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2011年10月1期投資一般バランス型ファンドを語るスレ Part2 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼

バランス型ファンドを語るスレ Part2


1 ：10/08/08 〜 最終レス ：11/12/02
バランスファンドを語るスレです。
■代表的なバランスファンド
世界経済インデックスファンド
http://www.sumishinam.co.jp/fund/lineup/detail/index.php?fund_id=89
マネックス資産設計ファンド（育成型）
http://www.monex.co.jp/FundGuide/00000000/syohin/tousin/kihon/guest?MeigCd=++0035020000
セゾン･バンガード･グローバルバランスファンド
http://www.saison-am.co.jp/fund_g/
SBI資産設計オープン（愛称：スゴ6）
http://www.sumishinam.co.jp/fund/lineup/detail/index.php?fund_id=66
楽天資産形成ファンド
https://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/ss/top/rakuten525/

2 ：
バランスファンドは、初心者向けとも言われているけど、以下のような人にもお勧めです…。
（※Part1のレス番3より）
仕事にかまけていると、インデックス投資ですら面倒になってしまう。
先月ＶＴへのリレー投資の月だったのに、忘れていた。
インデックスファンドでアセアロ組んで、年に一度リバランスするのすら面倒になってきました。
株価の値に一喜一憂することなく、日々の人生を有意義に過ごしたい、
資産運用は大事だけど、資産運用に時間をとられたくない、
と思うようになったので、バランス型ファンドの自動積立で放置しようかと思ってます。

3 ：
とりあえず、バランスファンドの長所・欠点を書いてみる。
■長所
・リバランスを自動的にやってくれるので、忘れたり、躊躇したりしない。
・リバランス時に税金が発生しない
・下落した資産が見えないので精神的に楽
■短所
・自分の好きなアセットアロケーションとは限らない
・好きなタイミングでリバランスができない（出来ない方が良い場合もある）
・一般的に信託報酬が高い場合が多い（あくまで一般論）
購入するときに注意することは、各投資先ファンドの成績、隠れコストはもちろんだけど
運用方針（リバランスルール・アロケーションルール・分配方針）にも注意しよう。

4 ：
買うならスゴ６あたりかな？

5 ：
あれ、今ドキは世界経済じゃないの？

6 ：
さすがバランスファンドを選ぶような人は2chすら見ないのかねー
人いない・・・
パトラッシュなんかで長期定額積み立ててる人、今頃どうなってるんだろう
ぼちぼちプラス？

7 ：
資産配分を考えるのに疲れたからバランス型ファンドを複数買うのさ。
グロバラと世界経済とスゴ6と楽天525で四分法という作戦。
アセットクラスごとに資産配分を決めるなんて、もう古いよ。

8 ：
保守

9 ：
あげ

10 ：
>>7
なんか良いね。富裕層って感じ。
「運用しておいてくれたまえ」みたいなw

11 ：
>>7
バランスファンドのアセットってすごいｗ
>>10
でも、富裕層は成果報酬制のラップ口座でしょ。

12 ：
>>11
つ http://plaza.rakuten.co.jp/isyamazaki/diary/200604070000/

13 ：
>>12
ありがとう。勉強になりました。
成功報酬だからってエージェント問題が解決するわけじゃないのね。
「ファンドマネジャーは、成功報酬があってもなくても普通は頑張るし、
それにもう一点、頑張ったからといって、運用パフォーマンスが良くなるものではない」
医者への心付けみたいなもんか。
心付けが少ないからって手を抜く医者はいないだろうし、多くもらったからって
頑張りようがないもんね。
「大雑把に言うと、成功報酬を手に入れたら、
思いっきりリスクをとるのが経済合理的には正解ということになる。」
言われてみるとそうだね。
成功報酬制は、失敗にペナルティがない場合、ダメもとでハイリスクハイリターンに
BETするインセンティブが働くだけか。。。

14 ：
スルガ銀行が10月から全投信をノーロードにするってニュースが出たので、
野村のバランスセレクトシリーズがノーロードに！って喜んでいたのに
販売停止しやがった…。積立の場合はノーロードじゃないし。
最近は全然バランスファンドが出ないね。半ば詐欺的な毎月分配の
通貨選択型ばかり出しやがる。

