【ドミニカ】カープアカデミーとは何だったのか

1 ：09/04/25 〜 最終レス ：11/11/08

「安物買いの銭失い」とはまさにこのことではないか？

2 ：

ソリアーノの才能を見抜いただけでアカデミーは功績を残したぞ
肝心の球団が見抜けなかっただけで

3 ：

チェコをできただけでも成功

4 ：

ペルドモも

5 ：

カープ自体が消えても良いだろｗ

6 ：

まだ存在してたのか

7 ：

カープ球団には何ももたらしてないけど
ドミニカに目を付けたのは先見性があった
最初は日本人が教えてやるくらいの上から目線だったのが
ドミニカンメジャーリーガーの活躍で野球先進国になってるし

8 ：

http://www.carp.co.jp/facilities/dominica.html
まだ存続してるんだね
出身者って誰がいる？　ソリアーノとチェコしか知らないや

9 ：

>>8
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%83%BC

10 ：

ペルドモとか懐かしいな
中継ぎ兼守備固めとか面白過ぎた

11 ：

>>7
いや、先見性というより、ただのＭＬＢのパクリだろ。
ドミニカにはＭＬＢのアカデミーもあるんだから、素質のある選手は普通そっちに行くはず。
カープアカデミーにはそこのおこぼれの連中しか来ないから、うまくいくはずがないのは火を見るより明らかだと思うんだが…。
ドミニカなんかよりも中国とかロシアあたりに作ったほうがよっぽどマシじゃないか？

12 ：

そこそこ活躍したのってディアスとペレスぐらいしか思いつかん

13 ：

>>11
＞ロシア
スタルヒン二世か

14 ：

>>12
ディアスはアカデミーじゃないぞ。
ものになったのは、
ソリアーノ、チェコ、ペルドモ、ケサダ、このへんまでだな。

15 ：

もう閉鎖でいいだろ

16 ：

デラクルーズだのラミーレスだのカリダだの丸手だの元々球速いピッチャーはゴロゴロいたが
誰も指導できなかったようだな

17 ：

ペレスがボヤイていたけど、日本人はチビだからお前でも充分通用するって言われて日本に来たらそこにいたのは江藤、金本、浅井、町田…
騙された気分だったよって語ってたな。

18 ：

先見性という意味では、まだメジャーにそれほど開拓されてないブラジルに目をつけているヤクルトの方が上だな。

19 ：

日本じゃ外人枠があるから１チーム何十人も雇えない
どのみち最終的にはメジャーなどの外国リーグに売り込む以外に道はない

20 ：

ラモン・ラミレス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%82%B9_(1981%E5%B9%B4%E7%94%9F%E3%81%AE%E6%8A%95%E6%89%8B)

21 ：

最初の支配下登録選手だったバウチスターは、背番号がドームくんのメロディだったな。

22 ：

大リーグ、２８％が米国以外出身　最多はドミニカ８１人
http://www.asahi.com/sports/bb/KYD200904070001.html
ドミニカ　81人
ベネズエラ　52人
プエルトリコ　28人
この3カ国だけでメジャーリーグの外国人の7割

23 ：

>>11オランダとオランダ領アンティル諸島という手もあるよ

24 ：

ソリアーノがメジャー契約した時に
広島にも310万ドル支払われたらしいけど
ブレイク前に16万5千ドル要求なんて
素質見抜いたヤンキースと示し合わせてたとしか思えない。
1.選手送り出し機関として存続する
　（ソリアーノみたいな例で契約金ガッポリ）
2.カープでブレイクする選手の発掘
　（いい選手発掘しても留め置く資金無し。
　　チェコみたく1、2年戦力となった後に移籍。）
カープからしても1.の方がメリット大きいんだろうね。

25 ：

メジャーに選手を一人送ったら、黒字なんでしょ？

26 ：

>>17
日本人はチビ、に該当しててもそれは前田だったり…散々だったな
10年早かったなペレス…未熟者って意味でなくね。時期がね

27 ：

何でカープはＲＡＭＩＲＥＺを「ラミーレス」などと
伸ばした呼び方をしてたんだ？
今いる巨人の選手の方は普通に「ラミレス」なのにな。

28 ：

単に表記の違いだろう
プホルスだったりプーホースだったりカタカナで音を表すのに限界があるから
カリダも登録される前はカリダーだったし
ついでに出身選手の近況
ソリアーノ　メジャー　怪我多い
ラミーレス　メジャー　中継ぎで活躍
カリダ　　メジャー昇格　まだ出番少ないが通用してる　なぜクビにした
マルテ　メジャー昇格　制球がアレだけど投壊チームだからチャンス
ペレス　3Aで好成績残してもお呼びがかからないので今年夏から独立リーグで活躍中
フェリシアーノ　今期途中３Aを解雇？行方不明
現役はこんなもんかな　他に誰かいたっけ

