iWork '11

1 ：10/10/09 〜 最終レス ：12/01/09

いつ販売されるか、どんな機能が欲しいか話し合いましょう。

2 ：

2ゲッツ　詳細は禿のみぞ汁 iLifeが出てからじゃね？

3 ：

なんか、更新来てるじゃん。
火曜日じゃないのかよ。
向こうはまだ金曜か？

4 ：

http://www.sanspo.com/baseball/images/100901/bsa1009010506001-p1.jpg

5 ：

縦書きとルビ

6 ：

iLife
http://www.apple.com/jp/ilife/
リンクも張れないような奴がスレ立てるな。迷惑。

7 ：

ナンバーズはもっと軽くなってほしい。
エクセルより重いんじゃ意味ないで。

8 ：

方向性がまるで違うソフトだから、Excelと比較することがどうなのよって感じもする

9 ：

デファクトスタンダードに比べて小規模なアプリなのに、
重かったら使いづらいだろって事じゃない？

10 ：

iWorks自体オフィス対抗ソフトなんだし、同ジャンルなんだから比較されて当たり前だろ。

11 ：

ページズで出来る事はナンバーズでも出来るように思えたので
簡単に表グラフが作れるナンバーズで企画書作ろうと思ってるけど、
逆にページズ使って作らなきゃ出来ない事ってどうゆう事あるの？

12 ：

アウトラインモードが必要な原稿だとPagesが楽じゃない？
目次作成や文字数カウントもあるし
http://www.apple.com/jp/iwork/pages/
Appleはこれがウリだといってるけど

13 ：

1枚のシートに複数の表があるような場合はNumbersの方が楽。
データベース代わりの何千行もある表はExcelじゃないと無理。
得意不得意があるのは仕方がない。簡単な表の操作性はNumbersが
上回っていると思う。

14 ：

Excel自体はいいソフトだからなぁ。あれはあれで。
昔はMacといえばExcel、ExcelといえばMacっていわれたぐらいで。

15 ：

表計算といば
Mac Excel
Dos Lotus
じゃなかったけ？

16 ：

そだよ。
Apple BasicをMacに載せないことを条件に、MSと独占契約を結んでた。

17 ：

NumbersはKeynoteに載せるグラフ作成ツール

18 ：

縦書きとルビ！

19 ：

本スレ
iWork 総合スレッド 6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1287827503/

20 ：

マジレスするとoffice for Mac 2011 が明日発売されるんで
少なくともこの先半年は競合製品を出すような事はしない。

21 ：

数式エディタが欲しい、

22 ：

>>21
確かに。俺はAppleWorks付属のやつを流用してるけど。

23 ：

tex?

24 ：

Numbersは、複数の表をシートのどこにでも置けるという発想はよかったけど、
それ以外はExcelに勝るところがない。これもWordとExcelを組み合わせればできない
ことはないし。
Pagesは縦書きができないので却下。
Keynoteも、テンプレートに頼らず『プレゼンテーションzen』のようなアプローチ
をとるなら、PowerPointで代用可能。
なによりアップルの製品なのにAppleScriptで自動化できないのが残念。
OOoが迷走している今、Microsoft Officeの最有力の対抗馬としてがんばってほしいが。

25 ：

WordとExcelの組み合わせで使ったことある？
正直扱いにくいよ。周りからもワケ判らんとか編集できんとか苦情言われるしな…。
まだExcel単体で別シートの表をオブジェクトとして貼付けたほうが色々と楽よ。
というかExcelとNumbersってそもそも用途が違う希ガス。
対抗馬にならずに、別の路線のソフトとしてやっていったほうが良いのでは。

26 ：

PagesとNumbersは統合してもいいんじゃないかと思う。
ワープロモード、ページレイアウトモード、スプレッドシートモードって感じで。

27 ：

１１では念願の縦書きに対応して欲しい
アポーが今後中国市場を重視するなら縦書き構造の中国語は無視できないはず
日本、韓国、中国を軽視して縦書きを採用しないなら新規開拓は望めない
たかが縦書き一つでMSにユーザー持って行かれるわけで
縦書き対応なんて技術的に何ら困難など無いはず

28 ：

縦書きは大変なんだよ

29 ：

PostScriptやPDFのレンダリングでは縦書きに対応してるんだから、難しいことなんかないでしょ。ようはやる気とマーケティングの問題。

30 ：

この前、せっかく買った手裏剣を取り上げたから、縦書きには対応しません。

31 ：

え？ 縦書きまともに実装してたのか
ーとか〜とか、とかまともに綺麗にレンダリングするのどーしてるんだろ
縦書き用フォント入ってたっけ

32 ：

>>31
MacOSX付属の日本語フォントには全て縦書き用グリフが用意されています
それどころかMacOS9J、MacOS8J、漢字Talk7、漢字Talk6付属の日本語フォントも同じ
縦書き用フォントなんて無粋なものが必要なOSではない