15 ：
tes

16 ：
本音では野村AMはバランスセレクトを償還してしまいたいんぢゃないかな

17 ：
保守

18 ：
>>11
ラップって売れてるのかね

19 ：
保守

20 ：
保守ならageなされ

21 ：
ＳＢＩ証券で、すみしんマイセレクションシリーズがノーロードなんだけど、前から
だったっけ？

22 ：
昔は欲しかったけど、今じゃ信託報酬高い方だしなぁ。
放置＆リバランスは有難いけど。
ボラとか考えるとマイセレクション25は相当に強いと思う。

23 ：
保守

24 ：
●

25 ：
バランスファンドって人気がないのかな。
最近はどこの投資顧問会社も設定しないし、出しても信託報酬の安い奴が無い有様。
昔は野村がバランスセレクトや住信のマイセレクション、日興の
アセットナビゲーション等を出していたのにね。

26 ：
バンガード・ウェルズリー・インカム・ファンドを国内バージョンで出して欲しい。
マネックスは追加で信託報酬かかるしなぁ。
同じような比率で低信託報酬の似たものが出たら欲しいけど。

27 ：
保守age

28 ：
凍死生活に金入れてたのすっかり忘れてたが、まだマイナスだった・・・
お前らオススメない？

29 ：
ちょっと調べた限りでは世界経済インデックスファンドが頭ひとつ抜けて良ファンドだと思うんだが純資産が伸びないな。
（かなり低いレベルで見ると順調に伸びてるっちゃ伸びてるけど）
俺の感覚が世間一般とズレてるんだろうか？

30 ：
世界経済インデックスから債券クラスとと新興国除いてくれたらぜひ買いたい。

31 ：
昔は新興国人気だったのに、今は人気ないのかな？

32 ：
円高にうんと左右されるバランスファンドは、バランス悪いと思う

33 ：
>>30
それ何て言う先進国株式インデックス投信？

34 ：
世界経済インデックスは面白いけど、新興国と為替の影響がでかいのが痛いな。
新興国アゲアゲ、円安中は最高なんだが、逆だと急降下するだろうからね。
セゾングロバラにも言えるけど。
もうちょっとリスクを抑えた（σ=8〜11程度）ファンドが欲しいのだけど、パトラッシュか
楽天525しか無いんだよね…。
古いのだと、すみしんマイセレクション50とかがあるけど。日本株に偏ってるのがなー。

35 ：
単純に４資産分散（先進国・日本の株式と債券)してるファンドって今ないですよね。

36 ：
>>35
ありますよ。
4資産インデックスバランスオープン（成長型）
信託報酬率　0.6825％（税抜0.65％）
SBIと楽天で買えますが、販売手数料が2.1%です…。どうやら売る気は無いようです。
何考えてこんな手数料にしているのか理解に苦しみます。

37 ：
新興国株なんか今ちょっと下がってるだけで基本的に大人気だろ。
新興国はずしたら本当に先進国株式買えばいいだけってことになる。

38 ：
>>35
俺も昔は欲しいと思ってたけど、STAMとかCMAMの手動で十分って事になった。
月々定額積み立てして、ボーナスで弱いところ購入って感じで。
まぁ、全然、債券購入してないけど。

39 ：
新興国株は個人的に微妙です・・・
ちゃんとした法整備等されて安定した発展できそうな国に成長すれば
イスラエルみたいに先進国に分類替えされてしまうかと思うんですよね。
だからエマージングへの投資をメインに置くのは、と思ってしまいます。
だからコアに置きたいバランスファンででは４資産分散型とかすご６みたいなのが魅力だなぁと。
（４資産型は36さんから頂いた情報ですとどこも売る気がないみたいなのが残念です）

40 ：
先進国債券持ってるけど、運用マイナスだよ。

41 ：
これからバランス型の時代だ。
外国債券がマイナスなのは円高がすすんだからだが、
これ以上の円高はないだろう。
日本株がはいっているのも、これ以上日本株が下がる可能性は少ない。

42 ：
４０１ｋでおすすめのバランスってなんかない？
手数料が安いのはあるんだが国内に偏ってるのが多いし

43 ：
パーティーw

44 ：
>>42
スゴ６

45 ：
今日寒いな

46 ：
金融工学的には、バランスファンドの資産比率が一番いい。
なにも考えないで投資するにはバランスファンドで
勝手に積立が一番いい。

47 ：
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http://read2ch.com/
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http://2ch-ranking.net/
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48 ：
>>46
１番いい？
んなわけないだろ

