1read 100read
2011年10月1期ライトノベルウィザーズ・ブレイン 三枝零一総合スレッド 44 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼
・ 次のスレ
嬉野秋彦 その6 彼女は戦争妖精
冬樹忍/たま◇なま・おれ天 3
【ドルイドさん】志瑞祐総合スレ4【城姫・剣舞】
高畑京一郎 -11 混沌のブルース


ウィザーズ・ブレイン 三枝零一総合スレッド 44


1 :11/11/08 〜 最終レス :12/01/06
次スレは>>970、流れが早いなら>>950が立てること。
立てられないなら早めに申告すること。

『ネタバレ無しで言うと〜』『これだけは言わせてくれ〜』とか言うと、争いの火種になるから自重すること
公式発売日(基本は10日)の23:59までネタバレは禁止

●前スレ
ウィザーズ・ブレイン 三枝零一総合スレッド 43
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1315148400/

●関連スレ
【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part27
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320658589/

●作者twitter
http://twitter.com/saegusa01
●絵師サイト
http://www4.point.ne.jp/~penzen/

2 :
既刊
・ウィザーズ・ブレイン
・ウィザーズ・ブレインII  楽園の子供たち
・ウィザーズ・ブレインIII   光使いの詩
・ウィザーズ・ブレインIV  世界樹の街<上><下>
・ウィザーズ・ブレインV   賢人の庭<上><下>
・ウィザーズ・ブレインVI  再会の天地<上><中><下>
・ウィザーズ・ブレインVII  天の回廊<上><中><下>
・ウィザーズ・ブレインVIII  落日の都<上><中>
文庫未収録短編
・ウィザーズ・ブレイン ハッピーバレンタイン(電撃BUNKOYOMI)
・ウィザーズ・ブレイン 正しい猫の飼い方(電撃hp vol.46)
・ウィザーズ・ブレイン 最終回狂想曲(電撃h&p)

3 :
●Q&A
Q1 何で作者のこと「将軍」って呼ぶの?

A1 1巻で鍵作品の盗作だなんだって議論があって盗作だいや盗作じゃないとかやってるときに
 2巻あとがきのBGMで作者本人がカミングアウトしちゃって
 擁護してた人は将軍様を守る新撰組の気分だったとか何とか

  352 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:02/10/11(金) 02:33
  前スレでは、エロゲオタから三枝氏の名誉を守るために戦ってたつもりだったのに、
  三枝将軍様ご自身ががエロゲオタ宣言に等しいことをやってくれちゃったりしたときは、
  もう気分は新撰組でしたよ……

Q2 サクラが貧って公式? セラの方が小さいんじゃないの?

A2 http://twitter.com/#!/saegusa01/status/12079672053

Q3 な流れと物理っぽい流れ、キャラ萌えの流れの移り変わりについていけないんだけど

A3 仕様です。どれかひとつだけでも会話に参加できれば大丈夫です

4 :
Q4 重力使いマダー?(チンチン
A4 http://twitter.com/#!/saegusa01/status/95559537276366848

5 :
>>1
さあ始まりました新規スレッド。今回も平和裏に終わりますように(棒読み)
とりあえず500レス前に将軍が[下を書き上げてくれる方に1兆パピエルマルク賭けようかな。
うん、希望は大事だと思う。

6 :
乙乙
FAQの将軍のtwitterのanswerはリンクだけじゃなくて
答えも書かんとパッと見わからんな

7 :
●Q&A
Q1 何で作者のこと「将軍」って呼ぶの?
A1 1巻で鍵作品の盗作だなんだって議論があって盗作だいや盗作じゃないとかやってるときに
  2巻あとがきのBGMで作者本人がカミングアウトしちゃって
  擁護してた人は将軍様を守る新撰組の気分だったとか何とか
>352 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:02/10/11(金) 02:33
>前スレでは、エロゲオタから三枝氏の名誉を守るために戦ってたつもりだったのに、
>三枝将軍様ご自身ががエロゲオタ宣言に等しいことをやってくれちゃったりしたときは、
>もう気分は新撰組でしたよ……
Q2 サクラが貧って公式? セラの方が小さいんじゃないの?
A2 ワースト1位がサクラ、2位がセラ、とファンメイ:可変(気分次第)、フィアは意外と上位
  http://twitter.com/#!/saegusa01/status/12079672053
Q3 重力使いマダー?(チンチン
A3 光使いの能力は空間曲率制御ですよと
  http://twitter.com/#!/saegusa01/status/95559537276366848
Q4 な流れと物理っぽい流れ、キャラ萌えの流れの移り変わりについていけないんだけど
A4 仕様です。どれかひとつだけでも会話に参加できれば大丈夫です
ひとまとめに出来る?

