日本人メジャーリーガーが日本に残っていたら？

1 ：09/03/26 〜 最終レス ：11/11/19

日本人メジャーリーガーがもし日本に残っていた場合の成績
を予想するスレ
イチロー
2001年：360、23本、71打点（パリーグ全球団ラビット）
2002年：356、24本、70打点
2003年：327、30本、84打点（首位打者逃すも初の30本塁打）
2004年：345、24本、76打点
2005年：333、17本、69打点（ラビット廃止）
2006年：367、12本、60打点
2007年：323、16本、53打点
2008年：330、13本、57打点

2 ：

ゴキローの内野安打はヒットに非ず

3 ：

１イチロー.右
２松井稼頭央.遊
３小笠原道大.一
４松井秀喜.左
５福留孝介.中
６井口資仁.二
７岩村明憲.三
８城島健司.捕
９松坂大輔.投
みんなＦＡで巨人入り

4 ：

松井秀喜
03年　342　47本　108点
04年　350　53本　118点（セリーグ全球団ラビット）
05年　321　42本　103点（全球団ラビットじゃなくなる）
06年　319　44本　105点
07年　292　25本　76点（なんだかんだでシーズン途中で膝をケガ）
07年オフに膝を手術
08年　321　29本　92点

5 ：

>>3
チート過ぎるｗｗｗ

6 ：

イチローなんかは打率４割いってたかもしれないぞ、特に2004のラビットピーク時は。
松井にしてもどのくらい本塁打量産したかわからない。
谷繁なんかも「キャッチャーの立場から明らかに各バッターの打球スピードが早くなってる。
このままこのボール使い続けてたらピッチャー強襲を避けられなくて死人がでるかも」
と危惧するくらいボールの反発力が半端なかった。
根っこで捕らえても、先っぽで捕らえてもスタンドインしてたからな、あの時代の球は。
ただ元木が当時「最近パワーが付いたみたいで以前より打球が良く飛ぶようになった。
バッティング練習で以前ならレフトフライの感触がフェンスを越えるようになった」と真面目に言ってたのには笑ったが。
何しろあの頃のホークスのチーム打率あわや３割は異常。
小久保が怪我してなくて鳥越の代わりにしっかり出てたらチーム打率３割はいってたと思う。

7 ：

松坂　2007年　16勝7敗　防御率2・40
ダルのが↑だという人が増え2チャンネルで大論争に

8 ：

イチローは15年連続首位打者になってたかも

9 ：

逆に今それぞれ日本の古巣に戻ったとする
イチロー　330　21本　72打点　21盗塁
本塁打は増えるが打率と盗塁は減る、ノンタイトル
松井秀喜　288　44本　105打点　0盗塁
一塁に転向さすがに3割50ホーマーはきつい
ラミレスとかに負けてノンタイトル
松坂　18勝7敗　防御率2・39
岩隈ダルに負けてノンタイトル
帰ってきてもこいつらタイトル獲れんと思う

10 ：

イチローの15年連続はガチだったと思う
福浦、小笠原、松中、和田、稲葉、リック
全員イチローに打率では勝てないと思う

11 ：

稼頭央は400本塁打400盗塁も可能なペースだっただけに惜しい

12 ：

>>10
同感。
イチローは日本の７年間で２位に平均0.036ぐらい？の差をつけての
ぶっちぎり首位打者だったからなぁ。絶対値だけみたら小笠原が
イチローの首位打者を止めたかもしれないってなるけど、谷と１分しか
違わないんじゃ、イチローはもっと上行っていたとしか思えない。
ただし、死球で規定打席割れという可能性はあるな。
打率４割はどうかな……。だが、パリーグの出塁率バブルの時に王さん
以来の出塁率５割超えはやった思う。

