マリックとセロ、どっちが凄い？

1 ：06/08/30 〜 最終レス ：10/11/06

もちろんどっちも凄いけど、セロのはなんていうか
シンプルすぎて本物の超能力者に思える。
時間を止めるスタンド使いみたいだ。

2 ：

良く分からんが2げ。
俺はセロのほうが好き。
マリックは演出がなんか

3 ：

多分３ゲッツ、昨日のテレビでマリック嫌いになりました。
セロは今のところ嫌いじゃない。
しかしセロって人間なの？

4 ：

きっと4様。オレはどっちもインチキだと思う。

5 ：

セロは売りネタを上手くつなげてやってるね

6 ：

Dr.レオンが一番すごい

7 ：

>>5
お札復活のは3種類くらい組み合わせてるのに気が付いた時心底感動した覚えがあるｗｗｗ

8 ：

セロって何人！？

9 ：

適材適所
王には王の、料理人には料理人の…

10 ：

セロはＣＧ＆デジ消し使いすぎ。
公録行ったけど、何回も失敗して撮りなおししてた。
でも放送観たらうまい事編集と音入れで誤魔化してやんの！
ダーツのやつなんか、明らかにパネルが引っくり返ってんの判って、タレントも会場の客も
口あんぐり・・・うまく編集してたけど、あれ判ってて映像見るとなんとなく不自然なリアクション
バレバレだよ！
他にもいっぱいあるけど又今度。

11 ：

>>10マジック番組の公録の客はエキストラだけで一般人はいないけど
>>10はエキストラ料いくらもらった？

12 ：

大学のマジ研のＯＢから来た話。
人が足りなかったらしい。
ギャラ？何それ！やられたか？

13 ：

それって、マジック番組のお約束を分かってる人を集めるために
OBに声かけたんじゃねぇの？

14 ：

マロ

15 ：

麿よりセリックのほうが好き。

16 ：

おやじのウェイウェイとイケメンのきてますが聞きたい

17 ：

>>10
通報しました

18 ：

17 事実だからでしょ（笑）

19 ：

じゃーなんならまだネタあるけど、木箱からの脱出はもっとひどかったよ。
まー後ろにいる観客は自分も含めて全部サクラなんだけど、後ろの蓋が開いて普通に出てきた時には
ビックリ。これ不思議に見えんの・・・？と思ったけど、放送ではバッチリテジ消し
マジックで修正。しかも失敗してネタの蓋が途中で開いたまんまになってたんだけど
それもしっかりなくなってた！
こうなるともはやマジックじゃないな。
まだまだあるヨン！

20 ：

>>8
セロは一人。
>>12
マジ研ＯＢからならＯＢ達もギャラは無いと思う。
エキストラ事務所などに入ってない人はホントに客。

21 ：

セロのマジックはほとんど他のマジシャンが考えてセロに指導してる。
前にフランツ代々木の公演でアクトしてたエンリコ・デラ・ベガ とか・・・
セロはやったこともないめちゃくちゃなアイディアを出してきてスタッフを
困らせるだけ（笑）
ハンバーガーの時なんて結局１００％デジ消でやったけど、あんなんで受けた
スタッフが逆に驚いてた（笑）

22 ：

タネもわからんのに強がる輩の言い訳は デジ消 CG 編集 だよな 。

23 ：

僕が２０年以上前日テレでバイトしていた時
イベントでマリックと仕事しましたが、糸
丸見えのステッキとか回すネタとか、やってました。
デパートで売ってる小道具みたいのばかりで、せこい
手品でした。ＡＤだった僕は、テーブルを拭くのに
店の従業員だと思ってダスター貸してもらえますか？
って言ったら、僕はここの従業員じゃない、って言っ
たのがマリックでした。

24 ：

セロがよくやってる、ガラスのテーブルを五百円玉がすり抜けるマジックを明かしてもらえませんか

25 ：

売ってるネタだから身銭をきって色々買って勉強しろや

26 ：

あんなもんできたらテレビ出て金もうけてこんなトコいないだろ

27 ：

>>21
マジなのか釣りなのかよくわからんが、
ハンバーガーのやつって柱のメニューから本物が出てくるやつだよな？
あれＣＧ使ってないよ。もっとアナログ。
ただ、うまいとも思わんけど。
たしかにダーツのやつはヒドすぎたなw

