【ﾀﾞﾙ涌井成瀬ﾏｰ】新旧ﾊﾟ四天王【ｸｻ山田東尾村田】

1 ：08/05/05 〜 最終レス ：11/12/11

語ってみよう

2 ：

　

3 ：

新はまだ実績足りんよ

4 ：

実力的には新のほうがはるかに上なんだろうな

5 ：

とりあえず４人合わせて１０００勝超えてから出直せ。話はそれからだ。

6 ：

またダルヲタと松坂ヲタか

7 ：

パ　トレンディー四天王
西崎　阿波野　渡辺　星野

8 ：

旧メンバー＋高橋直樹＋山内新一

9 ：

＞ｸｻ山田
この二人知らん

10 ：

鷹四天王
斉藤和巳　杉内俊哉　和田毅　新垣渚　なんてのもあり
>>9
鈴木啓示と山田久志を知らんのかｗ

11 ：

セ四天王
下柳　吉見　石川　ルイス
の方が上だろ
交流戦ではっきりするが

12 ：

岩隈は？

13 ：

>>10暴投糞垣＜＜＜＜＜＜＜＜大場だろ、常識的に考えて

14 ：

セ四天王
江夏・堀内・平松・星野＋外木場

15 ：

>>11
今頃ウチの吉見がエースになってるはずだ
そんな風に考えていた時期が俺にもありました
by横浜ファン

16 ：

>>14
江夏　堀内　平松　松岡　＋外木場＆星野だろ

17 ：

昭和30年代の稲尾、杉浦、米田、土橋というのも強力ですよ。

18 ：

強すぎワロタｗｗ

19 ：

>>1
ゆとりvs団塊だな。

20 ：

新四天王の方が強いな

21 ：

1950年代セリーグ　別所金田杉下小山
これが史上最強四天王じゃないか

22 ：

稲尾　河村　島原　大津
米田　梶本　石井　足立
杉浦　皆川　木村　宅和

23 ：

>>21
別所杉下と小山金田は一回り世代が違う
まあ、金田は別所杉下時代にも投げていたので一緒にできないことも
ないが、小山は殆んど被ってない。

24 ：

成瀬は一発屋に終わりそうだな。

25 ：

まぁ、4人それぞれ200勝くらいしてからでしょうね。
比べるのは。

26 ：

なんでマーが入ってんの？？

27 ：

マーも微妙だけど
涌井成瀬も微妙だろｗ
凄いのはダルビッシュだけ。
セリーグに来たらダルビッシュ以外通用しないよ。

28 ：

すごいったって一昨年１２勝で去年１５勝だけどな。
まあ今年それ以上勝ったらスゴイ。

29 ：

５月に入ってからのダルもそれほどいい投手だと思えなくなったな。
まあ悪い投手でもないけどね。

30 ：

勝ち星は打線次第だからな
歴史上一番弱い公打線じゃ勝つのはきつい

31 ：

ダル　岩隈　成瀬　涌井

32 ：

岩隈だけ少々世代が違うな。
ここはマークンに頑張ってもらいたい。

33 ：

岩隈を入れるならこうだよな？
松坂・斉藤和・杉内・岩隈

34 ：

セリーグ四天王だと誰になるんだ？
井川上原川上黒田
でも三浦石井も捨てがたいよな。

35 ：

セなら一番手が上原だろ、この10年間に日本で投げてた投手の仲じゃパで松坂・セで上原の二人はずば抜けてるよ
そして、井川は……

36 ：

しかし、その上原も今や。
慢心・環境の（ｒｙ

37 ：

セリーグ四天王しょぼすぎ

38 ：

上原はお歳なのでしょう
ちっと早い気もするが個人差のあることだし……

39 ：

斎藤雅も33で衰えたからなあ。
でも上原は斎藤より完投数少ないし肩は消耗してないから
まだ大丈夫だな。
大学から投手やってた広島の高橋建や斎藤隆は40近いのに
まだ速球に切れがあるし。

40 ：

ロッテファンですが、左腕なら成瀬より大隣のがすばらしいと思いますよ。

41 ：

地道な工作活動ですね。わかります

42 ：

成瀬は被打率ダルよりも低くて1位だよ

43 ：

U22 パ→成瀬、ダル、涌井、田中。
唐川は１年間の結果を待ちましょう。

44 ：

東尾鈴木村田山田って随分しょぼい四天王だなｗ

45 ：

・・・と、ゆとり世代が申しております

46 ：

>>44
やっぱ堀内江夏星野平松だろ

47 ：

岩隈はすごいけど27才だからな
ダル涌井成瀬田中は勢いと若さがいいな

48 ：

山田東尾村田鈴木なんて大したことないよ。
あの時代は巨人に勝てない時点で大したことないからね。
山田村田はいつも巨人にボコボコだったしね。
意外と足立が２６０勝くらいしてたかも知れないけど。
山田村田鈴木東尾じゃ130勝くらいで終わってた。
所詮パリーグでしか通用しない連中。