13 ：

とりあえずイチローには巨人で1番打者に専念して欲しかった。
ゴジラはあのままのペースでいけば700本塁打超えくらいの
可能性あっただろうな...。

14 ：

松井やイチローがいれば視聴率が落ちることはなかったかもしれない。
ファンは負けていても最後の打席まで見るだろう。

15 ：

稼頭央は日本時代は現オリックスの大村よりハイペースで安打を量産してたな
本当に惜しい選手だよ
日本にいたら2200安打 250本塁打 450盗塁くらいは達成出来たかもしれない
まあ日米通算で見てもなかなかの成績だが本当に惜しい選手だった

16 ：

＞現オリックスの大村よりハイペースで安打を量産してたな
これすごいのか？ｗ

17 ：

大村ンはムラがあるからなぁ…
ラビット時代、巨人上原がレフトスタンドにホームランを打ったのが衝撃的だったな
ヤクルト岩村はホントに小さくまとまってしまった… そういう選手に仕立てあげられたな
日本なら350〜400HRは期待出来た

18 ：

城島がメジャーに行かなかったらホークスは5連覇ぐらいはしてたと思う

19 ：

イチロー＝ラビット時代に4割達成の可能性、余裕で張本の記録更新
松井秀喜＝王の868本は無理でも野村は抜いて歴代2位に
松井稼頭央＝300本塁打300盗塁は余裕

20 ：

>>18
プレーオフ全敗

21 ：

2001年：362、27本、92打点（パリーグ全球団ラビット）
2002年：357、22本、81打点
2003年：365、30本、105打点（初の30本塁打）
2004年：385、23本、90打点
2005年：358、24本、88打点（ラビット廃止）

22 ：

松井稼頭央
７年連続３割１７０安打してた
２８歳までで１４３３安打で３０８５安打の張本を越えるペースだった

23 ：

イチローはデッドボール多かったし日本にいたら出塁率も高かったんだろうなー

24 ：

>>21
03年　353　51本　117点
04年　365　61本　131点（三冠王獲得セリーグ全球団ラビット）
05年　339　55本　119点（全球団ラビットじゃなくなる）
06年　355　50本　115点
07年　357　52本　125点（二度目の三冠王獲得）
イチローはもう少しラビ補正を利かして本塁打を三本ぐらい増やしても良いかも。
松井は四球数をもっと増やせば本塁打が減る。
出塁率五割はイチローはまず無理、四球数が少なすぎる。松井は超ラビ0304なら出塁率五割可能性有り。

25 ：

良スレだな
薮
05年 22試合 8勝 7敗 3.52
06年 18試合 2勝 6敗 4.88
07年 11試合 0勝 2敗 6.95
引退
井川
07年 27試合 13勝 10敗 3.31
08年 26試合 14勝 9敗 3.04 最多奪三振
薮は層のあつい阪神投手陣の中で使われなくなって引退
井川は例年通り、安定した成績を残しただろうな。合掌

26 ：

イチローには残ってもらって色々凄い記録を作って欲しかった
でも一年目からメジャーでやってたら…とも考えてしまう

27 ：

藪は、阪神アラフォー（笑）トリオが居るから
あの中で一番最初に引退したくない！＆阪神を支え続けたのは俺だ！
って意地からフツーにずっと二桁勝ってたりしてw

28 ：

2005年は甲子園の金本が40本打ってるんだから、
からくりドームの松井は絶対60本打ってるだろ。

29 ：

両松井は日本に残っていた場合、身体はどうなっていたんだろうな。

30 ：

>>29
秀喜のほうはマシになったとはいえ、人工芝東京ドームでしかも外野守り、ＤＨ
のないセリーグだからやっぱしどこかで膝手術したと思う。それでもノムさんの
ホームランは抜けただろうけど、王さんの868はやっぱ無理だと思う