28 ：

じゃああの水槽のガラスに手をつっこんで
中のトランプを取ったやつのタネは？

29 ：

ぶっちゃけ、セロのマジックならマリックって簡単にやってしまえるレベルだと思う。
マリックって複雑そうなマッジック見せるコトに関して天才だと思う

30 ：

マリックさんはかつてはナポレオンズとか現在活躍中のプロマジシャンに
マジックを教えていた人だし、クローズアップマジックを日本で初めて
やったのもたしかマリックさんだったかな。
なんだかんだ言ってもマリックさんはやっぱりマジック界の大御所だな。

31 ：

＞26
あんなもんできたらテレビ出て〜というのは大きな間違い
ネタがいいから出れるわけじゃない
トリック自体にしか焦点が絞れないのはマニアの特徴

32 ：

てゆうか、マジでデジ消しなんだからしょうがない。
正体バレんのやだからあんまり言えないけど初期の頃は自分も少しかかわったから。
マリックがすごいかどうか別として、マジシャンとしての分別はセロより
あるんじゃないかな？
ハッキリ言って最近あいつはネタに困ってきてるみたいだし。
ライブとテレビの評判に開きがあるのは事実。
今頃になってテレビで特効使いすぎたと本人も反省しているみたい。

33 ：

>>32
ヒロ･サカイが名前を変えてTVに出てるのも
その辺の理由なのかもね。

34 ：

>>32
タネが分からないからって、なんでもかんでもデジ消しとか言ってるのは格好悪いな。
誰から聞いたのか知らんけど、もうちょい自分で勉強しなさい。

35 ：

マリックは確かにすごいがセロの勢いに負けてるな。マリックの時代はおわったかな。。すげ〜っていうマジックはセロだな。見せ方がうまいのもセロ。実際セロの後にマリックのマジックみても…イマイチ

36 ：

ただの好みの問題。
セロはマリックに比べると、なんか「ガツガツ」して見える。
どうだすごいだろ！的な空気出しすぎってゆうの・・・日本人は飽きっぽいし
掌返す人種だからそのうちソッポ向かれるやり方。

37 ：

>>21
ホントに釣りかバカか分からんなw
ハンバーガーネタがデジ消しってwww

38 ：

結局会議ではエンリコ・デラ・ベガのアイディアが採用されたんだけど
あんまりビジュアルじゃないと言う理由と、カメラでも角度的に厳しく
ＮＧを連発しちゃったから、最終的にデジ消しのお世話になったと言ういきさつ。
まー、信じようが信じまいがここでは勝手だけど。

39 ：

マリックさんのたんたんとした語り口。
観客が驚いてもなおたんたんとした語り。
素晴らしいと思うけどね
マリックさんが世に出なければ今のマジックショップ
大半は閉めていただろうね。

40 ：

>>39
F県F市M区Y？

41 ：

不思議な現象ですね。

42 ：

地域が同じならこうなることもあるみたい。
実際見るのは初めてだけど。

43 ：

地域は違うと思いますよ＾＾
此方は関東ですから。
こんな現象初めてです；；

44 ：

結構離れてますね。
詳しい仕様知らないのでなんとも言えませんが、
不思議な感じがいて楽しいですな。
他の人から見たら自演して遊んでるようにしか見えないでしょうけど。

45 ：

自分も、自身の目を疑いました；；

46 ：

記念パピコ

47 ：

できればフシアナしてくれない?

48 ：

>>28
もうほとんどの人が知ってるけど一応説明しとくと
水槽のガラスを上にスライドさせてる。
だからよく見ると右手で穴を押さえながら
スライドさせていってるのがわかる。
結局、あの水槽事体がセットってこと。
水槽の前の客はさくら。
本当の客でもできるけど、セロの場合はさくら。
>>NzEaM9LB
目撃したの2回目だw
その現象を7回体験すると願いが叶うと言われているよ。

49 ：

マリックさん結構好きだったけど、この間のフジ番組みてガッカリした。
何あれ…？特に胃カメラとか…　あんなこと平気でやるなんて…

50 ：

マジシャンとトリック・アーチストどこが違うんだ？教えて！ミスター・ノリック！

51 ：

左見ろ！→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿こっちは右だ！

52 ：

9月6日　徹子の部屋　ゲスト：セロ

53 ：

>>48
ｽﾗｲﾄﾞさせたときに空気が必ず入るはずだが、泡が確認できないよ？
ﾏﾘｯｸやｾﾛよりﾏｷﾞｰ四郎のほうがすごい
お馴染みﾈﾀが同じﾀｲﾐﾝｸﾞで盛り上がるしw

