【2004〜】落合中日【〜2011】

1 ：11/09/23 〜 最終レス ：11/12/17

黄金時代

2 ：

本当中日の黄金時代って落合時代だけだったね。高木も嫌いじゃないけどいかんせん昭和だし
え？1001？誰それ？

3 ：

強かった。ひたすら強い印象しかない

4 ：

別に下位に沈んで低迷してるわけでもないのにこの時期に発表とか
本社にはよっぽど落合嫌いがいるんだな

5 ：

圧倒的な強さではないが試合巧者で着実にポイントを重ねてくる実に嫌な野球をした。

6 ：

つまらなかった。ひたすらつまらない印象しかない。

7 ：

ドラゴンズ最強時代を作り上げた名将だった

8 ：

最初が川崎だったからな〜ｗ
最後も面白いことしてシメテ欲しいね。
スーパー天邪鬼の名にかけて。

9 ：

>>6
野球を知らないってコトですか？

10 ：

中日にしては珍しくやたら日本シリーズに出ていた印象。

11 ：

>>3
堅実で一番「手強い」と思えるチームだったな
日本一になった年は巨人の戦力が圧倒的だなんだと言われてたけど
クライマックス見てて中日が負ける気がまるでしなかったのを覚えてる

12 ：

面白かったよな。
ただこの監督に
「つまらない」
は誉め言葉なんじゃねえかって気もするがｗ

13 ：

来年からはもっとつまらなくなるよ・・・

14 ：

でも高木さんなら中日新聞は安心　

15 ：

落合野球って広岡〜森時代の西武が理想だったんだ罠。だから就任時に呼んだ森繁を皮切りに辻・苫篠とかを呼んだんだろうし。
ところが広岡にしろ森にしろ最後は堤やマスゴミに「つまらん野球」ってレッテル張られて、それぞれリーグ優勝を果たしたのにも関わらず西武を追い出された。
今回の落合もほぼ同じパターン。勝利至上主義はプロスポーツの本来あるべき姿だし実際それを全くぶれずに貫いたのは素晴らしいが、
いかんせん今のマスゴミの風潮がそれを受け入れなかった。
しかし勝利至上主義を批判する今の風潮ってどうなのかね。プロスポーツなら結果を追求して何がイカンの？って希ガスが。

16 ：

ノムもヤクルト時代に「野村監督が暗いからヤクルトが売れないとヤクルトレディから苦情が到してる」とかふざけた言い掛かり付けられてたな

17 ：

>>15
その点、五輪や世界大会は異常に持ち上げる日本人及び日本マスコミ
日本人自体の知能が低い

18 ：

何を言っても愚痴になるし、
そんな口汚くなりたくないが、
「俺達には過ぎたる監督」
だったのかもしれない
まだまだハンカチ王子に騒いでるのがお似合いだ
後任が、落合を賞賛していた数少ないドラゴンズOBの守道だったのはせめてもの救い

19 ：

>>9
お前がなｗ
野球知ってる人ほど、「ここまでやるか」と呆れてたレベルだ。
故障者情報の隠蔽、明らかな勝ち試合での「一人一」リレー。
野球はただ勝てばいいものではない。

20 ：

オチシンのカスがえらそうに言ってるが、原の７年間の成績に負けてるじゃねえかよ。

21 ：

次は横浜のチーム作りかな
森・辻・苫篠は確実に着いて行き
ネルソン・ソトもモリサン大好き！で
このオフに中日と契約しない・・・。
チェンはメジャー
浅尾は来年お休み
岩瀬が限界そして・・・谷繁がＦＡで巨人か横浜
そーなったら・・・どーなる？？？

22 ：

2006　落合圧勝
2007　シーズンは原、CSで落合　痛み分け
2008　原の圧勝も　チームは原巨人に勝ち越す
2009　原の圧勝
2010　落合勝利
2011　？？？
いい勝負だろ