49 ：
楽天525ってどう？めんどくさがりにはいいと思うんだけど

50 ：
http://noload.558110.info/RakutenShisankeiseiFund.html
円高とみるなら楽天

51 ：
日本株式の割合が多いから、普通に日本株式ファンドを買ったほうがはやいか。

52 ：
なにも考えずにセゾンを買っていればまちがいはない。

53 ：
スゴ６をちょっと買ってみた

54 ：
日本株式いりません。日本債券いりません。
先進国株式、先進国債券、新興国株式、新興国債券がそれぞれ同じくらいか
新興国のがちょっと多めっていうバランスファンドないですか？
調べるのメンドクサイ・・・。

55 ：
バランスだから少しは日本がはいるだろ。
日本はGDP世界第三位の大国なんだから。
セゾンでいいんだよ。

56 ：
今に投資するのではなく、これからに投資したいのです。

57 ：
>>56
先進国株式(日本除く)、新興国株式、先進国債券、新興国債券
それぞれノーロードで少額から購入できるインデックスファンドがあるから、それを
自分の好みの比率で買えばいいじゃないの？

58 ：
先進国債券(日本除く)
でした。

59 ：
いいかげんにしろ。
自分で手間かけてあれこれ買わんでいいのが
バランス型のいいところだろ。

60 ：
>54
世界経済インデックスファンドが近いんじゃないかな。ちょい日本含むだけど。

61 ：
日本はだめだと海外に夢みてるやつはたいてい損してるよ。

62 ：
>>59
代わりに言っていただいてありがとうございます。
>>60
せっかく教えていただいたのですが、
世界経済インデックスは日本が10％も入ってるし、先進国の方が新興国の倍だし
残念ながら希望に副いません。申し訳ありません。
>>61
今でなく、これからに期待しています。
今の自分は、日本の個別株が投資総額の8割以上です。これを日本5割、海外5割くらいに
したいと思っています。

63 ：
>>62
うーん、マネックス資産設計ファンドエボリューションとかどうよ？
まあ、これでも日本株は少し（6%）は入ってるし、債券はほとんどないし、新興国も
半分は無いから駄目か。
でも、新興国のリスクはかなりのものですよ。
とくに中国。あの国は一回ひっくり返りそうな感じがするんだよねえ。
韓国も北といつかドンパチをはじめるか、無かったとしても崩壊時に混乱しそうだし。
ロシア崩壊やアジア通貨危機なんて目じゃないレベルのがいつか来そうな気がする。

64 ：
夢見るのは勝手だけど、
リーマンショックで新興国株は7割減だったことをお忘れなく。

65 ：
>>63
うーん、マネックス資産設計ファンドエボリューションも希望に副わないようです。
本当に申し訳ありません。20年後30年後も今の先進国がこのまま繁栄しているのでしょうか。
少なくとも新興国が今よりも成長しているのではという気がします。
>>64
はい、勝手に夢見てます。
＞リーマンショックで新興国株は7割減だった
つまり、いつかまた大きな買い時が来るということでしょうか？それまで待てと。
今がその時ではないのでしょうか。

66 ：
新興国が成長するのは間違いないけど
株価が順調にあがるには期待以上に成長しないとダメだよ。
（成長が織り込まれているので現時点では先進国株に比べて割高。）

67 ：
＞新興国が成長するのは間違いないけど
心強いお言葉、ありがとうございます。新興国で一緒に儲けましょう。

68 ：
>>67
ｗｗｗ

69 ：
>67
これからはフロンティアマーケットの時代ですよ。

70 ：
フロンティアマーケットてなに？

71 ：
http://www.google.com/finance?q=NYSE%3AFRN+eem+dgs&hl=en
新興国スモールバリューの時代だよ
EEM　新興国大型中型
FRN　フロンティアマーケット
DGS　新興国小型割安

72 ：
age

73 ：
これだけ株が下がったら、やっぱりバランスの勝ちだよな。

74 ：
リバランスの勝ちじゃよ

75 ：

米　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　　　 ／) 　／)
国　|　　　　　　 　 　 　 ,ﾍ　　　 　　 |←今ｺｺ　　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
債　|　　　　　　　　　　/　|　　　　 　 |　　　　 　　 | ●_　●　 |　＜　早く買え！この野郎!！
価　|　　　　　　　　 ／ 　 | 　 　 　　 |　　　 　 　 (〇 〜　 〇 |　　＼
格　|＿＿,,,,,,,,,,ｒ-''~　　　　＼/＼　　|　 　　 　 　./ 　　 　　　 .|
　 　|.　　　　　　　　　　　　　　 　＼/　 　 　 　　|　　　　 |_/　.|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