31 ：

WBC二連覇もできなかったに違いない

32 ：

岩村は掛布以上の評価になっていたかもしれんな。ラビットととはいえ
2004年には44本ホームラン打ってるし

33 ：

みんな夢を見すぎｗ
メジャーでイマイチだった選手は日本でもイマイチな選手になる。
中村紀、石井一、吉井、伊良部・・・

34 ：

いや中村紀とかメジャーに1ヶ月いて打率106で本塁打0だし
新庄や伊良部も帰ってきて2年ぐらいはかなり活躍してた

35 ：

嘘つくなよ
伊良部は1年限りだったじゃねーか
だが新庄の安定感は異常w
鳥谷に通じるものがある

36 ：

野茂と草魂の確執も見もの

37 ：

野茂 英雄<90'-08'>
(登板･勝利･敗戦･セーブ･イニング･被安打･被本塁打･四死球･奪三振･自責点･防御率)
95' 22･16･5･0･191 1/3･99･9･66･295･43･2.02
96' 26･16･9･0･228 1/3･144･15･70･293･65･2.56
97' 27･14･10･0･207 1/3･･160･16･84･281･81･3.52
98' 24･6･10･0･157 1/3･108･13･81･201･71･4.06
99' 27･13･8･0･193 1/3･159･19･82･209･82･3.82
00' 27･8･10･0･190･159･21･76･218･83･3.93
01' 28･13･9･0･198･147･19･85･256･85･3.86
02' 29･16･5･0･220 1/3･163･19･89･224･71･2.90
03' 28･16･11･0･218 1/3･151･18･85･206･65･2.68
04' 20･5･10･0･101･115･14･48･85･79･7.04
05' 24･7･11･0･138･143･12･76･104･86･5.61
06' 1･0･0･0･3･2･0･2･3･1･3.00
07' 登板なし
08' 3･0･0･0･4 1/3･9･2･4･3･8･16.63
通算 425･208･144･1･3102･2356･260･1794･3582･1188･3.45

38 ：

>>33
石井一久は日本復帰１年目の０６年は１５１�`→１４８�`で球速は下がったものの
メジャー行く前年の０１年とほとんど同じ防御率、奪三振数、投球回だが
四球数なんかメジャー行く前より減らしている
悪くなったのは０７年からで
中村はメジャー行く前から既に劣化していて近鉄最後２年よりは中日２年の方が
普通に良い成績を残しているんだけど…
吉井なんて時期的にラビットで投手不利な時期で４０近くだし、年齢もあるでしょ
井川だってメジャーでは通用出来ないが３Ａでは好投しているぞ
>>35
1年だけでも活躍したんだから
日本に残っていたらもっと活躍してた可能性もあるでしょ

39 ：

松井秀喜は2004年には
打率　343　本塁打56　打点116
ぐらい行けたと思う

40 ：

>>37
まだ現役だわ

41 ：

>>40
<90'-08'>っていうのは90年に入団して08年で引退した…っていう意味です。
あくまでもMLBと3Aの成績を参考にした数字だから、日本にいたら03年オフにした肩の手術の影響(手術自体無かったかも?)や07年以降の現役続行は無かったかもしれないし、
そもそも95年以降在籍したチーム(あのまま近鉄に残る事は考え辛い)で勝ち星や起用法も変わってくるかもしれないね…。

42 ：

岩村　2007年　314　30本　87打点　12盗塁

43 ：

石井一久は頭蓋骨の怪我もあったんだし多くを求めちゃいかんよ
マウンドに立ててるのも奇跡なんだし

44 ：

イチローは安打記録と通算打率と首位打者の記録を作っただろうね
松井秀は本塁打600以上は打っただろうね
３冠王も１、２回は取れる
地味だけど松井嫁も凄そう
500本塁打500盗塁いけたんじゃないか
松坂は300勝狙えた

45 ：

イチローはGGの受賞回数でも間違いなく記録を作っただろうな
歴代トップは福本の１２年連続１２回だが、日米通算でイチローは既に１５年連続１５回
０１年以降のパの外野メンバー見ても、イチローが受賞を逃すとは考えられない

