかやってるから助かっている。
965BEは1万切るくらいが適正。

32 ：
３行で頼む。

33 ：
厨って実在するんだねw

34 ：
AMDって気の毒で応援したくなる。
追う立場なだけに創意工夫に溢れ、一歩先を行ってるのに売れない。
i7なんかほとんどAMDのパクリだろ。

35 ：
AMDが採用したテクノロジをIntelがパクって普及させる。
AMDってAppleみたいだよな。

36 ：
AMDが一歩先って、どこから電波を受信してるんだ

37 ：
Apple本社にAMDから人が出入りしてるってAppleinsiderで記事になって
んぞ。Intelからのチップが思うようにはいってこなくなってるってのが
本当ならセカンドソースとして使うか、それとも本当にIntelはきってしまう？
セカンドソースとして採用となると、この板でもIntelとAMDどっちが
いいのかって宗教論争が始まる楽しみがでてくんなw

38 ：
全タンクブロー、浮上！

39 ：
今のAMDでintelに対抗出来そうなのはデスクトップのローエンド～ミッドレンジなのに
ノートとワークステーションとかねーよ

40 ：
今話しあってるってことは、早くて来年以降の話だろ
供給量と価格の折り合いがつけば普通に採用するだろうね
グラフィック糞のIntelよりはOGL4対応のラデ内蔵のLlano/Ontario採用した方が遥かに美味しい

41 ：
そういう噂を流してintelとの交渉に利用したいだけだったりして

42 ：
Appleが欲しいのは高性能なGPUだからね、何時までもIntel+Nvidiaで作るよりも、
AMD一社で作りたいってのはあるかもね。
その方がコスト的にかなり有利だし。

43 ：
なんとなくだけど、LlanoがiMACに採用される予感・・・・。

44 ：
本当にMacにAMDが載るかも…
nVidiaのチップがライセンス関係で搭載出来なくなって、intelグラフィックがひ弱すぎるからAMDに変更か？
http://iphone.appleinsider.com/articles/10/04/16/apple_in_advanced_discussions_to_adopt_amd_chips.html#-1-0

45 ：
まあ、CPU性能がアレだからディスクリートGPUを積まないモデルだけだろうな
あとはSandy Bridge次第かな

46 ：
LlanoのCPUの性能がアレとか頭がアレな人ですか？
競合のSandybridgeよりかなり高性能ですがw

47 ：
>>44に追加で
http://nueda.main.jp/blog/archives/004953.html
MBPがCore2のままなのも統合グラフィックのせいなんだろうな～

48 ：
現実、利くか利かないか微妙なHTT付きの2コアSandyより、4コアLliano採用
した方が消費者にとっては、メリットが大きいから。
4コアSandyと比べるにしても、毛が生えた程しか違わないCPU性能差よりは、
圧倒的なGPU性能の方がずっと魅力的だと思えるけど。

49 ：
2コアSandyと4コア Llanoが60W近辺で競合
4コアSandyとは6/8コアBulldozerが65～95Wで競合するだろう
正直どっちもAMDが有利だろうね。

50 ：
llianoかllanoかはっきりしてくれ

51 ：
このスレに書いてあることの9割が理解できない。

52 ：
>>46
どこから電波を受信してるんだ?
現状Core i5にすらマトモに対抗できる製品を出せてないのに
マイクロアーキテクチャの微改良でどうにかなる話じゃないだろw
http://www.anandtech.com/bench/Product/109?vs=102
AVXが実装されて既存の命令も全て3オペランドになるから
SIMDのピークパフォーマンスが大幅に上がるし。

53 ：
Llanoはもうサンプル配ってるから、テストしてみたら思ったより良かったんじゃね？
あと12コアや8コアのOpteronもX鯖向けに悪くない選択だし。
しかし、このスレに注目が集まる日がこようとはw

54 ：
アップル、AMD製プロセッサの採用を検討中か--AppleInsider報道
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20412296,00.htm

55 ：
Phenom965使いでIntelが嫌いな自分としてはAMD採用ならうれしい
Intelは暴利をむさぼり過ぎ、

56 ：
高速なCPUが高値で売られるのは当たり前
Opteron一強時代にはAMDも同じ事をしていた

57 ：
>>56
Intelの値段が高いのはハイエンドに限った話じゃないでしょ、例えばi7とかAMDが追いつけないコアなら高くて当然
例えばi5とphenomX4なんて性能に大した差はないけど値段は結構違うよ、詳しい事は知らんけど。
しかもIntelの方が技術力はあるんだから原価はi5の方が安くて不思議じゃない
56みたいなやつはマイクロソフトとインテルにせっせと献金してるんだろうな。
ついでにパRで負けて朝鮮にも献金してるんだろうな

58 ：
安くしないと売れないから安いんだよ
PenD時代のIntelは安くしないと売れなかったから安かったのと同じ
32nmプロセスのLSIの原価が45nmプロセスのLSIの原価より安いと思ってるなら御愁傷様