23 ：

さすがに一年は休むだろ 毎年ポストシーズンも戦ってかなり神経使ってる

24 ：

アンチ落合は勝つコトがたやすいと思ってるんだな。
怪我人情報隠して一人一リレーすれば勝てるとかw

25 ：

>>23
それが並みの人間の考え
特別な人達は違うんだよ。
注目されてた芸能人が１０年以上ぶりにテレビ出ると
老けてて、元ファンをがっかりさせたりするのと一緒だよ。
第一線に居る人と、そーじゃない人との違い

26 ：

王さんは巨人の監督を離れた時は一年休んだね。ずっと家にいた。

27 ：

ガマガエルはずっと冬眠してろやw

28 ：

落合は名選手名監督だった。
しかし、最初から上から目線で実況を小馬鹿にしながらの解説は実況いじめだった。
また落合のあの迷解説を聞くことになるのだろうか。俺が実況なら絶対に落合とはやりたくない。いったい何様のつもりなんだって言いたい。

29 ：

当面あり得ない話だが、阪神対中日で解説が岡田と落合だと実況は嫌だろうな。

30 ：

選手だけでなく監督でも成功した人なんだから、
まともな実況なら落合に一目置くだろうｗ
ニッポン放送系とかは絶対使わんだろうけど

31 ：

>>30
落合は東海系アンチCBCだからむしろニッポン放送系と懇意だよ。
逆にTBSはテレビもラジオも使わないだろうな…

32 ：

>>8
球団初の連覇＆完全Ｖだろ。
これ以上おもしろいことはない。

33 ：

>>31
マツモトヒデオが落合の事を決して監督と呼ばないし（落合さんと言う）、
解説のエモヤンも落合をぼろくそに言ってるから、ニッポン放送はアンチ落合だと思ってた

34 ：

落合さんは、今季で契約が切れることは初めからわかっていたので
やめることは全く問題なし。それがプロの世界。
8年間やったんだから、やめるのにちょうどいい。
1〜2年は少し休みたいんじゃないかな。たぶんまた東海ラジオか東海テレビ
の解説をやるんじゃないか。
それから弱い球団の監督をまたやると思うよ。

35 ：

名古屋で解説なんかやらんでしょ。

36 ：

一人一なんて森さんや藤田さんも使ってた常套手段だからねｗ
しばらく投げてない投手に圧勝してる状況で虫干しさせてるのにやれ遅延行為だとか馬鹿げた事しか
言わない馬鹿が多い。
何でそういうことするのかと考える頭もないと思うけどｗ

37 ：

球団史上初めて、巨人の目の前での胴上げを実現した

38 ：

手は一切出さなかった人
徹底して暴力的行為は避けた

39 ：

今年は間違いなく食わず嫌いに出そう
落合さんは貴明を買ってるからな

40 ：

結局みんなで手を繋いで頑張ろう繋がろう助け合おうって上っ面の事なかれご都合主義だから
あくまで上っ面
本心ではなく
落合さんは本心を付いた
だから画一的ご都合主義のクソゴミとは合わなかった

41 ：

名将

42 ：

>>34
その弱い球団ってのが中日だったりしてな

43 ：

常にＡクラス

44 ：

ドラゴンズ最強時代

45 ：

２００６年が中日史上最強

46 ：

>>39
日本ハム現役時代の１９９７年、監督１年目の２００４年、日本一になった２００７年
と過去に３回出てるな

47 ：

年末に
対談番組
落合vs江川（日テレ）
落合vs野村（テレ朝）
落合vs古田（フジ）
あるな
あるある

48 ：

観客動員の問題がよく言われるけど、それは営業部の問題でもあると思う(ライオンズ黄金時代に森・広岡・根本らも指摘していた)。
しかし個人的には2003年のオフに今のユニフォームが発表されたのを見てすごいダサいと思った。
でもその後の成績の良さもあってなんか良く思えるから不思議。
落合契約終了後の中日監督って小泉退陣後の首相たちのように短期でころころ変わりそう。