8 :
出来たみたいだな
まぁ、他のスレのテンプレみたいにもっと長くなったりするまではこれでもいいか

9 :
>>1
肉まんをやろう

10 :
>>7
Q3に関しては空間曲率=重力ぐらいまで書かないとわかってもらえない気がするな。

11 :
素で数字をじゅうななって読んでましたごめんなさいm(_ _)m

12 :
>>1
>>10
つか逆に本当の意味での光使い(光学操作系)なんていたっけ?――って感じだからな
ビームにしてもレーザーではなく荷電粒子砲だし
……さりげに本物の光学操作系って滅茶苦茶便利そうなんだが

13 :
それって電磁場制御能力者だろ。
確かに作中にはサクラの劣化コピーでしか登場してないけど。

14 :
>>12
魔法使えることはバレちまうけど
覗き放題だよな!

15 :
風呂には当然ノイズメイカーが
おや?イル、どうしたんで?

16 :
ちょっと思ったんだけど人形使いと炎使いってどう違うんだろう
乱暴に突き詰めるとどっちも物質の構造を変化させる能力って気がする
人形使いは分子レベルでの操作は出来ないって感じだろうか
でも炎使いは人形使いの真似事も出来そうな気がする
そもそも仮想精神体とか生物化って言葉が微妙に曖昧なんだよな
その辺も含めて人形使いの能力について詳しく解説されないかなー(チラッ

17 :
情報の海側から考えての分類だろう
実際に起こってる現象は似ていてもプロセスが全く違うんだから

18 :
生物化って要するに能力使用者の操作なしに自律して動くってことだよね
能力自体最低限の制御は必要とはいえ、炎使いの分子操作とは根本的な差異があるように思える
どうでもいいことだけど人形使いなら触手プレイも可能なのkうわなにをするやめ

19 :
人形使いによる触手プレイはどうなんだろうな
エドみたいに細いワイヤーは無理でも、うなぎ状の仮想精神体を構築できれば可能?
ぶっちゃけ触手プレイなら龍使いの出番じゃないk(ry

20 :
またそういう方向に・・・
つまり物質に自律して行動するようなアルゴリズムを与えるってことか
イメージしやすいから生物化が多いってことだったけど生物としてふるまうようなアルゴリズムってかなり複雑になりそう

21 :
ファンメイとエドの仲が進展したりした日にはいったい何が・・・。
しかし平常運行とは分かっているが、初っ端からなんて流れのスレだここはw

22 :
触手×触手…ゴクリ
組み合わせ的には間違ってないあたりがすごいなwww
で、どっちが攻めかね?

23 :
>>20
そもそも魔法士能力自体が複雑とかいうレベル超えてるからなぁw
ゴーストハックの場合幽霊を解析して高度に最適化したものだから
生物の存在情報というものが最初から存在してるんだよな
詳しくは電撃hp46に載ってるから興味あれば読んでみてくれ

24 :
なんか理性がリビドーの波に飲み込まれる瞬間を目の当たりにしてる気がする。
…と思ったがちゃんと浮き上がってきたな、理性。

25 :
>>23
電撃のはWB関係のヤツだけ常に気になるんだよなぁ…ただそれだけの為に買うのも…ううむ
つか電磁気学制御能力者と光操作って同じなのか?
劇中で桜が使ってたのは電磁気による磁場系で光そのものを操るタイプとはまた違う印象を受けたんだが
確かに波長次第って気もしなくはないが
>>22
エド×ファンメイか……完全にそのシチュが無いとは言えない辺りがこう……(ゴクリ)

26 :
>>25
電磁気と光は全然違う。
確かに両方とも波の性質を持っているが、粒子なのは光だけ。
(光子という)
まあ、光に限らず素粒子は波の性質も持ってるんだけど。
まあ、量子力学は両方の性質があることを前提に成り立ってるんだが。

27 :
ところで誰か炎使いの生成物質に推力と浮力を追加しているメカニズムを説明してくれ
あれだけみると光使いですぜw

28 :
>>27
分子の比重差で浮力を作ってるとかかなぁ・・・?
ところで、前スレ最後の方の武装錬金ネタなんだが、遅まきながら主張したい事がある。
頭脳派、エレガント、死に至る病、臨死の恍惚といえばアニル・ジュレ前執政官しかないじゃないですかー!