46 ：

>>44
カズオが500本は論外。未だ8人しか達成者がいない上彼のNPB10年間での通算は150
３００勝も現在のローテーション制から言ってありえない

47 ：

カズオはメジャー行く前年かなり成績下げてたから日本にいても成績は下がってたと思う

48 ：

まーけどメジャーに行って評価を下げたのがほとんどだろ
とくに野手は、メジャーに行くやつって通算成績とかこだわりは
ないのかね？

49 ：

>>46
クレメンス・グラビン・マダックス

50 ：

メジャーは100球制限、中4〜5日で投げられるし162試合もあるから
日本よりいい成績あげて当然だな。

51 ：

松井は残ってたら毎年平均45本はホームラン打ってる

52 ：

てか勝利数で言えば日本より向こうの方が稼ぎやすいでしょ松坂レベルなら
レッドソックスみたいな強豪にいればなおさら
現に２年間で３３勝してるし、日本にいたままなら多分ここまで勝ってない。

53 ：

>>47
02 582-193 332 36 87 36 03 587-179 305 33 84 13
どこがかなり成績落ちてるんだよ

54 ：

それ2002だろ馬鹿
2003の成績見ろアホ

55 ：

松井稼頭央の渡米前3年間の成績
(年度･試合･打数･安打･本塁打･塁打･打点･盗塁･犠打･犠飛･四死球･三振･打率)
01' 140･552･170･24･274･76･26･4･5･52･83･.308
02' 140･582･193･36･359･87･33･9･3･57･112･.332
03' 140･587･179･33･322･84･13･3･6･59･124･.305
03年に極端な盗塁数の低下はあるけど、打撃は3割30本を維持してる…これだけ見ると調子の浮き沈みの範囲内って感じだね
ただ投打が均衡していた02年より、ラビット最盛期で打者有利の03年の方が成績が下っていうのは気にかかるな…
それに四死球数の増加傾向は、選球眼の上昇というよりは前年の印象から来る怖さとオリックス投手陣の大崩壊が原因だろうしね

56 ：

>>55
訂正、増えてたのは四死球じゃなくて三振だね…どうりで四死球124は多過ぎだと思っていたが…
正直松井稼ってこんなに三振が多いイメージ無かったな…盗塁数は低下傾向なのに三振数は増加傾向って事は、02年→03年の成績の低下は単なる調子の波じゃないかもしれないね…

57 ：

三振は長打狙いし始めてから増えた
非ラビじゃせいぜい２０本の打者。

58 ：

井川
07年　2勝8敗　6.18
08年　0勝2敗　14.00

59 ：

松井
03年　.295　30本
04年　.277　23本
05年　.315　19本
06年　.283　27本
07年　.245　22本
08年　.300　16本

60 ：

野茂はフリーで阪神か巨人に入団。
ノーノーを３回ほど記録して毎年、タイトルを独占。

61 ：

メジャー行くと率もホームランも出塁率もみんな下がるんだけどやっぱ
ボールの違いの影響が大きいってことでいいんすか？

62 ：

>>61
ボールというかあっちはムービングファスト系のボールを得意とする投手が
多いから、パワーないと量産できない、あと外角のストライクゾーンが広い
から日本打者は最初戸惑うんじゃないか。

63 ：

チーム力としてはどうだろう？やはり西武か

64 ：

>>51
さすがにそれは無い
松井が４５本以上打ったの一回だけだぞ

65 ：

やっぱ松井はこれぐらいじゃね？
2002年　334　50本　107打点←これが日本最終年
03年　329　44本　105打点
04年　348　53本　116打点←全ての球団ラビット、岩村が44本の年
05年　323　41本　108打点
06年　311　37本　109打点（ここから隔年で30本台もでる）
07年　313　45本　108打点
08年　318　25本　77点（シーズン途中に膝を手術）
09年　298　46本　107打点
10年　286　39本　96打点（ここから衰え始める）

66 ：

まあでも２００５年くらいまでは普通に４０本くらいは打ててる気がする
連続試合出場もあるから、なんやかんや日本にいても怪我はしてたんじゃないかな

67 ：

日本に残っていたら松井秀喜は王さんの記録抜いたと思うな。
これからが一番良い時期に渡米したし、その前の年に50本打っていたから。

68 ：

松井のNPB10年間の通算HRが332本。ここからさらに50HRを10年続けてもまだ足りないわけだが。
それともシーズン55HRのほうか？それなら「王・ローズ・カブレラの記録」と言って欲しいところだが。