29 ：

全寮制で禁欲、主食は麦飯と煮干、毎日うさぎ跳び５キロ、
コンダラ引きグランド100周するらしいな。

30 ：

そう言えばそんなもんがあったな｡

31 ：

マルテ2度目の炎上で防御率10超え
6イニングで被安打８、与四球７のWHIP2.50
これは厳しい　　けど薮田より良いｗ
一方カリダは11と3分の2イニングで与四球2と安定
防御率2.31とここまで良い感じ

32 ：

＞29 それマジなの？　まるで少林寺の修行みたいだな　

33 ：

日本でメジャーアカデミーをぜひ！！

34 ：

中南米はマツダ車意外と多いからな
前にコロンビア行った時は、日本車といえばマツダだった
中南米ではトヨタよりマツダの方が販売多い国も多いし
仏ルノーや米GMには負けるけど・・。
何でも日本でいらなくなった生産ラインを中南米に持ち込んで格安で車作っている
現地人は新型の高い車は誰も買わない
格安で壊れにくい車が人気

35 ：

36 ：

ムダ

37 ：

ソリアーニが出ただけすごいじゃないか。

38 ：

選手育成でなくて、従業員のドミニカ人育成という大義名分が....w

39 ：

広島の育成選手ディオーニ・ソリアーノ投手（２７）が２０日、支配下登録された。

40 ：

ソリアーノを発掘
↓
20歳の頃、年俸を上げろとごねられて調停
↓
調停結果にソリアーノが納得せず契約締結を拒否して帰国
↓
1年後、潜在能力に着目したヤンキースが取ろうと思ったが保有権が広島に
↓
ヤンキースが広島に310万ドル（98年のレートで4億5千万円）を支払って獲得
↓
広島儲けた
↓
3年後にソリアーノが開花
日本で開花させてりゃ20億で売れてたな

41 ：

日本で開花してたら普通に年俸払えずに自由契約で一銭も入らなかった

42 ：

＞１
不良債権

43 ：

しかし、普通はソリアーノみたいに化けるってことは考えられないなあ。
日本じゃ全くやる着なかったんだ。
チェコみたいに活躍すると面倒だから。
また、団野村が、そのあたりを仕切って、ヤンキースと話をつけた可能性もあるね。

44 ：

>8
リンク切れ。
閉鎖されたの？

45 ：

>>44
単にURL変わっただけ
ttp://www.carp.co.jp/facilities11/dominica.html

46 ：

貧乏なだけでなく、金の使い方がヘタクソな球団だな
だから弱い

47 ：

↑と、村上ファンドのお陰で無駄な金使いまくった珍カスがほざいていますｗ

48 ：

>>43
ソリアーノの成績見たら帰国した後に覚醒したタイプでしょ
http://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=sorian001alf
http://www.baseball-reference.com/players/s/soriaal01.shtml
99･00年はマイナーで平凡な成績(これは助っ人外国人の来日直前の成績ならまず獲得をスルーされるレベル)
01年もメジャーでそこまでの成績じゃなかったのに、02年から急激に成績上昇

49 ：

>>1
つソリアーノ投手

50 ：

それにしても、未だにこのアカデミーで選手の面倒見てる古沢ってホント健気だな…。

51 ：

>>46
＞ アカデミー生にとって貴重な実戦経験の場だった大リーグ傘下のリーグ戦は、
＞ 高額な参加費を要求され、９０年代半ばに脱退を余儀なくされた。
＞ ２０００年代には選手を投手だけに縮小。現在の契約選手は７人。
＞ 練習性も含めて１０人前後で、現地の社会人チームの協力で実戦経験を
＞ 補っているのが実情だ。
ttp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/k/u/g/kugyousow/P102038.jpg
ほんと下手くそだよな
試合もロクに組めないわ、野手育成はやめるわ、ただの金食い虫
この球団バカだよ

