1read 100read
2011年10月1期めがね[テンプル]眼鏡部品総合[鼻パッド]
TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
・ 次のスレ
【メガネ】最悪・最高のメーカーはどこ?【レンズ】
【目に触る】コンタクトがつけられません【怖い…】
レンズプロショップ ストライク
★★★もうコンタクトは通販時代かな★★★
[テンプル]眼鏡部品総合[鼻パッド]
- 1 :05/05/19 〜 最終レス :11/11/29
- 語れ
- 2 :
- 2get
- 3 :
- 3
- 4 :
- Kazuo Kawasakiの差込式パッド萌え
- 5 :
- 999.9カメ喪絵
- 6 :
- 999.9は鼻パッドをポリエステルかなんかに統一したと聞いたんだが。
なんでシリコンとか止めたの?滑るんだけどなぁ。。
- 7 :
- 時代はストレートテンプルだろ。
曲がったモダンは耳に負担をかけるだけ。ずれやすいし。
- 8 :
- 1オツ アゲ
- 9 :
- >>6
黄ばみやすいからじゃないか?
それか単純にコストの問題だったりして額ぶる
- 10 :
- >>9
そりゃそうかもしれんが、わざわざ選択肢を少なくするのは
フォーナインズの精神に反しているのでは?と思ってね。。
- 11 :
- 昔の999.9の鼻パッド
http://www.kineidou.co.jp/fournines/pad/pad.htm
ポリウレタン
エストラマー樹脂
トウモロコシ(コーン)
ポリエステル
シリコン
ツインパット(サドルパッド)
などを選べます
- 12 :
- >>11
エストラマーって・・・
エラストマー?
- 13 :
- ほぅ。そんなにいろいろ選べたのか。
統一したのはやはり利益率を(ry
- 14 :
- 選択肢にシリコンは欲しいよね
- 15 :
- これです。川崎の大パッド。
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=1198&file=1117723277953o.jpg
- 16 :
- Mナガさん?
- 17 :
- 眼鏡のレンズだけを交換することって出来るんかな?
- 18 :
- できます。というかそうやって使っていくもんです。
- 19 :
- 今まで使い捨てしてた?豪快やな
- 20 :
- age
- 21 :
- 漏れは使い捨て派
- 22 :
- >>21
よぽーど安いのかけてんだね
- 23 :
- 999.9何でカメ
- 24 :
- >>23
社長の苗字がミカメだから
http://www.loyd.co.jp/features/mikame/index.html
- 25 :
- ふ〜ん
- 26 :
- 捕手
- 27 :
- アセチって何?オセーてエロイ人
- 28 :
- age
- 29 :
- アセテート 具具って味噌
- 30 :
- 鼻パットってパットそれともパッド?
- 31 :
- \ | ,,...-‐‐‐--、, l /
|、 / | ,.べ;;;;;::、--- 、:::;;`ヽ、 ''‐-‐'゙/
、,_,.! ゙'-'゙(. //::/´ ``ヾ、 l
) (. /:,`!ヾ、. , ゙>- ヽ、_,,
'゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙ '-‐'゙ ゙、 /
ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l 、,r''"゙`'ヾ ,:',-‐-、,'l /
-=,'゙ ./:::/:.:.|::::l / (・),. ヾ,_(・) ,'゙l (
`ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l `"´ ''"´ | ̄__,,l,,...,,_ \ひいっ・・・なんなんですか?
-='゙ l::::l::::;':. l:::::l ` ゙、.,,_,,.``ヽ、
__) l!゙,l:::;'-、 ';::::! ,.-‐‐:、 l `ヽ、 \ このスレは!!!
ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::', U /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、 u l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙ ,,..、 `\
l:::l,ヽ、_, ヾ;\ ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. ` \ ____
/ !::l:゙ヽ、. ,、 ヾ、;、 ゙'‐''"7'゙/ /゙ヽ \ _,./´-、ヽ
/ / l::l``;::,`´:ヽ、 `ヾ:;、.,__ :::: / `'''゙ \ ゙、 ヾ;‐、''-、゙;
/ / l:l ";'::;'::';';! `''‐ 、.,_` ̄ / r'゙´ ̄ ̄``'''‐、 ゙、 ' l l:::!