76 ：
数ヶ月ぶりにチェックしたら
世界経済インデックスファンドえらいことになってるな

77 ：
そうでもないさ

78 ：
年利はどんくらい？

79 ：
マニュライフ・インカム・バランスファンド
買ってる人います？

80 ：
セゾンでいいよ。

81 ：
ブラックジャックとスマイリングパートナーズをよろしく
https://www.smiling-partners.co.jp/invest/smilefund/

82 ：
eMAXISより新しいバランスファンド
http://www.am.mufg.jp/text/111021release.pdf
正直、これまでのバランスファンドの結果は、
どれも似たようなものという気がしている。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=96311073&ct=z&t=5y&q=l&l=off&z=m&p=&a=&c1=64311081&c2=81311083&c3=47312071&c4=64315091&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

83 ：
バランスはどれを買ってもたいして変わらん。
逆にいうと、あれこれ考えることがへるだけ楽ができる。

84 ：
>>82
糞すぎワロタ。どの辺に需要があんだそれｗ

85 ：
インデックスなんだからこんなものだろう。

86 ：
そんな変なバランスファンドより全世界株式（日本含む）を出して欲しいんだけどなぁ。
あれの希望も多かったと思ったんだが。

87 ：
>>84
ここ数年のマーケットが悪すぎるんだよ。
あのファンド達と同じ時期ぐらいに、個別の投信を組み合わせてバイ＆ホールドで
投資していれば、結果の大小はあれど、おおむねこれらのファンドと同程度の結果に
なっているはず。
これらのファンドの結果の悪さは、リスクが高めである事、外貨に偏重ぎみであるため
円高に弱い事などがあるんじゃないか？とか。
昔はリートがミドルリスクミドルリターンと言われていたのに、実際のところは株式と
同程度のリスクであったとか、外債が数年好調であったため、高リターンに見えたとか
言うのもあるかもしれない。過去の結果が未来を保証しない良い例かもな。
以上、良いわけを考えてみた。

88 ：
結局、市況が悪ければバランスファンドはそもまま悪業績ってことだよね。
でも今度のemaｘisは手数料が安めだから、少しは期待できるんでないかい？

89 ：
>>88
手数料が安いことでリターンの良さを実感するのは、5年以上経たないと
なかなか無理じゃないかと思うよ。
それよりも、アセットアロケーションの方が結果を大きく左右すると思う。
これらのファンドとの手数料の差って、せいぜい0.2〜0.5%しかないからね。
インデックススレでもちょっと書いたけど、eMAXISのはリスクが高いよ（σ=13程度）
SBIのスゴ６でσ=11程度、セゾンでσ=12だから、これらよりも値動きが激しいだろうから
それに耐えられるか？ だろうね。
ブログの「ファンドの海」で語られているように、リスクがリターンを削る要因であるのも
考慮する必要がある、期待リターンに見合わないほど高リスクだと、単なる博打に
なりかねないから。

90 ：
eMAXISは、新興国債券と株式の比率が高杉だなぁ…
値動きが激しそうなので、これ一本で済ますのは、いかがなものかと
思う。
スゴ６の方がいいんじゃなかろうか

91 ：
バランスファンド（除く日本）てのないのかな？日本株は個別でたくさん買ってるし
貯金もたくさんしてるから日本債券もいらないし。でも楽したいし。

92 ：
そういうのは、バランスファンドを買った分、日本株と貯金を減らすしかない。

93 ：
eﾏｸの波乗りみたいなファンドに期待してる
ローコスト長期投資と言っても、アセアロをどうリバランスするかで
全てが決まると言っていい
ただ、ノーヘッジの中から運用するのは、まだまだ頂けない
25日もオレからしたら長過ぎるね
まぁ、年一とかよりマシだけど

94 ：
波乗り、全クラスを最低持分5%にして残り全部トレンドフォローにすればいいのに。

95 ：
波乗りは70％部分は時価でのパーセント固定ってことは逆張り。
それで残りの30％は過去25日のトレンドに乗った順張り。
中途半端な気がするけど、お互い補完しあって案外堅いのかもね。
見えないコスト次第では参戦してみたい。
多すぎる売買でのコスト負けが心配。

96 ：
頑張って分散して、世界同時安でみんな損してるだけなのに何か楽しいことあるの？

97 ：
安く買えてるから嬉しくてたまんないけど。

98 ：
http://www.monex.co.jp/image/new2011/news1111_09_img04.gif
波乗りのバックテスト

99 ：
>>98
急落時（リーマンショック時）に差が出て、他の時期は大差ない感じだな。
もっと前から（ITバブル崩壊とか）のデータも欲しかったな。
全リバランスの方が、もうちょっと面白いでいたが見られそうだが。

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