33 ：

>>32
psやpdfは汎用フォーマットだから、マック以外のことを気にしてるんじゃないの？

34 ：

縦書きを担当させると、優秀なプログラマほど辞めていくらしいから、、、、
今後も縦書きは付かない予感。

35 ：

電子書籍で使おうかと思ったら縦書きすら出来ないとは。
体験版が3週間で切れるんだがそれまでに縦書き対応のバージョン来たりしないかな‥
Macで作りたかったのにまたwinに出戻りかよ

36 ：

100%ない。もし来たらオレが横書きに戻してやるよ！

37 ：

iWork'11 そろそろ来そうだけど、
最初はバグが心配だなあ
最初は様子見するか

38 ：

【噂】｢iWork'11｣はMac App Storeでのみリリース??
Apple Insiderが、その件に詳しい情報筋によると、｢iWork'11｣は既に完成しているが、
来年早々にMac App Storeのサービスが開始されるまでリリースを控えるかもしれないようだと伝えています。
また、iWorkの各アプリはMac App Storeで個別に購入可能になるだろうとのことで、
AppleがiWorkのパッケージ版を販売するかはまだ未定だそうです。
ttp://taisyo.seesaa.net/article/168783144.html

39 ：

待望のバラ売りは大歓迎
でも問題は価格だな
iPad版はそれぞれ１０００円な訳だがそれ以上の価格になるのか同額になるのかが気になるところ
これはバラ売りするんじゃなくてむしろ最初からMacにつけても良いような気がする

40 ：

バラ1500円でセットだと3000円みたいな価格設定だったりして……。

41 ：

Keynote以外いらないからバラ売り歓迎

42 ：

iLifeが8800円(7800だったかな？)から4800円に下がったから
iWorkも値下げあるのかな？
boxsetを買おうって思ってるんだけど、
今買うのはお金の無駄すっね。
大人しくiLifeだけ注文すっか。

43 ：

Mac版iTunesストアの開店いつだっけ？
今年中？

44 ：

App Storeのことか？

45 ：

来年の�T〜２月だよね？
それまでテキストエディットでがんばるぞw
とりあえずPagesだけ欲しいんでこれ購入
Pegesだけでも簡単な表グラフとかはつくれるんだよね？

46 ：

ところでiWorkのスレが２つあるんだがどういう棲み分けなの？

47 ：

あっちがずっと続いてるiwork総合スレで、こっちはiwork`11についてだけ語るスレ。

48 ：

>27
中国（大陸）はとっくの昔に縦書きを放棄してるよ。
今は漢字を捨てピンイン表記で国連公用語（国際共通語）化を目論んでる。
韓国も縦書きを使う時は必然性ではなく政治・文化戦略的な側面で使うことが多い。
W3CのCSS3技術解説・縦書きの項目は日本語の縦書きオンリー。

49 ：

縦書きは需要が少ない割に大変すぎるから、まずムリだろうな。
おれがジョブズだったら絶対やらないよ。
ジョブズは保守が面倒な分野はすぐに切り捨てるからな。
でも、ジョブズが日本人だったらきっと縦書き対応してくれてたと思う。

50 ：

手裏剣を返してくれたら縦書き対応しま〜す

51 ：

法事の案内の手紙とか、縦書きでないと困る場合は確かにある

52 ：

>>51
まあな。数年前に法要の案内をWordで作った。
その頃普及し始めていたOpenOfficeも試したが、縦書きで用紙サイズを
カスタムに設定するだけで酷いバグが続出。
作ってるプログラマが全く縦書きしない連中ばかりだから、
こんなありえないような品質でも全然気にならないんだろうなと悟った。。
Pages作っているのもアメリカ人である以上、縦書き期待するのは野暮だろ。
ここは日本人に期待するしかない。

53 ：

justがあの体たらくでは。

54 ：

桐箱に入ったプロ仕様一太郎って売れたのかな。
そして支持されたのかな。

55 ：

layout機能とかごっそり削られていた（原稿用紙印刷テンプレ固定）から
そういう設定に煩わしさを感じていた人には売れていたみたい。
いまなら坂の上の雲に乗じてORGAIならぬMASAOKA（SIKIだと互換が悪い縁起も悪い）が
出てたかも。

56 ：

>>55
ワープロとしては画期的な野球機能が付いたりしてw

57 ：

'11早く出てくれないと困るんだが、やはりMASの
目玉として発売なんだろうか

58 ：

>57
縦書きに絞れば物書堂エディタが本命だと思う

59 ：

物書堂はあくまでもエディタだからなあ。
縦書きの中でも需要が高いであろう、ハガキでの案内状とか
そういった用途に使用する物ではない。
やっぱりWordよりも手軽に使えるワープロは欲しいよ。