59 ：
>>58
じゃあ何のための32nmプロセスなの？同じ原価で45nmより良いパフォーマンスが作れないならいらない技術。
45nmで作れば良いって話でしょ。
俺はそこまで詳しい訳じゃないけど32nm何のメリットがあるの？消費電力はどうでもいい

60 ：
そりゃ、面積あたりのパフォーマンス、消費電力あたりのパフォーマンスがメリットだろ。
コストは、プロセス開発のための投資分を減価償却しないと下がらない。
なので、量産品が出荷されて3ヶ月のIntelの32nmプロセス製品よりも
1年以上経つAMDの45nmプロセス製品の方が原価としては有利だろう。
逆に言えば減価償却が終われば、単純にチップ面積が小さくできる分32nmの方が有利。
まあ、Intelは減価償却済みのfabをチップセット製造なんかに回して稼いでるわけだが。

61 ：
>>52
あなたがどんな電波を受信しているのか知りませんが
Llanoと競合するのは2C/4Tの方ですよw
i5と聞いて何も考えずに4Cの750持ち出してくるあなたの頭の悪さには感服しますw

62 ：
何言ってるんだ?
登場時期(Q1/2011)からすると、Llanoと競合するのはSandy Bridgeだろ。
どちらも性能はまだ明らかになっていないのだから、ベースとなる
現時点での最新のアーキテクチャのCPU同士を比較して推測するのが妥当だろ。

63 ：
まあ、Core i並みのCPU性能はどう頑張っても無理というか期待してない
Llanoに期待するのはGPU性能で、そっちでは確実にSandy Bridgeを上回るだろう
心配なのは省電力機能。
パワーゲーティングをやるというからようやくIntelに追いついたようには見える、けど...

64 ：
しかしintelも、ダイに統合する以上は
いい加減糞GPUのイメージを払拭する気はないのだろうか。
面積がもったいない。

65 ：
>>62
だから競合するのはSandy 2コアて言ってるだろ。
この2つのダイサイズがだいたい同じくらいになるからな。
Llano 4コア 約150mm2、Sandy 2コア 約150mm2。
ちなみに Llano 2コア 約100mm2、Sandy 4コア 約220mm2。

66 ：
単純にチップ面積では比べられない。
Intelは量産開始が1年ほど早いぶん、同じ時期に32nmの製品を出せば
当然大きい面積のチップをより安く売れる。

67 ：
>>62
>>65
お前ら詳しいんだな。
俺完全に初心者だけど、「コア面積÷プロセス」が性能なの？
要するにプロセスが小さい方が同じコアに多くの何か(トランジスタ？)をつめれると。
逆に同じ数の何かをより小さいコアにつめれるってこと？

68 ：
まぁ何はともあれ俺は安くて同じ性能になるならAMD大歓迎！
デスクトップなら消費電力なんて気にならないしmacminiが4万円台で買えるようになるなら喜んで買うわ。
ノートパソコンはやっぱり電池の持ちが気になるからAMDはちょっと魅力的ではないな。
Turionのノートとか使った事無いけどどうなの？

69 ：
安く売るにも限度があるし、Intelは不利になる安売りなんてしない。
そんなことしたら同サイズじゃ性能で勝てませんって尻尾巻いて逃げることになる。
ちなみに150mm2と220mm2だとウェハ辺りの良品数は倍位差が出る。
つまり製造コストが倍違うってこと。
多少製造技術が向上しても倍の差が同等には縮まらないよ。

70 ：
>>67
コストパフォーマンスと似たようなもん
ダイサイズは製造コストや販売コストに関わるからね
AMDとIntelの製造コストや歩留りが実際どんなもんかは不明だけど、
同世代のプロセスならたいした差はないだろうってことで、
単純に似たようなサイズ同士で性能比較しただけ
ちなみにLlano 150mm2にSandy 220mm2をぶつけてくるってことは、
この2つが性能で競合するって意味になる。
どちらが低価格化しやすいとか、製造個数を増やしやすいかは考えるまでも無い。

71 ：
>>69=70
なんか説明してもらってすまん
不良品になってもコアをせば生き返るのか？PhenomX2とかX3みたいに
ってかあんたなんでこの時間におきてるの？俺は時差７時間のところから書き込んでるけど

72 ：
ずいぶん狭い世間しか知らないようで

73 ：
>>70
半導体製品は作れば作るほどコストが下がるという一般常識を知らないアホですか?
32nmを立ち上げて時間があまり立ってない今のIntelがダイ面積の小さいClarkdaleを
高値で売っている理由を考えれば分かるだろうに。
来年頭の時点で既に32nmラインを1年回して減価償却をある程度進めたfabを持つIntelと
そうでないAMDのコストには大きな差が出るよ

74 ：
なんかAMD信者が必死に捏造してるようだが、そもそもLlanoの4コアは200mm2程度だろ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100301_351592.html
>実際のLlanoは、この写真から推測される160平方mm前後のダイよりは数十%大きめである可能性が高い。
>ただし、その場合もダイサイズは200平方 mm前後に留まると推測される。