49 ：

ﾀﾞﾙ涌井成瀬ﾏｰ＜順調に行けばみんなこいつらはメジャーだなwww

50 ：

ダルはまあ凄いと思うけど
涌井、成瀬、マーは駄目だろ。
特に涌井は論外。
黒田松坂レベルの投手はダルビッシュしかいないよ。
今のNPBには
ルイスは黒田松坂より上だと思うが

51 ：

涌井はなんか足引っ張られてリズムに乗り切れずだったな。
こういう勝てる試合落としてるようじゃタイトルには絡めないな。

52 ：

>>48

53 ：

>>47
岩隈は松坂ｶﾃｺﾞﾘｰでしょ。
あとこれみると伊良部ってMLBでは既に劣化してたんだな・・・・・・清原の対決158ｷﾛ
生でみてたもんだから・・・・・・・・劣化って恐ろしいな。
http://jp.youtube.com/watch?v=ZuGoM09SYug
あと、甲子園の5ｷﾛ以上水増しｶﾞﾝは絶対やめたほうが良い。ﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ。甲子園でｸﾙｰﾝ投げたら
なんｷﾛでるんだろうっておもってしまう。あと球速じゃないくって球威が大事だね

54 ：

山田久志が「久しぶりに我々の時代を思い出させてくれた」と名前を上げたのが
ダル涌井成瀬田中の四人
継投が少ないパの方が育ちやすいんだろうな

55 ：

松坂・岩隈・杉内と後誰？

56 ：

なんでソフトバンクとオリックスの選手は四天王に入らないんだ？
差別だろこれ

57 ：

正直言ってダルと涌井、田中では一枚格が違うと思う
成瀬？　さあ…

58 ：

ダルビッシュもまだ２回しか２桁勝ったことのない投手です。

59 ：

5年経てば嫌でもわかるよ
まあ5年後の涌井、田中も文句なしに一流になってると思うけど

60 ：

>>50
メジャーに行っただけでなんで平均防御率3.56の黒田が松坂と同等扱いされてるんだよｗ

61 ：

ダル涌井が活躍したのが２年目からで今年で４年目
成瀬田中は去年二桁勝利しただけで今年も二桁上げられないようじゃダメだろ
たとえエース級ばかりと対戦したとしても

62 ：

>>55
和田、小林宏かな
でもこの二人はインパクトが弱くただのローテ投手

63 ：

ダルビッシュ全然勝てないね。
草、山田、東尾、村田に並ぶのは10年早い。
他は論外

64 ：

草のことは世代が違って知らないんだけど、
山田、兆次、とんびは、ただ成績がいいとかチームの
エースとかそういうんじゃなくって、個性炸裂しまくってた
からな。山田も村田も異常に個性のあるフォームと
必の変化球を持ってたし、東尾の悪魔ぶりと老獪の向こう側みたいな
投球術も伝説。ダルもまだあんなにキャラ立ちしてないだろ。
野茂は、このメンバーに並ぶ。

65 ：

ダルビッシュの場合勝ち星は伸びなくてもしょうがないだろう
アマ並の公打線だからな

66 ：

それと引き替えに、１２球団有数の堅い守備が味方に付いている。

67 ：

ダルは故障に要注意だな。華奢だしもうすでに爆弾を抱えとる。
FAまで活躍できるかも怪しい。

68 ：

２５歳までに８５勝通算１４０勝
昔は超絶イケ面
今はメタボの落ち武者
いや、ダルのことじゃないし
別に予言じゃないよ。

69 ：

それって久信のことか？
まあ、それだけできれば御の字じゃね。
メタボとかそういうの抜きで考えればさ、通算で140も勝てれば凄いと思うよ。
でも久信は125勝じゃね？

70 ：

>>66
キャッチャーは肩弱いから盗塁は許されまくるがな
ショートの陽も下手くそ
あとは知らん選手ばっかでなんともいえん

71 ：

日ハムの外野の守備は鉄壁すぎる。何本ヒットを損したことか
西武の打撃、今年はすごいな

72 ：

ダルビッシュは将来メジャー
日本から生涯でなかった臆病者の井の中の蛙なんかより
遥かに上

73 ：

ダルビッシュは今年は防御率０点台とか無敗だとか４月中頃に騒いでた人たちは今どこに。

74 ：

0点台はいくら何でも無理だろうが、
1点台と20勝同時達成は久々に見てみたい。

75 ：

成瀬はないな。全然ない。
覚醒した大隣を入れるべきだろう。
援護率さえ低くなければ２０勝できる器
先発左腕で１５０kの球速以上のキレのある直球投げるやつ
なんて大隣除いていないだろ。