60 ：

案内状で縦横気にするか？
葬式案内や賀状欠礼のハガキは縦の方がいいと思うが、
葬式屋でもなければ頻繁に出すもんじゃないしなぁ。

61 ：

昔ながらのこういうやつらは？
http://homepage.mac.com/lightway/iText.html
http://www.yamamotosoftware.jp/software/hagakiab.html
こんなのもあるんだな。
http://www.yubin-nenga.jp/design_kit/index.html

62 ：

>>52
日本人のプログラマって、そんなに数いないかもな。
残念ながら、、、

63 ：

>>61
葉書ABは便利に使わせてもらっていますねえ。
って、ここで書いているんじゃない、と。w
でも、日本人て？ 何でもワードとかエクセルで片付けようとするねえ。
まあ、勉強？にはなるけど、専用ソフトで片付けた方が気楽だったりして。

64 ：

場合によっては不自由だったり面倒くさいとは分かっているけど、
使い慣れたモノを使ってなんとか済ませてしまうことは良くある。

65 ：

物書堂エディタのMac App Store開店同時発売計画もおじゃんになったし
iWorks次期バージョンだけが最後の希望だわ。

66 ：

まさかのアップデート無し・・

67 ：

え！？　そうなんだ…

68 ：

iWork 11なんて、幻だったんだよ。
目を覚ませ！

69 ：

iWork11出たら、iPhoneアプリみたいに無償でアップデートできるのかな？
それ保証してくれたら、今すぐ9買うんだけど。

70 ：

さすがにこの時期になると、iWork09買えない。
iWork08で頑張る。
はやくしてくれぇ。
次の発表可能性が高い時期はいつ？

71 ：

2012年1月　iWork '12　発売

72 ：

今09買って、今月11出たらいやーん。
少なくとも、オンラインで買ったiWorkは無償アップデートするような気がするけど。

73 ：

iWorkなんて、Mac買ったらオマケで貰ったよ。

74 ：

>>73
kwsk

75 ：

1年半ぶり位にiWork.com見たら、なんかパワーアップしてんのな
ここまで出来るんならHTML5形式でダウンロードさせてくれれば、どこでも見られるんだが。

76 ：

>>73
おれも。金に糸目はつけないからMacをうまく見繕ってくれと店員に相談したら別室に連れてかれて
あれこれ喋ってたらiWorkとVGAのケーブルくれた。
ただモバミ買わされそうになってそれは断ったけど。

77 ：

>>76
それって、アップルストアの話？

78 ：

>>77
そう、銀座のアポスト

79 ：

>>78
へー、そんな事あるんだ！
今だったらMBPは対応するけど、
MBAは無理とかそんな感じかな？

80 ：

>>79
どーなんだろね、そういうのは。おれはMBPの17インチだったけど。
しかも少しだったけど割引もしてもらったよ。

81 ：

>>80
製品サイクル後半気味で買うといいのかもしれないね。
今なら、MBPとiMacかな。

82 ：

俺ブサメンだけど、貰えるかな？

83 ：

iWorkって、iPhoneのアプリみたいに、一度買えばバージョンアップ無料になったの？

84 ：

なりません

85 ：

>>82
絶対無理。
整形してから出直せカス。

86 ：

2月19日に出るという噂

87 ：

http://www.applebitch.com/2011/02/15/iwork-11-to-arrive-on-19th-february/
これか
今買おうとしてたけど少し待つ
サンクス

88 ：

へっへっ
もう俺はだまされないぜ。

89 ：

縦書きとルビと傍点と日本語の禁則処理に完全対応（カスタマイズ可）してくれるなら
いつでも「定価でお布施」の準備は出来ているんだが。
ていうかこれApp Storeでアップデートかかるの？それとも新規買い直し？

90 ：

いつもバージョンアップは買い直しじゃん。

91 ：

安いんだから、お布施しろ
俺はファミリーパックを買うよ

92 ：

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　iWork 11まだぁー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |信州 りんご .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

93 ：

iWork 11は、Mac OSX Lionといっしょに発表ってことか

94 ：

儲けの機会の減る事はアップルはしないよw

95 ：

Lionは７月か８月だろ
そこまで引っ張るとは思えんし、一緒に出す意味が無い

96 ：

機能的にアイワークはアップルワークスより退化してるのですか？
縦書き出来ないし

97 ：

モバイルで共有出来るようになったし、
機能は強化されてるよ

98 ：

new MacBook Proにあわせて、2月24日にでも出してくれるとうれしんだが。

99 ：

まあありそうな話だな

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