69 ：

>>68
300号の最速記録が王さんで27歳3ヶ月。
2位が松井で28歳0ヶ月。
日本にいれば通算で抜けたと思うけどね。

70 ：

ついでにこんなデータもある。
まぁ、結局タラレバの与太話だけどねw
実は松井は安打・得点・塁打・打率では
王のペースを上回っていた。
王の10年目までの通算記録
1293試合 4154打数 1222安打 356本塁打 2550塁打 906打点
833得点 1062四死球 打率0.294 出塁率0.435 長打率0.614
松井の10年目までの通算記録
1268試合 4572打数 1390安打 332本塁打 2623塁打 889打点 901得点
0883四死球 打率0.304 出塁率0.413 長打率0.582

71 ：

いやそれは単に王より多く打席に立ってるってだけの話だろ・・・
それでもＨＲは王の方が上なんだから、ＨＲを打つ能力では余裕で王に負けてるってこと。
長打率も出塁率も王のが上だしね。
松井持ち上げるために書いてるんだとしたらアホすぎて笑える。

72 ：

俺も普通に松井がNPBに残っていたら王さんの記録抜いたと思うのだが。
そんなにあり得ないことか?
金本の成績とか見ても超えると思うけど。

73 ：

やはり日本に残っていても膝は手術してただろうから868本は無理
野村の記録は間違いなく抜いていただろうけど

74 ：

メジャーでは中距離打者なのに本塁打記録を塗り替えるのはちょっと…

75 ：

>>74
それを言ったら韓国にとどまっていればスンちゃんは世界のホームラン王になってたかもよ。

76 ：

>>75
それだとおそらく俺達は認めないでしょ
松井も同じで日本でどれだけ打っても意味ない
メジャーに行ってなかったらもしかしたら認めたかもしれないけど、
実際メジャーではアレだから日本で記録塗り替えても恥ずかしいだけ

77 ：

02の数字だけ見て夢を見たくなるファンの気持ちもわかるけど、
さすがに記録更新は無理じゃないのかなぁ
野村の記録を超えるかどうかのあたりだと思う

78 ：

>>77
でも成長途上でだからねぇ。
あれで頭打ちだったかもしれないけど一応右肩上がりだったわけで、もっと上の成績を残す可能性も十分にあったわけだし。

79 ：

松井が40でまで30本打てるとは思わんね
日本にいても怪我してただろ

80 ：

>>79
怪我を考えればどんな悲惨な結果も有り得るからね。
怪我なく行ければ今年で野村越え、そこから四十歳まで五年で200本か・・・王越えはもう誰も無理だな。

81 ：

向こうでDH比率どんどん上がっていってるのに膝がイタイタイ
王越えは無理だろー

82 ：

>>80
実際怪我してるじゃん

83 ：

>>82
実際に怪我などしていない。2003年以降いつ松井が日本で怪我したの？
そもそも仮定の話をしてるんだし、メジャーに行ってブクブク太って怪我したことは日本での成績と関係ないでしょうに。
だいたいメジャーでの状態をそのまま持ってきたら、04年超ラビットの日本でパワーアップした04年メジャー松井がプレーするということ。５０や６０じゃ済まないでしょ。

84 ：

だから松井は王はさすがに無理で野村なら抜けた
通算705本塁打ぐらいだろ、ケガを考慮すると

85 ：

>>83
ブクブク太ったおかげで2004年はホームランが増えたんだよ

86 ：

ラビットで得するのは中距離打者であって、ＨＲバッターはそれほど恩恵受けるわけじゃないからな
実際ＨＲ王の本数はラビット時代とその前後通じてそれほど変わっていないし