. / l:! !:;'::!::::;! ``'''‐‐---┬'゙ `'''''''''‐-、 ゙、 ./ l:::l
- 32 :
- そんなこと気にしてるとハゲるぞ
て思ったけどもう手遅れだったね
スマソ
- 33 :
- 999.9の鼻当てってしっくりくるよね。科学的根拠があるのかな
- 34 :
- 999.9の鼻当てはイクナイ
- 35 :
- 999.9の鼻パッドは不良品レベル。
日本産なのにアホかと。
- 36 :
- 999.9の立体鼻パットは、重量分散型の他の平面的パットとは異なり、眼鏡の重量を鼻骨を利用して、積極的に支える形状です。
- 37 :
- >>36
つまり花の骨により大きな負荷をかける構造なのですね。
- 38 :
- マジでかけてみりゃわかるって>999.9の鼻パッドの良さ
普通の鼻パッドがオモチャだったって思う。
- 39 :
- 川崎かけてからだと、999.9の鼻パッドがオモチャだと思える。
- 40 :
- 安いメガネと999.9のメガネの
2個しかメガネを持ってないやつが自慢しても説得力なし。
999.9はクリングスの形状が悪いから
鼻骨のフィッティングが悪い。鼻骨が痛くなりやすい。テンプルの形状はとても良いけれど。
鼻パッドもそれほど良くない。。
999.9のクリングスと鼻パッドは5000円の3プライスメガネとほとんど同じオモチャ。
いろんな鼻パッドを経験すればわかります。
【井の中の蛙(かわず)大海(たいかい)を知らず】
狭い世界に閉じこもって、広い世界のあることを知らない。
狭い知識にとらわれて大局的な判断のできないたとえ。
- 41 :
- STARCK EYESかけると、999.9の逆Rがオモチャに思える。
なんつーか、999.9ってのは確かにいろいろ快適な機能を備えているんだが
どれも機能的には中途半端でデザイン的なアクセントとして扱っているもんでどうもな。
設計は川崎のほうがいい。特に重心。かけたとき、耳と鼻に
どんなバランスで重さが分散されるか。999.9は正直ダメだ。(十分快適だけどな)
テンプルの逆Rも川崎のアンチテンションをかけてしまうと、残念ながら999.9のはデザインのオマケだ。
セルフレームではスタルク以上に快適なものはないだろう。しかもあれは逆Rのように
雰囲気を壊すものでもない。ただ、非常に弱いのが難点だがな。
何がいいたいかというと、いろいろメガネ持ってて、めがね暦の長い人間から言わせると
999.9は平均点が優秀であるに過ぎないということだ。
だがそれが999.9良さであり、物足りなさでもある。
だから俺は999.9を人に薦めるときは必ず「悪くないよ」としか言わない。
だって本当に悪くないメガネだもん。
- 42 :
- だとすれば、いろいろな条件(顔かたち、デザインの好み)をこなし、それなりの平均点をたたき出す49は凄すぎると言える。そして、凄さの大部分がテンプルなどフィッティング関連部品によって支えられているのでは?
- 43 :
- >>42
君はきっと、まだKKをかけたことが無い。
- 44 :
- 999.9の鼻パッドはどんな人にもある程度フィットするが、ベストではない
言うまでもなく一番いいのは自分にフィットする眼鏡を探すことだ
- 45 :
- いずれにしてもkkや49のように
テンプル、クリングス、パッドにまで
こだわってるところが少なすぎるってこと。
フィッティング軽視は
顧客軽視ってことなのに・・・
何でわからんのやろ ハァ
- 46 :
- とりあえずシリコンが主流になって欲しいな。
かけた瞬間、プラスチックよりいいのがわかるから、
販売にもプラス効果あると思うんだけど。
- 47 :
- >>46
シリコン、汚れる、寿命短い。
マメにメンテにきてくれる人じゃないとどうもね。
- 48 :
- シリコンのメンテめんどい
柔らかくて汚れにくいのない?