75 ：
>>73
それって何でも同じじゃない？
要するに半導体は減価償却が出来た後でも売ってるだけでしょ。
通常原価消却できたらモデルチェンジするんだよ。車とかは。
というかモデルチェンジまでの期間で原価を最初から計算するんだが。

76 ：
半導体は製造装置やレチクルを含めた開発費用がべらぼうに高く、
逆に製造自体にはほとんど金がかからない。
だから量産効果が非常に大きい。

77 ：
>>74
その話は知ってるけど、じゃあ今までの公式の資料にもあった約150mm2のダイは何なのってことになる
200mm2のダイの写真はどっかに流出でもしているのか？

78 ：
これでしょ
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=4234914&postcount=15

79 ：
Sandy BridgeはMACに載ると思いますよ。
AMDが載るような話はその次なんじゃないですかね。

80 ：
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3070.html
より、ClarkdaleのGPUは9400の0.8倍
SandyBridgeのGPUはデュアルになるだけなのでClarkdaleの2倍＝9400の1.6倍
現行MBPの320Mは9400の1.8倍なので、SandyBridgeの負け。
…こんな感じの解釈であってる？
つまりIntelオンリーはもはやあり得ないので C2D+NV vs AMD+ATI の勝負と。

81 ：
単純にデュアルになるわけではなく12個のシェーダコアが6個ずつ2コアになるだけなので
シェーダコアの総数自体はClarkdaleと同じ。
ただし32nmになって動作周波数が上がるであろう点、
CPUと統合されてL3を共有するのでメモリ帯域/レイテンシがかなり向上するだろう点
を考慮すると、最終的にどの程度の性能になるかはまだ未知数。

82 ：
>>80
＞320Mは9400の1.8倍なので
そんなに性能よかったのか。知らなかったぜ。

83 ：
9400M:16SP 320M:48SPだから、もっと差がついてもいい気がするが。
クロックが下がってるのかな

84 ：
グラフィック処理にキャッシュは殆ど効かないからクロック分の向上程度だろうね。

85 ：
>>84
CPUからGPUにテクスチャ等を転送するときにキャッシュを介して転送できるから意味は大きい。
キャッシュが無いと、折角同じダイに統合したのにチップの外に出さないとデータを転送できない。
専用の高速なメモリバスを持たないIGPでは、帯域やレイテンシを改善するという面でも効果がある。

86 ：
>>85
お前馬鹿だな、テクスチャ転送ってことはゲーム性能を言ってるんだろうけど、
Intelの糞ハードと超糞ドライバでゲームなんかしないよ。
何がどんなに高性能でも、それを欠片も生かせないのがIntel GPUクオリチーだ。

87 ：
テクスチャがゲームにしか使われないとか思っちゃってる頭が可哀想な人ですか?
まあ、別にテクスチャじゃなくてもdisplay listでも何でもいいんだけどさ。
つーか単にIntelを貶したいだけの頭の悪いレスは要らないから。

88 ：
別にIntelでもAMDでもどっちでもいいよ。
どこのパーツで作ろうと、コストパフォーマンスが良ければそれで良し。

89 ：
┐(´～｀)┌

90 ：
保守

91 ：
back to the macイベントでAMDチップ搭載Macがでるってさ！
という夢を見た記念age

92 ：
>>26
MSが64itメーカーをAMDに指定している時点で説得力ないわｗ
64bit時代はインテルがパチモンメーカーだぞ。

93 ：
1年近く前のレスに何頓珍漢な事言ってんの?
性能の善し悪しにそんなもんは関係ないだろ。>>28でも見とけよ

94 ：
あむど～～～～～～
って何だっけ。

95 ：
>>93
coreiでようやくネイティブマルチコアとメモコンに対応するほど技術は2～3年遅れてる企業だろｗ

96 ：
その技術が遅れてる企業よりも性能の劣ったCPUしか作れない企業があると聞いて

97 ：
>>96
インテルのアドバンテージって所詮製造プロセスだけだろ。
設計自体はPenDとかC2Dクアッドとか
たんにニコイチをそのまま発売するようなアホな製品ばかり。
MSにインテルのcpuは標準としてふさわしくないと却下されたり
コスパ重視のサーバー分野でも絶対性能重視のスパコンでもAMDに水をあけられてるし。

98 ：
妄想甚だしいな。
サーバ
Intel: 93.5% (+3.3%)
AMD: 6.5% (-3.3%)
http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS22459410
スパコン
Intel: 80.2%
AMD: 9.8%
http://www.top500.org/stats/list/35/procfam
http://www.top500.org/stats/list/29/procfam (3年前のAMD全盛期)
つーかMagny-Coursとか、最近はAMD自体がニコイチに積極的な訳だが。

99 ：
AMDには潰れない程度に頑張ってもらえればそれで十分

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