49 ：

好き嫌いの問題だが俺は別に今のユニダサイとは思わんけどね
俺は灰色系が嫌いなんでビジターははっきりした色合いの現状が良い（あと02のビジユニも良かった）
心底ダサイと思ったのは98年のサンデーユニだわ

50 ：

ユニフォームは変えないって高木さんがテレビで明言してたよ。
「最近はコロコロ変える風潮があるけど、常勝軍団のイメージが
定着してるから変える必要ないでしょ」だって。
質問したＣＢＣアナは落合イメージを払拭したいのか、がっかりしてた。
余談だが応援メールが読み上げられてて、
「ファンサービスやマスコミへのリップサービスを期待してます！」なんてのがあった。
胡散臭さハンパなかったな。

51 ：

やっぱり中日はCDマークだよ

52 ：

しかし落合批判で不人気を語る奴が多いが、
一ファンが何で観客動員を気にするのか意味わからん。
自分が好きならそれで良いと思うけどな。
ナゴドが昔の川崎球場みたいになっても普通に応援する自信あるわ。
まあ関東在住なのでレフドラになるけど。
それこそ神宮へ行くとビジターより少ないのに、
熱心に応援するヤクファンには熱いものを感じる。

53 ：

>>50
送信：兵頭勝子
じゃないの

54 ：

ファンサファンサって言うけどよ
原や真弓は何かしてんのかよ？
あと星野とかはファンサービスしてきたのか？
星野のファンサービスってタニマチへの接待だろ
「私ほどドラファンに愛された男は居ない」ってヌカした数か月後に島野強奪して阪神行ったアイツのどこがファンを大事にしてきたというのか

55 ：

ヤクルトとの大事な４連戦の中CBCだけは来年の話一色
久野実況
・高木さん「は」ファンを大切にする野球をやってくれそうな気がします
・今日も空席が目立ちますねぇw 来年は(ry

56 ：

>>39
細か過ぎて伝わらない(ry を復活させて牧田さんと一緒に落下して欲しい

57 ：

久野って頭イカれてる爺だろ
オムライスの食い過ぎで脳みそ溶けたんじゃないの？

58 ：

>>57
少なくとも半熟にはなってるな

59 ：

>>54
ファンサービスの定義なんてないでしょ。CBCとかは「マスコミに愛想良く対応するのがファンサービス」って考えてそうだけど、
そんなことをマスコミ自体が要求することがおかしいんだけどね。
結局は「勝つことが最大のファンサービス」になると思うがね。なでしこジャパンがW杯以降露出が増えてるのに
ボロ負けしたラグビーの日本代表には誰も何も一言も言わないし

60 ：

再来年楽天の監督とかやっていそう

61 ：

退任発表の翌日の森本毅郎の朝のラジオは酷かった。
落合を労うメールはバカにして落合批判のメールは単に同意するだけなく、「やっぱりみんなこう思っていますよね」と世論の大多数であるかのように言う。
そりゃ落合の態度も酷い部分はあったかもしれないけど、あそこまで言うのはキャスターとしてどうかなと思った。
しかし森本とか永谷脩の言う「ファンサービスの不足」や「強すぎてつまらない。さらに勝利至上主義だから動員もふるわない」って一体なんなんだろうと思う。
正直プロ野球選手のファンに対する態度って球界再編の起きた2004年より前は一部の選手を除いて横柄な選手が多かったように思う。
個人的にすごく良かったのは王と原。
森本や永谷の主張が正しければ「弱くてもファンサービスがよければ動員も増えて人気球団になる」ってことでもあるよな。
だが現実の例としてあげると横浜は97〜01くらいまでは成績も良くて動員も良かった。
今成績下位が続いてで選手が結構ファンサービス頑張っているけど人気球団ではない。
やっぱりある程度は強くなきゃだめなんだと思う。