- 49 :
- >>48
KKのパッド
- 50 :
- >>49
どんなん?
材質は?
- 51 :
- 三ヶ月に一回取り替える気があるならシリコンが一番ずれないと思う
- 52 :
- >>50
材質不明だが、やわらかく(手でクニュクニュできる)、
それでいてシリコンみたいにピタピタしてないから長持ちするよ。
- 53 :
- , -'"´  ̄`丶、_
,.∩ `ヽ
〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ
| ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
|ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l |
| ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /\ .. イV\川 |
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
- 54 :
- 佳子様の頭が!
- 55 :
- 鼻当てはTa社の独占やからなあ・・・
- 56 :
- 気に入ったプラフレームがあるんだけど、
花が低くてズリ落っちゃう…orz
- 57 :
- メタルにすればいいじゃん
セルを快適に着用するなんて、ほとんど無理
セルは伊達専用
- 58 :
- age
- 59 :
- KKのパッドってラバロンでは?
- 60 :
- ,,,,,,,;;;;;;;===;;;;;,,
,,,;;r'"´ `ヽ
,;::" ヽ
/::/ ヽ
/::/ ,,-=「'" ̄""''ァ_.rー-、.|
/::::|´, ! ノ'^ | "'ァ
r´ Y::/ ヾー-イ :!L ,,/
(ん{.|::| /( rっ ,.,) ̄"|
. し |::| . : : : : : . |
| |::ヽ, ,,-ニ三ニヽ / 人いねーな!
/ "ミ;;;、 `` /
/ "' ⌒ ,/
_ / ヽ::::::::ー―-- ....ノ
;;;;;;;;;ヾ、 ::::::::::::::::::::::7
- 61 :
- アセテートだろ
- 62 :
- 漏れら廻りのageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
- 63 :
- ナイロンじゃないかな?
- 64 :
- M5ってどうよ
- 65 :
- , - ' ゙ `` ‐ 、_,,,,,
,r' /=ミ
/ 彡ll',''´
. / 彡lll
!-- .、 ,、、、、,,, 彡lノ
l,,,,,__ / ___ 'r''゙ヽ
. |`゙'' ./ `'゙'''" .〉,l |
|. ,' //
. ',. ,' , r'
. ゙, ゙'ー ‐` l |
゙、''゙ ,,、二''‐ ノ l、
''''''''7'ヽ ''' / /`〉`゙T''''''''''
l ` 、,,,,、- ' " / /.| |
. | | .l i / ./ | |
| | | l / ./ .| |
. | | | l / / | |
| | | ', / / l .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。
- 66 :
- こんな擦れがあったのかあげ
- 67 :
- http://www.bicoh.co.jp/jp_ippan_cell_seal.htm
誰かこれ遣ったことある人いる?感想を聞きたい。
予備のめがねをセルフレームにしてるんだが、どうも鼻が低くてずり下がる。
他に自分で改善できるようなお勧めのパーツあるかな?
- 68 :
- 鼻は高いけど、なぜかズリ落ちるので
セルは鼻盛り必須。
セルフレーム用の鼻盛り
http://takumi.megane.gr.jp/webapps/magazine/expertDetail.jsp?id=73
http://www.ssmt.jp/Pitarm.html
http://www.ssmt.jp/Open%20window/PLARM2/plarm2kouka.html
http://www.ssmt.jp/Open%20window/PLARM2/manual.html
http://www.powerspex.com/topics03.htm
- 69 :
- 宣伝Z
- 70 :
- _,..-――-:..、 ⌒⌒
/.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ∧_∧ 話題が尽きたんなら
:::::::::::::::::::::::::::: ( ::;;;;;;;;:)それはもう終了なんだ。
:::::::::::: /⌒`'''''''''''^ヽ 楽しませてもらったよ。
/⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`'
,, '''' `、 `´'、、, '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| ''' 、、,
,,, '' ,, ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> ''''' ,,,,
- 71 :
- age
- 72 :
- age
- 73 :
- ageますよ
つるの方にはめる滑り止めは話題にならないかな
メガロック以外の商品でいいものはありませんか?