76 ：

成瀬　防御率平均？.5位 最優秀防御率　最高勝率
ダル　防御率平均？.7位　最多奪三振
涌井　防御率平均？.0位　最多勝
田中　防御率平均14.0位　−
※参考
岸 　 防御率平均14.0位　−
朝井　防御率平均14.0位　−

77 ：

>>76
何をもって平均？
１試合毎防御率は変化するから前半戦、あるいはシーズン終了後で出さないと意味がない

78 ：

RSAA出せばいいじゃん

79 ：

おい、ふざけんなよ。
たかが一年よかっただけで、何が四天王だ。
ダル涌井成瀬マーなんてダルを除けば単なる確変野郎ども
だろうが。
せいぜい
村田勝喜　柴田保光　吉田豊彦　高村祐
あたりの微妙な連中と比べてろよｗ

80 ：

http://www3.lint.ne.jp/%7Elucky/cgi-bin/record.cgi
(選手名に鈴木啓示･山田久志･東尾修･村田兆治をいれて検索して□2つゝいれて検索してくれ。
新四天王？と比べるなんて、おこがましいよ。ダル涌井成瀬ﾏｰｸﾝの２倍以上投げてるぞ。
４人が、どんなに頑張ったって１５〜１７勝が限界！
中３〜４日で完投して、合間に救援出来んだろよ。
次元が違い過ぎる。

81 ：

>>79
釣りか？
田中はともかく成瀬と涌井は
去年１年だけで既にその４人のキャリアハイ越えてるわけだが

82 ：

1年でいいなら木田勇とかいるわけで…

83 ：

今のパリーグで3点台の防御率は論外
新四天王は即刻再編すべき

84 ：

旧四天王の一人山田久志が
若きエースとして名を挙げたのが
ダルビッシュ・涌井・成瀬・田中なんだから素人がごちゃごちゃ言うな

85 ：

終わっちゃったじゃん

86 ：

ダルビッシュ
体力：４　制球：３　速球：４　変化球：４
涌井
体力：５　制球：４　速球：３　変化球：４
成瀬
体力：３　制球：５　速球：３　変化球：３
田中
体力：２　制球：２　速球：３　変化球：３

87 ：

鈴木
体力：５　制球：４　速球：５　変化球：３
東尾
体力：５　制球：５　速球：２　変化球：４
山田
体力：４　制球：３　速球：４　変化球：５
村田
体力：４　制球：２　速球：４　変化球：４

88 ：

>>86
イメージだけで書いているのかな
今年前半の完投数、投球回数からみて体力は
ダル　完投６　投球回数１１５．２
涌井　完投４　投球回数１０２．２
田中　完投４　投球回数＊９６．１
成瀬　完投２　投球回数＊８６．２
去年も同様の順位

89 ：

>>88
去年の対戦打者数はダルより涌井の方が多い
ダルは被打率自体が低くてあまり打たれてないからね

90 ：

中５日できないダルビッシュは体力１下げて
ダルビッシュ
体力：４　制球：３　速球：５　変化球：４
涌井
体力：５　制球：４　速球：３　変化球：３
成瀬
体力：３　制球：５　速球：３　変化球：３
田中
体力：３　制球：２　速球：３　変化球：５
こんなもんだな…
ダル＞涌井＞成瀬＞田中

91 ：

>>90
涌井は特に決め球はない代わり
スライダー、カットボール、カーブ、フォーク、チェンジアップ、
シュート、シンカーと多彩な変化球をどれもある程度の割合投げる
器用なタイプだけど
変化球は４でもいいんじゃない？

92 ：

>>87
制球に関しては東尾も良いが、クサの方が更に上では？

93 ：

鈴木山田東尾村田って随分目標が低いなｗ

94 ：

なら1001(笑)あたりを目標にするか

95 ：

ダルビッシュ
球威A スタミナB 制球C 変化球B
涌井
球威B スタミナA 制球C 変化球B
成瀬
球威A スタミナB 制球A 変化球A
田中
球威E スタミナA 制球D 変化球B
大隣
球威A スタミナB 制球C 変化球C
―終了―

96 ：

大隣は板違いだし、今年の成瀬はそれほどよくない

97 ：

>>96
でも成瀬って今年の規定投球回到達投手の中で今の時点で
被打率最低の投手みたいだけど

98 ：

まずは２００勝。話はそれからだ。

99 ：

被打率w
まあWHIPも1位だし、DIPSeraでも5位と悪くは無いが
成瀬についてはやはり投球回数の少なさ(8位)が気になる
エースとしては物足りない数字だ

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