29 :
>>28
ふざけんなー!
>>27
分子の運動を制御して浮かせてるんだと思ってたが、違うのか。

30 :
>>27
多分だが、炎使いってのはエネルギーの形を変化させているんだと思う。
わかりやすい例で言えば、温度(振動エネルギー)を減らして(補填するために相転移エネルギーを奪われ自由度の低い固体になる)、その差分を推力(運動エネルギー)に転換してるんじゃないかと。
浮力ってのは単に空気より軽いものは浮くってだけの話だから、すごく乱暴に言えば空気を集めてより密度の高い空気を作り出せば本来浮かないものも浮く。
また、浮かせるものの上空に密度の低い空気を作れば、気圧の関係で上に吹き上げられることになって軽いものなら浮かべることができるだろう。
重力操作の場合は位置エネルギーが減って運動エネルギーが増えてるだけなので、これは魔法によるものじゃなく純然たる物理現象。
位置エネルギーがおかしくなってるのは重力操作の魔法だけどね。
逆に、炎使いの場合はエネルギー総和は変わらず、本来変化し得ない経路でエネルギーを変化させるところが魔法なんじゃないかな。
とりあえず俺はこんな認識でいるが、あんまり自信もないのでつっこみヨロ。

31 :
氷塊を生み出して奪った熱量を全部運動量として乗せるとか出来ないのかな
ていうかやってたっけ?

32 :
>>30
重力操作はgの値を書き換える。
エネルギー操作はh/2πの値を書き換えるっていうイメージだなあ。
両方とも三大物理学定数だけど、ものが違う。

33 :
>>25
結局はどの程度までやれるかという話だが、電磁気学的な事象を自由に操れるなら光も操作できる
>>26
光(⊂電磁波)は電磁気学の範疇だぞ
光子は電磁相互作用を媒介するものであって、光だけが光子を持つわけじゃない

34 :
>>33
どう言おうと電磁場には粒子は存在しない。
素粒子には光と波の二重性はあるが、
電磁場には粒子性質は存在しない。
仮にあるならば光電効果が発生するが、
電磁場はいくら照射しても発生しないことは実証済み。
そもそも電磁気学と量子力学が異なるものであることがすべてを物語っている。

35 :
>>26
そーいや光子の存在があったな……すっかり失念してたわ
光子の存在を含めて電磁波を考えた事がなかったのでその事に気付かなかった
……大分物理を忘れてるな……orz
つか相変わらず物理と紳士度がガチで入り混じるスレで安心したw

36 :
あ・・・ゲージ粒子としての側面を忘れてた。
勘違いしてたのこっちだ。
すまん。

37 :
>>36>>33充てで

38 :
そして俺はいったい……まあ物理の勉強になったと思えば良いかw
>>30
つーか熱量操作って事は原子や分子の振動とかを操ってるんだよな?
氷弾を撃ち出すのはその振動エネルギーを推力的なものとして転化してる・・・とか?
重力制御は光使いの分野だし

39 :
違った
推力として転化ではなくベクトルを収束・整えられた運動エネルギーとして転化しているから氷弾を打ち出せるとかでどうだろう?
両方とも運動エネルギーではあるし

40 :
>>28-30
あーナルホド。
運動エネルギーの差分を余さず利用することで推力を発生させてるのか
分かりやすい説明サンクス。大体理解できた

41 :
ガチな物理スレになってるw
炎使いなんて(運動と熱)エネルギーを分子レベルで自由自在な魔法士って感覚しか無いんだが

42 :
>>40
しかし原理を気にしだすと人形遣いは本当に謎だなw
>>23の言ってた資料がすごく気になる
幽霊の原理を解明って時点で普通の物理学とは色々違うんだろうが・・・
AIプログラム的なものによる制御とミスリルみたいな変異体とかを作る技術や論理回路みたいなタイプの情報制御技術によって動いている・・・とか?