54 ：

>>53
ヒント：日立造船

55 ：

大山商店街でやってた、りんごがスイカとオレンジに変えるやつ、
あのロケの時、オレは実目で見てたけど、でもわからないわ。
超能力？？

56 ：

実際に見たい。うらやましい。

57 ：

ま、2chネラーごときに見破られるような事やってたんじゃ
仕事にならんだろうね。所詮2chネラー、テキトーな事言ってろw

58 ：

ｵﾏｲ含めてな
林檎がオレンジなったりスイカなったりすんのは基本原理で別のマジックで使われてる
縦に切るか横に切るか、がヒント

59 ：

↑釣りにﾏｼﾞﾚｽﾜﾛｽ
ｶｺﾜﾙｲ

60 ：

セロって単に宇宙人じゃね？
普段はフジに瞬間移動で通勤したり、海割って遊んだりしてる
のに、テレビだとグレードを下げてマジックらしくやろうとしては
いるが
そろそろ馬鹿だってマジックじゃないことに気付くだろｗ

61 ：

一般人はマジックの裏側は知らないけれど、
他のものに関しても何かとセンスのある人はセロとかより前田さんが人気だぞ。
やっぱ茶番臭さがにじみ出てるしなｗ

62 ：

セルは神よりもはるかに強いんだから超能力どころじゃないだろ。

63 ：

以前にピエール氏と対戦したときにやっていたネタね・・・
卵のやつ・・・あれってわしの知り合い大体見破ってたわ、あーまで
どうどうとあんなネタはやってほしくないな。
だって・・・ばればれやんけ

64 ：

>>63
あれは明らかにピエールの勝ちだと思ったな、ピエールの方が面白かったし。
でもセロよりかはマリックの方がいいかな。
レオンは糞。

65 ：

ピエールてだれよ？

66 ：

ﾘ･ﾊﾞﾘ･ﾙﾀﾞｰﾝ･ｼｽﾄｩ･ﾋﾟｴｰﾙ･ﾄﾞ･ﾒｿｰﾄﾞ･ｲﾗ氏wo知らnnのか（一般にはﾑｯｼｭ･ﾋﾟｴｰﾙの名で通ってる）

67 ：

ゼンジー北京を超えるマジシャンなど、存在しない。

68 ：

さてさて今日はマリック対テンコーだが
新スレは立てずに有余ってるマリックスレ使おうね。

69 ：

ジャンルの違うマジックで張り合って勝敗決めるのってあんまり好きじゃないなぁ。
勝ち負け決めてどうしたいのか・・・
局側の数字とりだけだよなぁ・・・まぁ本来テレビってのは数字取り合戦だけど。
でもまあ　みてみるかな。

70 ：

結局なんだかんだ言ってタネが明かされることはないんだよな。
本当は分かんない人が大半なんだろうけど、中には本当に分かってる人もいるのかもね。
でもまぁやっぱり教えないと。
デジ消しだって言えばそうじゃないって。工作員でもいるんじゃないのか？

71 ：

昨日の50円を瓶に出し入れするやつは酷かった。
初歩的なトリックばっかなのに「究極です。」ってｗｗｗ

72 ：

>71
「初歩的なトリック」を具体的に言ってください

73 ：

よそのスレじゃもっと具体的に書いてるところもあるけど
ここは種明かしスレじゃないので、具体的には書かない。
一番興醒めだったのは、瓶の底に押し付けてあるだけ
の50円玉を、いかにも瓶の底を貫通しているように
落とすところかな。底から入れたように見せたところも
マリックにしてはもうひとつと思った。
桃から桃の種を出すときも無理あったね。

74 ：

ハンバーガーねた
�@まずあのメニューが書かれている柱の中に人が入っている。
　（つまり偶然そこにいるように見せかけて、仕掛けがしてある）
�Aセロが手で覆うように見せかけて中にいる人がハンバーガーを手渡す
�B手渡した後も手で覆っているので、その間にハンバーガーのプレートを
　白いプレートに中にいる人が摩り替える。
�Cそのやり取りの繰り返し。

75 ：

テンコーVSマリックで、一万円札の切れ端がスペードの８になりましたよね
あれはどうゆうフォースだったのでしょうか？それともグレイルとかのギミックデックでしょうか？
どうやったのですかね・・・

76 ：

セロのマジックで、カツ丼に手をかざしたら天ぷらうどんになっちゃったのが
あったけど、あれってタネはどうするんですか？？
たしか、梅宮のオッさんの前でやったやつです。

77 ：

カツ丼と天ぷらうどんを調理するんだろ

78 ：

カツと海老フライのダブるフェース

79 ：

>>76
オレの想像。
モーター内蔵の特製の容器。カツ丼面が下に潜る。

80 ：

もともと、あのどんぶりに仕掛けをしていないとダメだろうね。
電動のリモコンで表面だけ、カツ丼で下側に天ぷらうどん。
でも、それって細工がたいへんだね。

81 ：

>>76
分かった！
磁石だ！

82 ：

マリックさんのマジックは手品好きな人間からすると、演出のやり方とかミスデレのかけ方とか参考になるけど、セロのマジックはひとつも参考にならない。ある意味マジックではないのかもしれない。