87 ：

>>86
本塁打数上位
2000 松井42 ペタジーニ36 江藤32
2001 ペタジーニ39 松井36 ロペス､ディアス32 江藤30
2002 松井50 ペタジーニ41 アリアス32
松井､ロペス､ディアス2003以降不在
江藤 2002から劣化
ペタジーニ 2003故障331打数34本塁打
2004劣化383打数29本塁打(打率.320前後→.290)
アリアス 020304本塁打32→38→25(ペタに9本差､松井に18本差付けられた打者)
ＨＲ王の本数が大して変わらないのはそれまでの上位が消えたから。2003のペタジーニとアリアスを見ればしっかりと超ラビットの恩恵を得ている。
もちろんボンズを見ても分かるように四球数が150だの200だのとなってしまえば本塁打数は増えない。

88 ：

その二人の例でラビットの恩恵とまでいえるのかね？
ペタは02が453打数の41ＨＲだから03年のペースとは誤差範囲の差しかない。
ヤクルトから巨人への移籍もあるので、単純に比較するのは不可能。
アリアスの02と03だってたったの6本差で、これは松井の01年以前と02年の差よりも小さい。
そもそも02年のアリアスはパリーグから移籍してきたばかりで、適応に苦労した可能性もあるのに対して、
03年は阪神が優勝した年で、1番今岡から8番藤本まで絶好調で、マークが分散したことは想像に難くない。
打順も02年の始めは4番を打たされていたが、03年は6番あたりで一発狙いの打撃が許されていた。
いずれにせよ、その二人の例はむしろ「長距離打者はあまり影響を受けていない」例に当てはまると思う。
松井カズオとか岩村とかくらいにならないとラビットの恩恵とは言えないだろう。
あと、セの超ラビット年は岩村が突然40本打った04年だと思う。

89 ：

>>88
セリーグ
2000 OPS.754 本塁打率33.7
2001 OPS.756 本塁打率35.8
2002 OPS.731 本塁打率34.6
2003 OPS.777 本塁打率29.0
2004 OPS.798 本塁打率26.8
2005 OPS.767 本塁打率32.7
2003年の時点で既に超ラビットに突入してる。
それとペタジーニとアリアスは確かに物差しとしては不適切だったかな。その上で一応。
ペタジーニは本塁打率が１打数以上違うし、アリアスも本塁打６本もの差をたったというのはないよ。
それに松井は中距離打者タイプだから超ラビットの恩恵を得やすいはず。松井は打球に角度がつくと擦ったような当たりや、バットの先とかが多くて大飛球もフェンス手前で失速というのが多かった。超ラビットはそういった打球をフェンスの向こう側へ運んでくれる。
仮に恩恵がそれ程ではなくても松井やペタジーニは他打者を圧倒してたわけだから、ちゃんと試合に出られれば2003以降のＨＲ王に負けることは無いと思うけどね。もちろん四球攻めに遭って打数が極端に減ってしまったら別だけど。

90 ：

＞ＨＲ王の本数が大して変わらないのはそれまでの上位が消えたから。
＞仮に恩恵がそれ程ではなくても松井やペタジーニは他打者を圧倒してたわけだから、
＞ちゃんと試合に出られれば2003以降のＨＲ王に負けることは無いと思うけどね。
松井とペタが消えて、それまで圧倒されてたアリアスや江藤が繰上げ的にＨＲ王になったのなら
その仮説は正しいといえるが、実際にＨＲ王を取ったのは移籍組みのウッズ・ローズや急成長したラミレス。
つまり、例えばアリアスを基準にすると、「松井ペタ＞アリアス」と「ウッズローズラミレス（成長後）＞アリアス」
はどちらも成り立つが、「松井ペタ」と「ウッズローズラミレス（成長後）」の比較についてはなんともいえない。
負けることは無かっただろうが、勝っていたという保証も同じく無い。
まあ、怪我とか衰えさえなければ少なくともタイトル争いの常連にはなっただろうが。
あと個人的に質問なのだが、松井が中距離打者タイプというのは何か根拠があるのだろうか？
松井の「ＨＲの飛距離」というのはメジャーでもトップレベルという松井ファンの有名なコピペがあるので。
ナゴヤドームの史上最長ＨＲとかヤンスタのアッパーデッキ弾とか、ＨＲの飛距離は松井ファンの心のよりどころ
になっている感があるので、ドームランばかりのラビッタータイプだったといわれてもにわかに信じがたい。