43 :
古来より幽霊だと言われて観測されてた現象は情報の海側に残された生き物の情報の残り滓が云々〜だっけ?
家帰ったらちょっと読み返してみよう

44 :
>>43
もし本当にやってくれるのなら感謝っすw
にしてもそう言う原理が関係してるんだ

45 :
どうでもええ事を一つ。
ロシアの姓は男性形と女性形があるが、女性形が「トルスタヤ」だと男性形は「トルストイ」になるらしい。
…どうでもよかったな。いや、俺が驚いただけの話なんだが。
どうでもええ事ついでに、疑問なんだが…
あの世界でもムスリムは一日五回メッカの方むいて礼拝して一生に一度メッカに巡礼してるんだろうか?
いや、そもそもメッカはまだ陸上にあるのか?

46 :
「メッカ跡地」みたいな碑が建ってるかもな
礼拝は日常的にやってそうな気がする・・・宗教文化が残存してればだけど

47 :
キリスト教は生き残ってるからイスラム教も多少はあるだろう。
日本神道はほぼ全滅してるだろうけど・・・。

48 :
>>47
1巻までの時点で神戸があったからそこまで悲観的でもなくね?
あくまで風習としてなら
あとニューデリーがあるって事はヒンドゥー教も残っているんだろうか?

49 :
6巻あたりに「ヒンズー教徒とイスラム教徒が大半を占めるシティ・ニューデリー〜」とか書いてあったな
アニル父の葬儀の時点でだけど、今でも少なからず・・っていうかだいぶ残ってそうだ

50 :
と言うか、ああ言う荒廃した世界観の方が宗教って必要性が高いよな
どっちかと言うとシティよりシティ外部の方で新興の宗教とかが流行ってそうな気がする

51 :
つーか今のニューデリーだとジュレ家が信仰の対象みたいな事になってそうな気がするw

52 :
>>50
ユダヤ教系の一派が「賢人会議のサクラこそ救世主(メシア)であり云々」とか言ってる、みたいな?

53 :
>>52
ユダヤとか関係なく真昼が本人の意思を無視して救世主に祭り上げそうだよな

54 :
>>28
仮面パーティーで、閣下がエレガントなマスクをつけて
「蝶サイコー」
というシーンをうかべてしまったではないか!
なんだかエレガントでカッコよくって怪しいところはひとつもなかったぞ。

55 :
>>52-53
ひんぬー教徒からすれば充分メシアだがな…
(高密度情報制御を感知)

56 :
>>45
男性形の「ミノフスキー」は、女性形になると「ミノフスカヤ」になるぞよ

57 :
ルジュナさんが「ぽ・・・兄さん素敵・・・」って頬を赤らめてる場面まで想像余裕でした

58 :
あ、上のは>>54へのレスね

59 :
逆に仮面だけならオシャレだ!と言い切る兄と
兄さんオシャレ間違ってる!と突っ込む妹もいいなと思った
・・・だがジュレ兄妹のイメージがゲシュタル崩壊を始めたのでそろそろこの妄想をやめたいw

60 :
アニル閣下が
「蝶サイコー」
と言えばそこには妖しさなんて微塵もなく、高貴さが漂うんだよ。
それでセリフを聞いた一般兵なんかは、銃に蝶のシンボルマーク入れたりとか。

61 :
そして志は錬に受け継がれマス

62 :
錬「さらば!僕の羞恥心!!」
フィア「駄目ぇぇぇぇ!!」

63 :
まぁ、アニルさんなら仕方ない。
祐一の旦那が敵軍に敗北するシーンが思い浮かばないのと同様に仕方ない。
そして唐突にこんな電波を受信してしまった。
                                    ヘ(^o^)ヘ なるほど
                                      |∧  
                                  /  /
                              (^o^)/ いいセンスだ
                             /(  )    だが
                    (^o^) 三  / / >
              \     (\\ 三
              (/o^)  < \ 三 騎士対騎士の戦いに対する理解が
              ( /
              / く  少し足りないようだな
                    