メガロックはなかなか使用感がよいのだけれど、いつも数日 使用しているうちに
いつの間にかなくなっている。眼鏡をはずす時に耳に引っかかって落ちるんだろうけど
これがなかなか気が付かない。
で、また買い直さなければならないんだけれど、何度も何度も買いなおすことに
ウンザリしてしまった・・・・
他の同類の商品も試してみたいので、何かあったら教えて下さい
- 74 :
- メガロックミニ愛用中
- 75 :
- 妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち・・・
毎晩毎夜、多くの男達の黒く太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた日々。
まで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。鮮明に想像してみて下さい!
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他の男達のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
過去に奥さんにたっぷりと死ぬほどの回数を仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか?興奮しませんか?
あなたの愛する大切な奥さんは、あなたと出会った時には既に大いなる中古品でした。
これは、あなたの奥さんの膜を破った一番幸運な男のみならず、
あなたが奥さんに出会う遙か前に、あなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを「初めて抱いたあの時」よりも遙かに良い状態の奥さんの肉体を
死ぬほどたっぷり何千回以上も弄んでいたのですよ。これが紛れもない現実なのです!
あなたと出会う前より遙かに若かった状態の良い肉体を他の多くの男達が弄んでいったのです。
あなたは、その何十人もの男たちにされ、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も何回か経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していた可能性も有ります(絶対にばれません)。
あなたは、一人の男として、激しく悔しくないのでしょうか?
一生の大切な伴侶である貴方の妻が酷い中古女であった事実を・・・
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか? 男のプライドは無いのでしょうか?
- 76 :
- メガロックなんか使わなくてもズレませんが。
- 77 :
- aguei
- 78 :
- カラー鼻パッドってないの?
探してるけど見つからない。
- 79 :
- ないから、店で特注したか、自作したんじゃないかな?
ttp://www.os.rim.or.jp/%7Eyokota/fit/36.html
当店で開発したカラーパッド
F&Fのパッドにカラーを付けてみました。評判は上々でお客様も喜んでくれます。
- 80 :
- >>78
あるよここに
ttp://www.ssmt.jp/
- 81 :
- age
- 82 :
- hage
- 83 :
- メガロックって通販以外に売っている所ってないんですか?
- 84 :
- ゲルマニウムはどうよ?
ttp://www.lensstrike.com/syouhin/pat.htm
- 85 :
- トルマリンはどうよ
ttp://www.pearlnet.co.jp/a1/index3.html
- 86 :
- 漏れら廻りのageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
- 87 :
- , -'"´  ̄`丶、_
,.∩ `ヽ
〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ
| ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
|ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l |
| ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /\ .. イV\川 |
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
- 88 :
- _,. -──=ニヽ、
/レ'´ `ヽ、
//● / , ,、 ヽ ヽヽ ト、
/7O j_ノ_/ハHl、_j l lN
〈7イ ´|/l/ `ヘノ} jrく)j
r‐ヶハl c⌒r─ォ⌒c,ハヽ〉 上下に動く鼻当てキボン!
Y//,ハ>、j>l、_ノ.イレ1l レ′
\l l//` ` ̄´ j l レ'
_>′r。~。ヽ レ'´
(__ゝ、<ゞニア< |
\`^^´ l
`ーr-、ノ
し′
- 89 :
- 和親で聞け
- 90 :
- age
- 91 :
- , ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
/ 丶
, ' r、'´ _ _ ヽ
/ /ヽヽ__ ' ´ _____,, イ ヽ
,' ,' {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
iヽ i // '´  ̄`ヽヽ l| l i
,' ヽ l / 、>‐=、、 =ニヽ ! l l
,' /⌒ l | ´ /(__,!゛ `、! | !