62 ：

森本とか永谷ってもう７０歳越えてるロートルだろｗ
特に永谷はイチローの事を勝手に書いてイチローに怒られ逆に逆怨みする無能ライターｗ。
ああいう連中はこぞって落合嫌いだよｗ
横浜の客の入りの悪さをどう説明するんだ？
弱いから客が来ないんだよ。
まずは強いチーム作りからしないとロッテも急に弱くなったから客もこない。
落合がまずかったのは親会社がマスコミなのにその親会社の系列新聞にすらコメントや情報を出さなかったことだな。
オリとかロッテとかマスコミやタニマチがやかましくないところのほうがうまくやれる。
落合嫌ってるのがマスコミ全般みたいないい方してるけど在京のテレビ局の番組に現役の頃も辞めてちょっとの頃も
結構出てたのに嫌ってるのってスポーツ記者だけじゃないのか？

63 ：

阪神もまだボンクラが指揮を執り続け、中日も来年からは期待薄。
竜虎時代が懐かしいな

64 ：

日刊スポーツとデイリースポーツには落合に食い込んでる記者がいるからな。
きちんと勉強している記者になら落合は口を開く。

65 ：

名前は忘れたが、
報知の記者にも去年
「落合監督と1時間以上野球の話をした。
　怖い人というイメージがあるが、実際に話してみるとそうではない」と自慢話みたいに書いてる奴がいたわ。
報知の場合は、読売vs中日という関係上、
紙面を割いてあまり好意的に中日の事をとり上げることはないんだろうけどな。

66 ：

報知新聞は中日は嫌いだが落合には非常に好意的。
そしてお膝元の中スポには落合に突っ込んだ話が出来た記者がほとんどいなかった。
渋谷という記者は結構頑張ってた印象がある。

67 ：

>>36
お前、本当に野球知らないなｗ
一人一でも僅差のゲームなら誰でもやるっての。
落合は大差の勝ちゲームでもやるからえげつない、と言われてんの。
田尾が「こういうことはやってほしくないですね」と批判していた。

68 ：

永谷も最初聴いた頃は弱い立場の見方かと思ったが、韓国人はスゴい
日本人は贅沢になり甘えてるだの
石川遼はダメだだの
ああこういうラジオ出たら権力に媚びないと生きていけないんだなと思った
随分前に真弓の事は言ってたが金本に関したら一切言わずキーマンだと言う始末

69 ：

田尾w

70 ：

永谷も年だし、森本爺のラジオは全国放送もあるからおいしい商売でこれ終わったら隠居状態になるから媚びるしか無いんだろう
大概ベテランや年寄りは庇う
荒木や谷繁は落合が育てた
谷繁は落合は育ててはいない

71 ：

ニッポン放送や文化放送はどんな報道してるのか知らないが、TBSラジオは落合たたきばっかりだよな。

72 ：

楽天で大失敗した田尾り逆のことをやってるんだから正解だねｗ

73 ：

田尾同様、山田久志も一人一には批判的だった。
そういう甘ったるい考えだから監督を失敗するんだよ。

74 ：

大量点差での一人一はTV中継終わる直前だと正直止めて欲しかった

75 ：

>>73
山Qもドラコーチの頃やってなかったか？＞一人一

76 ：

たしかにTV終了間際は止めて欲しかったわｗ
でも考えようによっちゃ沢山の選手が見れるわけだから落合の意図はわからんけどあれもある意味ファンサービスだわな

77 ：

もう聞けなくなったけどだいぶ前森本毅郎は落合好きそうだったけど

78 ：

あの虫干し目的の一人一が肥やしの一部となって、今の無敵コバマサが育ったんだけどな。
正直、こんな未来の無い変則投手のために時間使いやがって！とか思いながら見てたよ。
捨て試合とはいえ、日本シリーズでもやってただろw

79 ：

名将ではあった

80 ：

その時点では無駄とも思えることが今に生きてるんだもん。
コバマサ見てると、ほんとそう思う。
木だけでなく森も見て戦う監督だったね。

81 ：

>>66
渋谷は大本営生え抜きの記者じゃ無いから
落合と気が合ったのかもしれんね(大阪サンスポから転籍)
気持ち悪い位オチマンセーだったから
来年からどうドラ記事を書くのか興味あるわｗ