83 ：

だからチャバンだってばw

84 ：

本物のうどんの上に
かつ丼を模したカバーが置いてあり
それをはずしただけだろ。
表面だけカバーをつけて違うものにみせるって
よく世路はやるよね。
りんごをオレンジにしたりとか。

85 ：

↑書く事いちいち間違えてるのイタイから黙ってロムろうか。
ちんけな想像でもの書くと恥ずかしいだけだからね？

86 ：

セロもテレビによって消耗しなければ良いがと心配です。
もう１０年以上前です。セロ高山の名前でマジックランドで演技したのを見た時
スター性を感じました。ジャングルの中での人体浮揚など派手なパフォーマンスが
似合って将来楽しみだと思っていましたが最近ちょっと・・・・
じっくりと芸を練り上げて欲しい

87 ：

>>85
馬鹿！カツどんをウドンにするマジックはあきらかにカツどんが婁細工のフタみたいになってるだろうが。
あんまりみせたがらなかったし

88 ：

ネタどうこうよりもさ、マリックが指にトランプ刺したジャン。
エグイの見たくない人だって居るわけだしアレはやってほしくないと思う。

89 ：

なんというか日本での実績を考えるとマリック優位なんでしょうね。
ただ神秘的な雰囲気を持っているのがセロですね。
だから世間的な人気を考えると　セロ>>マリック　だと思います。
セロ自身、テレビとスタッフの力に引き上げられている点は
当然ありますが、キャラ作りという意味ではマリックも自分を
エスパーだと自称していたわけですしね。よく世間が許しましたよね。

90 ：

世間的にも、技術的にもセロ＞マリックだと思う。
マリックはミスも多いし、見ていてひやひやするけど、セロは貫禄というか安定感がある。
演技自体も勉強するべき点は多いし、視聴率をみてもセロの勝ちは明らか

91 ：

マリックは周囲が勝手に超能力者だと騒いだだけで
本人は超魔術師としか言っていないよ
セロの場合、周囲が勝手に勘違いするほど凄いマジックが出来ないから
台本に書いてある「マジック以上の力」を共演者に連発させてる

92 ：

>>90
「本人乙」としか言いようがない。
サクラを全て否定するわけではないけど、
一箇所でも視聴者に疑念を抱かせるような
使い方をすれば、全てが嘘に見えてしまう。
TV局側の意向であるにしろ、
それをしてしまったセロは評価に値しない。
やれば出来る子なのに残念でならない。

93 ：

セロを批判する人はみんなＣＧだ、とかサクラに違いないというんだね。
まあ、ＣＧやサクラでないと説明がつかないくらいすごいマジックだという証左でもあるのだけれど。
だけど、説明がつかないからといって、全部インチキと決め付けるのって、低レベルというか思考停止だと思う。
そんなこといいだしたら、マジシャンの現象は全部ＣＧやサクラで説明できしまうよ。それこそマリックだって。

94 ：

>>93
そんなこといいだしたら2chの存在意義が無くなるよ。低能がいてこその2chだ。

95 ：

セロのマジックって、たまたま通りがかった店でマジックてなってる
けど、こんなウソを平気で言う。
そんなことありえないですよね。ちゃんとＴＶ局が店の許可をとるとか
やってるはず、そうすると事前に仕掛けやサクラを用意してるだろう
ってのが想像がつく。以前、ＴＶで自動車のガラス窓を通りぬけるマジックを
やったヒロっていうマジシャンがいたが、このときビデオの編集みたいな
のを使ったみたいだから、セロの場合もビデオ編集はまったくないとは
いえないのでは。

96 ：

>>93
お前が低脳なのは分かった。

97 ：

>>93
同意。セロを批判する人って、あまりにもすごい現象を見せられて思考停止に陥ってるのだと思う

98 ：

セロ番組のエンドロール見たら複数のＣＧ制作の会社が入ってる。
フジに劇団系の名前はないが。
他局は確認してないから暇な奴は他局のエンドロールをチェキってみろ。
マジックをやらない友達達はマリックとテンコーくらいしか知らない。
セロも前田もふじいも知らないって奴が多い。

99 ：

セロのは「どーやってるんだろ？」って考えちまうが、
マリックのは「スゲー」って思うのみ。
俺はマリックのほうが好き

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