,' ! '^> |! i。_oソ , ニ、, ノ 丿
,' ヽ ヽ ` ─ '⌒Y, ' / 無視ねっ!
/ |`T 、 j /}´ ,'^!
/ l l i iヽ i` ーァ /ノ / /
/ | | i i ! \ l_/ ノ | {ヽ / /
,' | | i iノ 丶、 __ , イ | | l } 〃 二ヽ
,' r| | '´\_ / ,' ,′ | | |└'{_/ ,─`、
,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′ | | | '-イ_ィ、 〉
/ / l l \-、l__ヽ_ | | ! , /
/ / l l ─-} }_ }、 | | ヽ / /
- 92 :
- M・Pパッド
ttp://www.washin-optical.co.jp/zenshikai/03faq.html
- 93 :
- ビオフィールとエアーシリコンパッド買ってみたが、
ビオフィールはイマイチだった。
エアーシリコンはすごい。これ最強。汚れやすさも最強。
- 94 :
- MPパドって輪真でしか買えんですかorz
- 95 :
- シリコンパッドはかけてて気持ち悪いからやだ。
プラ系パッドの微妙にすべる感じがいいんだよ。
- 96 :
- _,,,,,,_
,. -''",.==`ヽ、
,.'::..//ハi l || i L!l,,ゝ___,,,,,_
/::::://;.-‐ニヾヽヽヾヽヽ ヾヽ
{::/:::`ヾ:::::::::il |l || i | l|ト、 ヾヽ
ハト、:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i| ヾ `、
〃i|:::::`ヽ::::::::ヾ:|| |l ||l il| |i リ ヾ ヽ
/ |::::::::::::`ヽノ::::ヾ. リ lリ ,,,.ゞ=j
i li|::::::::::::::::::`i::::::::ヾ__,,.-===''''" i::`、
l il i::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::i | ',::`、
ll |i;;;;;;;;;;;;==j;::::::::::::::::::::: ',::`,
リ ll ̄i';::::::::::::',`ゝ;::::::::::::::. `i }
l リ lll';:::::::: ', li li`ヽ:::::::::. ヾ
' リl';:::::. ',ll ,リ ヾ;:::::... ... `ヽ
}:::.. } ,.-、i::::::::::::::::::.--‐' `、
_,i:::: i-'''""__j-j:::::;;;;;;;;;;;;;;,,.-‐ ,.ゝ
,.'" l::: ,' ヾヽ\::: ,.=='"">
/ l::: ,' ヾ;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,.-=" `ヽ
/ j:: ,'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〉
> .j::: ,' /j
\____ノ:::. ,' _\
_,.-''"ヽ/::::::: ,' ,.-'"├'
j:::::;::::::::::::::::::/---、 _,,,.-、 li:::::::::i'
ヽへ___ノ く____(( >、`ー--‐'''"ll:: `、
`ー-<;;;:::::゛ー--、 ll i
`゙、;::: `ヽjl j
`゙ー、______人___ノ
思い出させないで・・・お、お願いだから・・・・・・
- 97 :
- , '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
/ / i /l/|_ハ li l i li ハ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | あははは 気持ちわりい
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖
‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖
‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
‖ |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ | ‖
‖ |i::::::::::::i___:::::::::::/ |
- 98 :
- 鼻パッドの中の金具が緑色になってきたけどこれって普通?
- 99 :
- >>98
汗でニッケル合金が腐食しています。
そうなる前にこまめに中性洗剤で水洗い汁。
チタンのフレームにすると解決できる。
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▲
・ 次のスレ
【メガネ】最悪・最高のメーカーはどこ?【レンズ】
【目に触る】コンタクトがつけられません【怖い…】
レンズプロショップ ストライク
★★★もうコンタクトは通販時代かな★★★
-