82 ：

>>75
だから何回も書かれてるだろ。
落合がやったのは「大量点差の」一人一。
>>76
意図がわからない？
本当に野球知らない奴ばかりだな２ちゃんは。
相手の戦意を完全に削ぐ戦術てことだろうが。
よくいえば「石橋を叩いて渡る」。
死にかけた敵をなぶりしにするようなもの。

83 ：

>>82
調整目的だと思うよ

84 ：

このあと引き継いだ高木さんは本当に大変だと思う。
球団予算のために多分スコアラーの数も減らされるんじゃないかな。
森本とかには「観客動員問題解決したいなら何故往年の名選手とはいえ70歳の人を？」と番組で言ってほしかったな。
あ、勿論オレは高木さん嫌いじゃないよ。ただ球団の方向性が解らないだけ。
うるさいＯＢを封じ込める挌があって、落合野球から過度な急展開もなさそうだから選手もそこまで戸惑わないと思うし。
でも70かぁ。ノムさんや仰木さんもそうだが体力きついと思うよ。球団は「頑固職人おじいちゃん監督」として売り出すのかな？

85 ：

>>82　相手をなぶりしにしても別にいいと思うが？
大量得点を取られてそういう事される相手が悪いんだろw。
長丁場で戦う意味が分かってないんだな。
野球が分からないのはお前のほうだよｗ消えたほうがいいよｗ

86 ：

圧倒的な強さではない

87 ：

>>83
違う。そんな理由で良識派の田尾が批判するわけないだろ。
というか批判理由をはっきり説明して批判していたからな。
>>85
＞相手をなぶりしにしても別にいいと思うが？
＞大量得点を取られてそういう事される相手が悪いんだろw。
そういう考えは下品なんだよ。
ただ勝てばいいものじゃない。
メジャーの「アンリトンルール」みたいな美意識を否定するもの。
陰湿な野球やってりゃ客も来なくなるわ

88 ：

良識派の田尾（笑）

89 ：

つかID:eQbeHnMgって田尾でしょ。こんなことやってるから西武では広岡・森に、阪神では村山に
それぞれ干されて、挙句に監督やった楽天のフロントにまで嫌われるんだ罠。
プロの監督なら貪欲に勝利なり優勝なりを目指すのが普通。それができない香具師こそダメ監督。
>>80
落合って長期的に物事を見てるから、例えばベテラン偏重とか言われてるけど結局は平田とか堂上
兄弟とか使えるようになってきてるからね。

90 ：

>>89
田尾が村山に干された理由知ってるか？
ミーティングで「監督、勝つ野球をやってください」と苦言を呈したからなんだがｗ

91 ：

中日黄金時代

92 ：

>>90
すごいな！
君は誰からも慕われ、尊敬を集める人物とお見受けする。
その理路整然とした文体、明晰な判断力。
おそらく理知的なお顔をされていることでしょう
なんと香ばしい人だ。

93 ：

なんだかんだ言って岡田阪神、落合中日、原巨人の組み合わせの優勝争いは面白かったと思う。
もうちょっと早く小川ヤクルトが誕生していればなぁ

94 ：

阪神はこの三年で間違いなく弱体化した。中日も同じ轍を踏むのかな？

95 ：

>>92
書き込み内容に対する反論ができず、悔し紛れの煽りしかできない池沼ｗ

96 ：

>>94
そこまで急激に弱体化はしないとは思うけど、5年後くらいから一気にガクンときそうな気はする。

97 ：

来年からじゃね？
そのために和田もきっちり潰したからな。

98 ：

阪神は補強に頼りきりだからな 中日も若手は少ないが阪神よりはマシでしょう
投手陣は毎年安定してるし

99 ：

横浜監督へ

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