52 ：

>>51
投資ファンドに脇の甘さ付け込まれてライバル会社に泣き付くよりはいいと思うよｗ

53 ：

>>52
金がないのは紛れもない事実だろう。本当に金があるなら江藤金本黒田新井くらい引き留めれた筈

54 ：

>>52
悔しいのは分かるが何の反論にもなっとらんがな

55 ：

>>53-54
珍カス必死だねｗ

56 ：

>>51
ﾜﾛﾀ
たった７人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも投手だけかよ。
何のためにこんなもん維持してるのか理解不能だな。
１番金のない貧乏球団のくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57 ：

練習生も含めて１０人前後じゃ紅白戦どころか実戦的な練習もできないな。
野手がいないんなら、ひたすらピッO練習やってる状況なのかね。

58 ：

ベネズエラ、アンティル諸島、ニカラグアあたりに作り直した方がいい。

59 ：

ドミニカといえば最近は中日しか思い浮かばない

60 ：

＞貴重な実戦経験の場だった大リーグ傘下のリーグ戦は、
＞ 高額な参加費を要求され、９０年代半ばに脱退を余儀なくされた。
この部分がすごくカープらしいなｗ
ここをケチったらダメだろう。
リーグ戦に参加できない所に入るような素材は他からあぶれた三流ばかりだろうな。

61 ：

開校２１周年

62 ：

閉鎖でいいだろ

63 ：

売却は出来ないの？
ベネズエラに移動しよう

64 ：

メジャーリーグ傘下のリーグ戦に参加してないのなら、ここでプレーしてもメジャーの
スカウトに見てもらえないからメジャー志向の高い選手はここには入らないな。
非公認の自動車学校みたいだな。

65 ：

今すぐ閉鎖

66 ：

安物買いの銭失

67 ：

すでにやってるけど、育成でとってきて、独立リーグに丸投げした方が安上がりで成長する可能性も高い。

68 ：

金の無駄使い

69 ：

大方、元の糞馬鹿が自分の面子の為に存続させてるんだろ。
「…わしは間違っとらん！」とかってな。
くだらん。

70 ：

確かに要らないよな。チェコが95年のオフ、ドミニカに凱旋登板したら、メジャーの選手じゃなかったので、ざわめいてしまったからね。
だからドミニカでは、メジャーで活躍しなきゃ全く意味がないということが解ってしまったんだよね。
広島がアカデミーを作れたのはレッズがまだ作ってなかったからできたものであって、ロッキーズとマーリンズが出来たことによって、
レッズも作るようになってしまった今はもういらないね。
中日のプルペン捕手兼通訳ではなく、城島レベルのレギュラー捕手を育成出来るようにしなきゃ意味がないしね。
売却するなら、ミラーの入団取り消しにより大リーグと疎遠になり、日本では巨人に次ぐ金万球団である中日にした方がいいと思う。

71 ：

中日だっていらない

72 ：

選手を安く売って高く売ればいいのに、それができなかった時点でアウトだな。

73 ：

ドミニカは性格が明るい選手が多かったので楽しかった。

74 ：

>>72
それを言うのなら安く買って高く売るだろう

75 ：

というより只で連れて来て奴隷のようにコキ使ってた印象が・・

76 ：

チェコの時「パスポートを球団が預かってる」ってのが問題になってたっけ
球団は「ドミニカ人は大雑把だから紛失防止のため」って言ってたけどたしかにマズイっちゃマズイわな

77 ：

奴隷だの何だのはどうでもいい。
カープの為に大活躍できる選手を育てれるかどうか。
それだけが重要。
育てられないので存在意義なし。
元とともに潰せ！

78 ：

カープは金がないから優良外人を保有しておくのは２〜３年が限度。
仮に良い選手を育成・発掘しても２〜３年でオサラバじゃ割に合わないだろうな。

79 ：

韓国にでも売りゃいいんだよ。
サムスンなら騙されて買うよ。

80 ：

サムスンライオンズにドミニカ選手が活躍してアジアシリーズに
出てきたら脅威だ。

81 ：

日本でメジャーアカデミーを

82 ：

一時期中日が中国に野球アカデミーを作るとかいう案があった

83 ：

サムスンやLGがドミニカで野球学校を開設したらどうなるか。
韓国独特の嫌な差別とか無ければいいけど。

84 ：

>>81
トライアルはやってますよね。

85 ：

カープのベテラン選手達がドミニカの選手をよく可愛がっていた。
可愛がるというのは少々良くない意味でだが。

86 ：

頭をなでたりたかいたかいをするという意味ではなさそうだな

87 ：

不良債権

88 ：

明るい選手が多かったのでよかった。

89 ：11/11/08

閉鎖でいいだろ