64 :
>>62
誰だよこんなところにミートソースぶちまけたの。
あと、なんか弥生さんの手が真っ赤だったぞ。

65 :
「ジュレ」ってなんだか美味しそうな響きだなあ

66 :
まあゼリーだもんな

67 :
まぁなんだ、アニルさんはパピヨンマスクの蝶人となってニューデリーの人々の心の中で生き続ける、
それで良いじゃないか…

68 :
本編の感動が台無しになるからやめれw

69 :
>>67
ヤ・メ・レw
コメを読んだ瞬間、マザーシステムの中で何故かパピヨンスーツで決めポーズとったアニルさんの姿が瞬間再生されてしまったじゃないかw

70 :
おまえとんでもない妄想するなwこっちにもイメージが流れてきたじゃんかwww
ところで、パピヨンなら例の巨大マス将棋で魔法士相手に勝っても不思議じゃない気がするんだ
「実にエレガントな撃ち手だねぇ、俺の相手に相応しい」とかなんとか

71 :
>>44
・WB世界における幽霊
物質側の拘束がない状態で、何らかの理由で残存してしまった生物の存在情報。
通常、生物が死ぬとその存在情報は拡散し、数分と保たずに消滅してしまう。
物質と情報は相互に干渉しあい、どちらかが崩れれば対応するもう一方も崩壊するためである。
が、稀に自然界でこの原則に反する現象が観測される。
生物の肉体が『死ぬ』際にその存在情報の一部が周囲の物質に固定され、その物質が論理回路の役目を果たすことで肉体が消滅した後も情報が保存されてしまうことあり、これが幽霊と呼ばれる現象である。
つまり生き物の情報が近くにある物を『自分の体だ』と勘違いしている状態であり、これをより洗練させ人工的に再現させたものが人形使いのゴーストハックとなる。
レスがついてるとは思わなかったので随分亀になってしまったが、幽霊についての記述をざっと抜き出してみた。役立ったなら幸い。

72 :
コレ書きながら思ったけどこっちでは幽霊とか心霊写真を見たら「キャー!」みたいな反応だけど
あっちだと「あ、幽霊だ!へ−、珍しいっ!」な感じなのかな、とふと思った。
肝試しとか怖い話系のものは相当捻らないとあっちではウケなさそうだなww

73 :
>>44
おお、ありがとうw
もう反応ないかも……とか思ってたw おかげで今まで知らなかったWBの設定を知る事が出来たよ
なる程、そう言う理屈か……と言いたい処だが、理屈は分かっても(物が動かせる)原理としては中々納得しにくい部分もあるな
その洗練された部分って処にそれらの動力系のシステムがくっ付いてそうだな
あるいは人形遣い自体が、特化された固体の状態操作系の魔法プログラムを備えているのかも知れないな……とか思ったり
……さすがにその辺は推測以外に手がなさそう

74 :
>>72
医学的な面からも情報の海側からも散々探ったのに何も異常が無い。
なのに俺の身体はどんどん痩せ衰えていく、とか…!?

75 :
>>73
物質と情報は相互に干渉し合うという話なので仮想生命体を送られた瞬間、その物質の構造が擬似生物に変化してるんじゃないかな、と思う
チタンから作った腕だったらその中にチタンで出来た筋肉とかチタンで出来た神経があって魔法士の命令で仮想生命体がそれを動かしてる感じじゃないかな
ちなみに人形使いのゴーストハックが自立して動くという設定はなかった筈

76 :
>>75
ああ、そう言う事か
確かに物理学的な要因が無くても、設定的には情報の海からの変化だけでも物質的な変化が起こり得るものな
物理学的な考えに囚われすぎたわ……色々とすっきりしたよ、マジでありがとう

77 :
雪「ハラワタをぶちまけろ!」
裕一「せっかく天然もののカジキマグロを捕まえてきて、そのセリフ。正直食欲がなくなるのだが…」
雪「捕獲に騎士の力を使ったんだし、ちょっと凝ってみないとね」