91 ：

日本にいても怪我をしていたのは確か
だから王超えは無理

92 ：

>>91
日本にいたら体でかくする必要なかったし
膝の負担もだましだましやれたかもしれない。
まぁ、所詮タラレバだけどな。

93 ：

>>90
江藤は2002には劣化が始まっている。
アリアスは2003は38本塁打でＨＲ王と２本差で2004から劣化している。0203と三位のアリアスが10人以上に負けてる2004も2003以前と同じ力だなんて言わないでよ。
＞つまり、例えばアリアスを基準にすると、「松井ペタ＞アリアス」と「ウッズローズラミレス（成長後）＞アリアス」
この書き方は違うでしょ。
｢松井ペタ＞＞＞＞アリアス｣であり、｢ウッズローズラミレス(成長後)＞アリアス｣でしょ。だから｢松井ペタ＞＞＞ウッズローズラミレス(成長後)＞アリアス｣と考えてるワケ。
もし松井ペタが元気にプレーしてたら歩かされてＨＲ数は｢松井ペタ＞ウッズローズラミレス(成長後)＞アリアス｣と差は詰まったかもしれないけどね。
松井が中距離打者というのは打球の特徴から。松井の特大弾はライナー性が多いでしょ。
松井の場合、フライだと擦った当たりになるから一伸び足りずフェンス手前のフライアウトが多かったんだよ。ライナーにしても低すぎるとラインドライブでボールが沈んでしまうからフェンスに当たる。
どちらも超ラビットならフェンスの向こう側。
03〜05は50本以上だったと思っている。

94 ：

>>92
このスレ自体タラレバを語るところでしょ。タラレバ大いに結構。

95 ：

松井は年間本塁打記録の55本は絶対に塗り替えたはず。
脂がのりきる前に50本打ってるんだもん。
しかもその後にラビットでしょ。
これは間違いないと思う。

96 ：

日本で55本塗り替える男が不自然なほど体大きくしても31本が限界
日本のホームランは酷い

97 ：

>>93
＞江藤は2002には劣化が始まっている。
＞アリアスは2003は38本塁打でＨＲ王と２本差で2004から劣化している。
＞0203と三位のアリアスが10人以上に負けてる2004も2003以前と同じ力だなんて言わないでよ。
江藤の劣化もアリアスの衰えももちろんわかっている。
もともとのそちらの主張が02年までのＨＲ王（松井ペタ）と03年以降の比較なので、
02と03のアリアスがほぼ同じ力でさえあればこちらの主張には何も問題は無い。
アリアス一人ではサンプルが少ないというのなら同意だが、ペタとアリアスだけを持ち出してきたのもそちらなので。
＞｢松井ペタ＞＞＞＞アリアス｣であり、｢ウッズローズラミレス(成長後)＞アリアス｣でしょ。
＞だから｢松井ペタ＞＞＞ウッズローズラミレス(成長後)＞アリアス｣と考えてるワケ。
そう考える根拠は？
ＨＲ数差で言えばローズだって01年に同じリーグでアリアスに17本差付けている。
02年のアリアスと松井ペタとの差を根拠にするならば、松井ローズ＞ペタ＞アリアスくらいがむしろ妥当では？
なお、01年のアリアスは移籍2年目なので、02年と違って環境にも十分慣れていたであろうことも申し添えておく。
またローズはラビット時代（01〜05）以外でも40ＨＲ以上を3回達成している。
長打力においては松井ペタにも数字でも印象でも劣っていない。
ウッズにしても広い名古屋ドームで40本以上打ってＨＲ王取り捲っているので、
東京ドーム本拠の松井や神宮本拠のペタに劣っているとは思わない。

98 ：

松井と松井はメジャーに行って明らかに損したよな
本人達は口にしないが後悔してるんじゃないだろうか

99 ：

>>92
体デカくしたって､やっぱステやってたの？

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