78 :
ヘイズなら腹をあけなくても、内臓をきれいに消せるな
極微小な球をいくつも出せれば切断もいけそうだが
負担がでかいか

79 :
てことは心霊現象が起きる場所は情報の海的には生物の存在情報があるんだよな。
これって人形使いが魔法使うときにノイズにならんのかな。

80 :
情報の強度が違いすぎるから無視できるレベル
作中では「幽霊の存在情報が1滴の水だとすれば、I-ブレインの演算は巨大な海流のようなもの」と言われてて
逆に、ゴーストハックという極めて強度の高い情報に接触する事で幽霊の存在情報が汚染され消滅する

81 :
ああ、そんなんだっけサンクス。
演算機関による情報制御ははどうなんだろう。
確か猫幽霊が出てきたのって研究所だったよね?
あの近くでだれも情報制御使ってなかったんだろうか。
ファンメイは内側に対してだけだから別にしても。
hp紛失して読み直しができん

82 :
情報制御の影響圏がどの程度あるのか分からんからなぁ
接触状態でなければ無視できるレベルなのか
数メートル離れてても無視できないレベルなのか
まぁ情報制御の強度や種類にもよるとは思うけど

83 :
エドの情報制御の影響を受けて自分でも存在情報が消されそうなのがわかってるのにも関わらず、にゃんこはエドのところに通い続けて伝えたいことを伝えにきた、ってお話だった筈

84 :
レス見てると「ちょっと切ないほのぼの系」な話みたいだな。
読みたくなってきたけどhpって今入手できたっけ?

85 :
オクや尼、ブックオフ漁るしかないと思う
新品で売ってるのは稀

86 :
そうか、やっぱりそれしかないか…(´・ω・`)

87 :
>>85
その稀なケースに遭遇した俺は運が良かった
ヤフオクの高いなー。どうしようかなー
って悩んでた時期に某所のアニメイトで見つけた時はビックリしたw

88 :
前は書籍扱いだったから注文できたんだけどな。
猫幽霊の話載ってるのって雑誌化する前だよね?
インタビューでの〜をあの世界観で再現しようとするとってのと同じ回だっけ?

89 :
ところでエドってどんな大人に成長するんだろう?
今が無垢なだけに、あらゆる可能性があるから想像がし辛い。
クールな美男子だけどたまに毒舌とかいう少女漫画に出てきそうなタイプから、
とんでもないスケコマシに育ってしまって、
腕を100tハンマーに変化させたファンメイに追い掛け回される未来まで選り取りみどり過ぎる。

90 :
>>88
あの世界でファンネルで戦う必然性を突き詰める→光使い
あの世界で指ぱっちんで戦う必然性を突き詰める→人喰い鳩
ってやつだったら同じ回で合ってる
hp絡みでのチラ裏なんだが登場人物紹介での各キャライラスト、どっかで全身見られるようにならんかなぁ
服装のデザインとか皆好みだし、雲上航行艦3隻のイラストまであるし(デフォルメでない雲上航行艦のイラストって他にないよな?)
じゅんけさんのブログとか若しくはウィザブレ画集みたいな感じでちゃんとしたイラストとして拝みたいぜ
hpに埋もれさせておくには勿体無さすぐる……

91 :
じゅんけさんが悶絶するからやめたげてよぉ

92 :
>>91
初期絵も雰囲気あって大好きなんだけどなぁ
いまは結構コミカルに線がしっかりしてるけど
昔の触れれば崩れて飛んでしまいそうな儚い雰囲気が好き

93 :
俺も昔の絵も好きだけど(1巻とか、他の作家の挿し絵とか)
じゅんけさん本人が嫌がってるからね

94 :
ここしばらく将軍・純k氏双方とも更新が無いとこを見るとあれか、新作胎動中か?

95 :
ゲームやってるだけだったりしてな
新刊ならホントありがたいんだが・・・

96 :
実はアニメ化企画信仰中とか「妄想」するくらいいよね?

97 :
あの鈍器がアニメ化する時代だ、希望は何時までも捨てないでいようじゃないか
……そして発表される制作JC(

98 :
>>96
存分に信仰するが良い

99 :
アニメ化するならサンライズかufoがいいな

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼
・ 次のスレ
嬉野秋彦 その6 彼女は戦争妖精
冬樹忍/たま◇なま・おれ天 3
【ドルイドさん】志瑞祐総合スレ4【城姫・剣舞】
高畑京一郎 -11 混沌のブルース